Gewaltiges Problem mit 3D

Hallo

Was für Brillen hast du?

3D eingeschalten?

Die Brille hast du aber auf.. oder? Meine Frau hat letztens 25 Minuten von nem Film geschafft, bis sie merkte, dass die Brille aus war.

kopier deinen Film mal auf 'ne USB-Platte oder-Stick, schließ die an den TV an und spiele es direkt ab.
Ich tippe auf ein "Problem" in Verbindung mit deinem PC

Brillen auf, einschalten, auf der TV FB 3D Taste drücken, SBS wählen und dann eventuell noch die Tiefe korrigieren.

Passives 3D, 4 Brillen waren dabei und ja, ich habe sie auf

Wie gesagt, ich starte den Film im VLC: 2 gleiche Bilder links und rechts zu sehen.

Dann gehe ich beim TV auf die 3D Taste und klicke dann auf das Bild wo zwei identische Blumen links und rechts sind, das sollte doch das Side-by-Side Verfahren sein?

Mediaplayer hat 615s wohl nicht?

Und ich dachte VLC ist nicht 3D fähig.

Mhm, das könnte natürlich sein. Ich schau mal bei Sky 3D.

Dem VLC ist das völlig egal. Jeder Player kann 2 Bilder nebenenander darstellen. Das hat nichts mit 3D-Fähigkeit zu tun. Der Rest macht der TV.

Achtung, unbdingt darauf achten, dass der Film im Vollbild läuft. Und ich meine damit den Film und nicht das Fenster des VLC. Wenn nur das fenster auf Maximnieren gestellt ist, gibt es immer noch Inhalte vom Player, die aber nichts mit dem 3D-Film zu tun haben. Also Volbild einschalten und es sollte klappen.

John-Sinclair schrieb:

Dem VLC ist das völlig egal. Jeder Player kann 2 Bilder nebenenander darstellen. Das hat nichts mit 3D-Fähigkeit zu tun. Der Rest macht der TV. Achtung, unbdingt darauf achten, dass der Film im Vollbild läuft. Und ich meine damit den Film und nicht das Fenster des VLC. Wenn nur das fenster auf Maximnieren gestellt ist, gibt es immer noch Inhalte vom Player, die aber nichts mit dem 3D-Film zu tun haben. Also Volbild einschalten und es sollte klappen.

Das wird's wohl gewesen sein. Bei Sky 3D geht's.

Wobei auch noch nicht besonders scharf, da muss noch an den Einstellungen gefeilt werden, danke

Mhm, oder auch nicht.

Mit VLC nochmal getestet, in den Einstellungen auf Vollbild gegangen, trotzdem habe ich einen ca. 10cm breiten Rand links und rechts, der etwas dunkler ist, als die Mitte und das 3D total unschaubar werden lässt.

Irgendwie sind bei Dir die Parallaxen verschoben.Schon mal in der Grafiktreiber-GUI geschaut? Auflösung etc.

Ich hab' ne HD 7450m drin mit dem aktuellsten AMD Treiber.

Im Treiber finde ich keine Einstellungen zu 3D, ich versuche mal ein anderes Laptop.

Nicht nach 3D Treiber schauen. Den hast Du eh nicht. Wenn das Bild des Lappis auf den TV gespiegelt wird in den Grakaeinstellungen nach Auflösung etc.gucken.Wie spiegelst Du uberhaupt? Dual-View, Single. ...?

Was die 3D Einstellungen angeht, so solltest Du am TV nachschauen. Falls denn jeder TV Eingang separat konfigurierbar ist. Tiefenwirkung am TV mal nachschauen.

Du kannst auch in den 3D Einstellungen des TV die Seiten vertauschen, sollte es daran liegen, bzw. den 3D Effekt verändern/verschieben.

Niki123 schrieb:

...Mediaplayer hat 615s wohl nicht?

klar hat er das ...

Die Zuspielung einer 3D MKV würde ich entweder über den MediPlayer des TVs oder aber vom Notebook via PowerDVD11/ 12 oder TotalMediaTheatre 5 . Alles andere ist murks und haut so gut wie nie korrekt hin. Auch habe ich die Erfahrung gemacht, dass gerade das manuelle Auswählen via der 3D Taste auf der TV-FB bei SBS Material es immer zu einem verschobenen Bild kommt, wie du es beschreibst. Vom vernüftigen 3D Genuss kann da keine Rede sein.

Aus diesem Grund nutze ich bei meinem HTPC bei SBS oder O/U 3D-MKV sowie den normalen 3D Blu-Rays nur TotalMediaTheatre 5.3.

Hol dir doch am besten mal die o.g. Abspielsoftware als DemoWare:

Demo PowerDVD

Demo TMT5

Ich persönlich mag den TMT 5 lieber, weil er zum einen ein nativen 3D Treiber inkludiert hat, d.h. egal welches 3D Material der TMT Player bekommt, er schaltet den TV selbstständig und korrekt in den 3D Modus. Am TV selbst musst du nichts mehr verändern, allenfalls noch die Brille aufsetzen. Darüber hinaus haut er als einziger Player richtig mit XBMc hin, Stichwort Variablenübernahme etc.

Hoffe ich konnte bisl helfen.

Grüße
mirage

mirage81 schrieb:

Die Zuspielung einer 3D MKV würde ich entweder über den MediPlayer des TVs oder aber vom Notebook via PowerDVD11/ 12 oder TotalMediaTheatre 5 . Alles andere ist murks und haut so gut wie nie korrekt hin.

Also mit der Dreambox funktioniert es Prima und die 3D Qualität ist auch genial.
Und auch 3D-HD Sender über IPTV funktionieren sehr gut.

Kann es sein, das du ne falsche Auflösung, auf deinem tv hast, wenn du den ps angeschlossen hast, bzw. der ps imernoch die eigene Auflösung z.b. 1600x900 an den 1920x1080 tv ausgibt?

@Agba
Das hatte ich ihn ja auch schon gefragt. Scheinbar guckt er jetzt über das andere Lappi und damit scheint es zu funktionieren. Ansonsten kann ich mir sein Schweigen nicht erklären.


@mirage81

Sorry, aber ich muss Dir hier widersprechen. Und alles was Du hier bezüglich S-b-S schreibst, ist schlichtweg falsch. S-b-S ist nichts weiter als 2 Bilder in einem einzigen Bild, also ein Frame. Und welcher Player oder TV kann denn nicht 1 Bild wiedergeben? Keiner, sprich das kann jeder. Erkundige Dich mal ganz genau nach den einzelnen Verfahren (auch was Parallaxen sind, sowie nach Scheinfensterebene, positive und negative Ebene etc.). Power DVD, etc. sind lediglich notwendig wenn es um Real 3D im Framepacking geht. Und der TV-Player ist schließlich auch kein 3D-Player. Oder hast Du damit schon jemals eine Real 3D-ISO im Framepacking zum Laufen gebracht? Der kann nämlich auch nur S-b-S abspielen. Genauso eben wie der VLC, MPC etc.. Ich spiele Dir jeden S-b-S Film, mit jedem Player ab und 3D wird korrekt wiedergegeben. Schon mal manuelle 3D-Fotos gemacht? Ich ja,....hier werden auch nur 2 Bilder, leicht versetzt, abgelichtet und dann in einem Frame zusammengebastelt. Und zack, 3D-Taste gedrückt und man hat 3D. Ich nutze schon seit Jahren u.a. meinen PC um 3D entweder auf meinem LG oder auf meinen Beamer wiederzugeben. Und auch ich nutze für "Real-3D-ISOs" Power-DVD 10-12, sowie TotalMedia Theater. Wenn ich denn mal S-b-S gucke (kommt aber selten vor, wegen der halben Auflösung), dann nutze ich entweder VLC oder MPC. Und ich hatte noch nie ein Problem mit der Darstellung von 3D.

Und den Effekt den er hier beschreibt, hat mit Parallaxenverschiebung zu tun. Ich kenne das von meinem 3D-Beamer. Falls Ghosting auftritt kann ich im Menü die Parallaxen verschieben. Dann habe ich zwar weniger Ghosting, dafür aber ganz genau das beschriebene Problem. Was auch immer Du für Probleme mit einem normalen Player und S-b-S hattest oder hast,...auch Du machst dann irgend etwas falsch.

Und was das von Dir bezeichnete "manuelle" Aufrufen mitteles 3D-Taste anbelangt, so liegst Du auch hier falsch. Denn dies wird nur benötigt, wenn der TV es nicht automatisch macht. Macht der TV es automatisch, so macht er nicht anderes, als das was Du "manuell" bezeichnest.

So, und da sich der TS nicht meldet und keine Infos rausrückt,...hatte ich die Schnauze voll und mich mal nach dem TV erkundigt. KLICK Das Gerät hat also definitiv Tiefenkontrolle.

Ich tippe also...
1. Falsche Einstellung der Tiefenkontrolle (ich vermute dass diese für den HDMI-Eingang falsch eingestellt ist. Bei Sky 3D hats ja geklappt)
2. Wie hier schon richtig erwähnt wurde, vertauschte Seiten
3. Falsche Einstellungen in der Grafikkartentreiber-GUI

In der Reihenfolge.

Vielleicht haperts schon an der abzuspielenden Datei. Ich rechne mit dem PC hier und da mal die Cinemascope Streifen raus indem ich das Quellbild rundrum beschneide. Leider haben ja die Fernseher bei 3D Material keine funktionierende Zoom Funktion was mich zum neuen encoden zwingt. Hier passiert es auch immer mal wieder, dass die Kanäle jeweils etwas gegeneinander verschoben sein können. DVDFab produziert sowas ziemlich gerne.

Also bisher hatte ich noch keine Probs mit DVDFab. Ich muxe mir allerdings ausschließlich Framepacking. S-b-S gucke ich so gut wie gar nicht.

Aber was soll das Rätselraten hier eigentlich noch? Der TE meldet sich eh nicht mehr. Tolle Geste.

Danke für alle Antworten!, sorry, dass ich jetzt erst antworte, TV musste erst einmal an der Wand befestigt werden


Schien wohl in der Tat die falsche Auflösung gewesen zu sein, jetzt mit 1920x1080 eingestellt geht's, auch wenn wohl noch an den Einstellungen gefeilt werden muss.

Was habt ihr bei 3D Tiefe und Blickpunkt so eingestellt?

Das was am besten aussieht.

Ich bin genial

Agba schrieb:

Ich bin genial :D

Jetzt bin ich endgültig verwirrt: Avanger 3D mit dem ich es getestet habe, zeigte in der Tat einen anschaubaren 3D Effekt, auch wenn dort noch rechts und links die ca. 10 cm dunklen Flecken zu sehen waren.

Nur bei youtube 3D Videos oder bei anderen 3D Filmen kommt es wieder zu diesen starken Doppelbildern und Ghosting, und das mit den selben! TV Einstellungen.

Niki123 schrieb:

Jetzt bin ich endgültig verwirrt: Avanger 3D mit dem ich es getestet habe, zeigte in der Tat einen anschaubaren 3D Effekt, auch wenn dort noch rechts und links die ca. 10 cm dunklen Flecken zu sehen waren. Nur bei youtube 3D Videos oder bei anderen 3D Filmen kommt es wieder zu diesen starken Doppelbildern und Ghosting, und das mit den selben! TV Einstellungen.

Dabei musst du auch bedenken das es gutes und schlechtes 3D Material gibt! Je nach alter und Aufnahmetechnik gibt es hier gewaltige Qualitätsunterschiede, auch sind etliche Filme am Markt die nur nachträglich 3D Konvertiert wurden, diesen fehlen nach meiner erfahrung Popouts gänzlich und auch sonst unterscheidet sich dieses Material deutlich von echten 3D Produktionen.

Vor kurzem hatte Arte (Astra 3D Demo Kanal -es gibt 2!) nen 3D Abend, da schwankte die Qualität zwischen den 3 Sendungen auch sehr!

Am besten stellst du Fernseher und PC/Grafiktreiber nach dem besten Material ein das dir zur Verfügung steht.

Die Qualität von schlechtem Ausgangsmaterial wird selbst mit den besten Einstellungen nur geringfügig erträglicher.

Ja, das mag sein, aber ich rede hier von unschaubar!


Mit Brille also noch schlimmer als ein 3D Bild ohne Brille zu betrachten.

Ich denke es liegt wohl am Ausgangsmaterial. Kann man bei Avengers noch einen Effekt sehen (trotzdem wurden bei 3 Testpersonen nach 2 Minuten Kopfschmerzen diagnostiziert) ist bei anderen Filmen massives Ghosting (Bilder sind zwei- oder dreifach zu sehen) zu erkennen.

ich empfehle dir jetzt nochmal, deine Filme auf eine externe Platte zu kopieren und sie über den internen Player abzuspielen. So kannst du zumindest mal deinen Rechner als die Quelle des Fehlers identifizieren oder ausschließen.
Ansonsten raten wir hier wohl noch nächstes Jahr über irgendwelche möglichen Ursachen ...

Also ich benutze die Cinemaxx Brillen, die sind besser als die LG Brillen. Bild wird etwas dunkler, aber 3D Darstellung ist besser. Probiert es selber aus.

Am besten ist einfach wenn unbedingt über Notebook besagte Abspielsoftware verwenden. Um einen Benutzerfehler gänzlich aus zu schließen würde ich auch mal natives Material versuchen, sprich 3D Blu-Ray Player mit ner 3D Blu-Ray Disk, wenn alles hinhaut kann man weiterschauen.

Einen TV-Fehler kann man fast ausschließen, es einzig und allein mit der Art der Zuspielung zu tun.

Grüße
mirage

Wir hatten letzt das Problem das die ein File L/R Codiert war und eines R/L und der 3D effekt erst warzunehmen war wenn man die Brille falsch rum an hatte.

Danke, PanaFuji hat wohl Recht, ich werde jetzt mal über einen USB Stick und den integrierten Mediaplayer einen 3D Film anschauen.

Ich berichte dann.

ich denke auch das die bilder vertauscht sind, also rechts/links mal in den einstellungen tauschen.

Jut, 3D Dokumentation über den Urwald über den USB Stick ausgegeben.

Einwandfreies 3D, zwar kein poppender Effekt, sondern eher in Richtung plastisches Bild, aber das scheint bei passivem 3D wohl so zu sein.

Nur leider keinen Ton, am TV stand: Nicht unterstützes Audio-Format.

Das sind die Informationen zur Audio Codierung, kann dieser TV das nicht abspielen?



Audio
ID : 2
Format : DTS
Format/Info : Digital Theater Systems
Format-Profil : MA / Core
Codec-ID : A_DTS
Dauer : 52min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 2 074 Kbps / 1 510 Kbps
Kanäle : 6 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L C R, Side: L R, LFE
Samplingrate : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Compression_Mode/String : / Lossy
Sprache : Deutsch
Default : Ja
Forced : Nein

@niki123,

Die PopOuts haben nichts mit passiv oder aktiv zu tun.

Im Prinzip wird da nur die Seite (vom Bildschirm als Nullpunkt/Achse ausgehend) vertauscht. Also alles was normal nach hinten geht, kommt eben nach vorne raus...,
Alles mathematisch leicht zu berechnen, bei der Produktion. Im nachhinein eher "noch" nicht...

Gruß
M

Extrahiere den Core der DTS-HD MA Tonspur geht mit vielen Tools recht einfach.
DTS sollter er abspielen können mit DTS-HD haben noch viele Probleme.

Langsam verzweifel ich und bin so kurz davor den TV wieder zurück zu schicken

Auch wenn es wohl mein eigenes Unvermögen ist.

Nach 1er Woche nochmal an 3D gewagt heute, soweit der Stand:

3D funktioniert über den integrierten Mediaplayer, nur bei keinem Film gibt's Ton, werden wohl mal das was DeXon sagt ausprobieren.

3D samt Ton funktioniert über PS3 und 3D Bluray, das erste Mal 'nen 3D Film am Stück geguckt heute, leider nur über die TV-Lautsprecher meine Bose-Anlage kann das 3D Signal wohl nicht verarbeiten

3D funktioniert nicht! über angeschlossenes Laptop, ob Auflösung geändert wird, oder Vollbild im VLC ... immer bleiben rechts und links 10 cm dunklere Streifen, die das Bild wohl völlig zerstören. Total unscharf und unschaubar.

3D funktioniert auch nicht! über Android TV Stick mit 3D Film auf Micro SD Karte. Selbe Geschichte wie mit dem Laptop.

Warum zum Geier ist das so?

Verschiedene Videoplayer versucht, verschiedene HDMI Eingänge ... nichts.

TV erkennt auch nur bei 3D Bluray automatisch, dass auch ein 3D Film abgespielt wird, da kommt dann das bekannte Popup.

Wenn die Grafikkarte in deinem Laptop einen HDMI 1.4 Ausgang hat, sollte es sehr gut mit Power DVD funktionieren.
Der Computer verhält sich dann genau so wie ein Bluray Player.

Er will es einfach nicht verstehen, dass 3D nur über TMT5, PDVD oder Stereoskopic-Player vernünftig läuft. Auch scheint es zuviel verlangt, sich einfach mal die TestVersion von genannt Progs zu ziehes und es damit mal zu probieren, ergo wird scheinbar keine Fehlerlösung angestrebt.

Wenn das Seitenverhältnis und die PC-Auflösung stimmt ist es egal was für ein Player er nimmt. Sogar VLC geht wunderbar aber ich persönlich spiele sowieso alles über die Dream ab, geht schneller. Ist mir zu umständlich die Wiedergabe über PC.

Also ich muss ehrlich gestehen. So recht hab ich es noch nie wirklich zufriedenstellend hinbekommen ne 3D MKV, sei es SBS oder OU via VLC und Konsorten abzuspielen. Auch XBMC streckt alle Beine von sich mit genannten Formaten. Dann kann man an Auflösung/ Formate einstellen, was man will. Ich hatte stehts kleine Ränder im 3D-Bild, ein auf dem recht und einen Rand auf dem linken, welche sich überlagert haben.. Die XBMC Foren sind voll von Berichten damit. Ich hatte aber eh TMT5 welcher nen properitären 3D-Stereoscopie Treiber mitbringt. Wenn TMT5 SBS, OU oder ne 3D Blu-Ray erkennt wird der TV automatisch in den 3D Betrieb gesetzt

Alles aus XBMC heraus via der CorePlayerFactory. Wird ne 3D-MKV/ 3D-Blu-Ray gestartet übergibt XBMC an TMT5, besser geht es nicht. Für solche spielereien ist der HTPC geade richtig. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass in XBMC in den kommenden1-2 Releases nativ 3D Unterstützung anbieten werden.

Edit:

Was mir gerade noch so einfällt. Ich habe eine NVidia-Grafikkarte und um 3D-Vision (3DTV-Play) zu aktivieren, muss man den 3DTV-Play Aktivator für schlappe 30€ kaufen, sofern man kein NVision hat. Ist/ war mir zu teuer, den gibt es aber als Trial auf der NV Seite. Aus diesem Grund wird auch 3D mit VLC etc. nicht funktionieren, weil 3D-Vision nicht aktiviert werden kann. Nicht zu verwechseln mit Aktivieren/ Deaktivieren der Stereoskopie-Fkt. Ja, wenn ich darüber Nachdenke war es so bei mir auch. Man, man vergisst aber auch viel mit der Zeit....

Wenn man dafür stattdessen dann TMT5 oder PowerDVD (ab Version 11) einsetzt, erübrigt sich die 30€ Investition, weil wie gesagt die Progs ihre eigene 3D - Umsetzer integriert haben.

ATI Grafikkarten haben die Probs nicht, dort reicht ein Klick im Treiber "3D-Stereoskopie" aktivieren.



@NetMaster,

Mal was anderes. Wie zufrieden bist du mit deinem 671er, gerade was Bewegungsschärfe angelangt?

Also ich nutz XBMC schon lange für 3D Side by Side. Bin aber von MKV zu M2TS übergegangen. Wegen anderen Problemen.

Ein guter Popout Clip mit MP3 Audio und dann in Vollbild zum TV abspielen.
Mann muß natürlich bei der Übertragung zum TV am PC unter "Systemsteuerung" / "Sound" von Lautsprecher auf LG TV umstellen mit "Als Standard" u. "Ok".
https://www.youtube.com/watch?v=tpHol6jLp4Y

mirage81 schrieb:

Er will es einfach nicht verstehen, dass 3D nur über TMT5, PDVD oder Stereoskopic-Player vernünftig läuft. Auch scheint es zuviel verlangt, sich einfach mal die TestVersion von genannt Progs zu ziehes und es damit mal zu probieren, ergo wird scheinbar keine Fehlerlösung angestrebt.

Wie schon John-Sinclair schrieb, scheinst wenig Ahnung von SBS zu haben.
Bei SBS braucht man keinen TMT5, PDVD oder Stereoskopic-Player oder sonst was - es reicht irgendein Medienplayer aus. Es werden in einen Frame 2 Bilder ausgegeben - Links und Rechts - TV auf 3D Schalten, SBS anwählen und schon hat man bestes 3D, wenn man denn eine gute Quelle hat.
Die 3D Demos bei Youtube haben oft eine extrem schlechte Qualität, so das man starke Doppelbilder sieht.

Nur wenn man vom PC oder Notebook auf einen 3D Beamer mit Shutterbrille das Bild ausgeben will, benötigt man spezielle Player, wie z.B. Stereoskopic-Player. Beim LG TV ist es völlig egal - Hauptsache 19820*1080 im Vollbild - der VLC ist da schon völlig in Ordnung. Ich spiele alles über den WD-Live ab, der ist auch nicht 3D fähig, aber SBS oder OU kann jeder Player abspielen.

Welche Grafikkarte verwendest du denn? Scheinbar hast du mein Post nicht komplett gelesen oder möchtest das Problem nicht verstehen. Ach ja, ne WD Live... Es geht hier um die Zuspielung von nem PC mit dedezierter Grafikkarte.

In der Theorie funkz alles. Aber auch ich hatte diese genannten Ränder, weil ich nicht 3DTV Play aktiviert habe. Glaub es oder lass es bleiben, es interessiert mich nicht.
Nur mit TMT5 oder PDVD ging und geht 3D richtig bei mir, hab aber nen Samy Schutterer. Bei anderen mag es anders funktionieren.
Wie SBS oder OU in einem Frame gespeichert/ hinterlegt wird ist mir bekannt.