42Z3030D altes Panel neues Board? Schwarzwerte?

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moloka
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Sep 2007, 04:42

Hi,

ich hab derzeit den M8 hier, wegen der guten Schwarzwerte, allerdings der TON ist grap... vorher hatte ich den Toshi X3030D fand den im TON und Bedienung viel besser, ABER der Schwarzwert war echt müll.

NUN frage ich mich OB die neue Z Serie einen besseren Schwarzwert hat, ist ja sehr vom Backlight abhängig...? Was mich nachdenklich stimmt ist: nach wie vor nur 8ms Reaktionszeit, und 5:5 Pulldown nicht im Pressetext... mhhh ist das etwa das alte X Panel + Backlight - eben nur mit neuem Board bzw. besserer Technik drum drum??? Man könnte es vermuten...

Hat jemand die Z Serie auf der IFA gecheckt zufällig, wie war der Schwarzwert???

Gruss noch an alle hier!

deb_ugger
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 04. Sep 2007, 05:20

Helligkeit: 500 cd/m²
Kontrastverhältnis (dynamisch)*: 10.000:1
Reaktionszeit: auf Anfrage
Betrachtungswinkel: 178°
Active Vision M100 HD (100 Hz)
Film Judder Canceller / 5:5 Pulldown
Digitaler Kammfilter / Panel Overdrive / Active Backlight Control

... soviel steht zumindest auf der Toshiba-Seite. Hört sich ja vielversprechend an. Hat jemand das Ding schon mal live gesehen? Wie siehts mit Kontrast und Betrachtungswinkel im Vergleich zur X-Serie aus?

Gibts schon Tests?

Grüße

PS: Toshiba hat gelernt: Bei 24p-kompatibel steht jetzt "24p PullDown"

stephan1105
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Sep 2007, 13:07

moloka schrieb:

mhhh ist das etwa das alte X Panel + Backlight - eben nur mit neuem Board bzw. besserer Technik drum drum??? Man könnte es vermuten...

Nee, das ist definitiv ein neues Panel. Das hat nämlich dieses Wide-Color usw.
Die IFA-Präsentationen ware schon recht eindrucksvoll, allerdings wurden da nicht die X und Z Serie nebeneinander verglichen. Wichtig beim Z weniger das Panel als vielmehr die 100Hz und der 5:5 Pulldown. Beides wurde vorgeführt mit merklichem Unterschied. Allerdings ist natürlich eine Messe kein unabhängiger Test mit möglichst gleichen Einstellungen zum optimalen Vergleich......

http://img441.imageshack.us/img441/7033/p1000559za2.jpg

[Beitrag von stephan1105 am 05. Sep 2007, 13:08 bearbeitet]

MegaMade
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 05. Sep 2007, 20:24

Irgendwo hab ich gelesen (vllt, sogar hier im Forum?), dass die Z Serie Backlight mit LED's haben wird. Was eine präzisere Helligkeitssteuerung ermöglicht und sich somit deutlich bessere Schwarzwerte erzielen lassen.
Allerdings nur die Modelle ab 47".

stephan1105
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Sep 2007, 20:45

MegaMade schrieb:

Das kann ich mir nicht vorstellen, denn die werden im Katalog mit dem neuen Wide Color Gamut beworben, für das man laut Erklärung spezielle CCFL benötigt, und das sind keine LED's. So was besonderes wie LED's hätten die sicher als Feture hervorgehoben!

Yoshi200
Neuling

#6 erstellt: 03. Okt 2007, 11:34

Kann mir mal jemand erklären, wie ein 5:5 Pulldown mit 100hz zusammenpasst?

Oder kann der Toshiba auch 24hz * 5 = 120hz?

Sonst ruckelt es doch trotzdem bei 24p???

PS: Gibt es überhaupt LCDs, die die Abtastrate umstellen können? Oder rechnen die intern immer auf 60 bzw. 100hz um?

Master468
Inventar

#7 erstellt: 03. Okt 2007, 12:16

Oder kann der Toshiba auch 24hz * 5 = 120hz?

So ist es.

Oder rechnen die intern immer auf 60 bzw. 100hz um?

Nein.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 03. Okt 2007, 12:16 bearbeitet]

Yoshi200
Neuling

#8 erstellt: 03. Okt 2007, 13:38

Denis schrieb:

Oder kann der Toshiba auch 24hz * 5 = 120hz?

So ist es.

Gruß

Denis

Danke für die superschnelle Antwort.

Trotzdem frage ich mich, warum dann auf der Toshiba HP nur 100 Hz und nicht 100/120Hz steht?

Toshiba: Produktinfo

Bin wohl ein wenig übervorsichtig geworden, da 24p beim Vorgängermodell X3030D schlichtweg Kundenverarsche war!

Übrigens: Hat das Teil schon mal jemand im PAL-Betrieb gesehen? Wie macht es sich da?

Gruß
YOSHI

ramoray
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Okt 2007, 12:14

Das eine (24p) hat mit dem anderen (M100) nichts zu tun, das sind 2 verschieden Technologien und bei kommen bei der Z-Serie zum Einsatz.

dbrepairman
Inventar

#10 erstellt: 04. Okt 2007, 13:54

ramoray schrieb:

Das eine (24p) hat mit dem anderen (M100) nichts zu tun, das sind 2 verschieden Technologien und bei kommen bei der Z-Serie zum Einsatz.

Da hast du im Prinzip recht, aber Toshiba hat beides so miteinander kombiniert (Stichwort 5:5-Pulldown), dass echtes 24p ohne die 100/120Hz-Technik nicht funktioniert. Bei anderen Herstellern (z.B. Samsung) gibts 24p auch ohne 100Hz.

Gruß
dbrepairman

Yoshi200
Neuling

#11 erstellt: 06. Okt 2007, 10:28

"Echtes" 24p ist immer dann möglich, wenn das LCD den Bildspeicher mit 24hz oder einem Vielfachen abtasten kann. Also 24hz, 48hz (wie im Kino), 72hz (wie z.B. Pioneer Plasmas), 96 oder eben 120hz (5:5 - Abtatstung).

Mit 100hz geht es ohne Zwischenbildberechnung definitiv nicht, deswegen die Frage.

Khattab
Stammgast

#12 erstellt: 06. Okt 2007, 10:41

Jeder dieser beiden Algorithmen kommt bei versch. Eingangssignalen zur Anwendung:

1.) 24p Eingangssignal -> Verfünffachung (5:5 "Pulldown") des Signals (ergo 120p), KEINE Berechnung von Zwischenbildern, KEIN Einsatz des Active Vision M100.

2.) 50/60HZ Eingangssignal -> Berechnung von Zwischenbildern, ergo 100/120 HZ bzw. Einsatz des Active Vision M100.

Au revoir...

[Beitrag von Khattab am 06. Okt 2007, 10:42 bearbeitet]

Jackie78
Stammgast

#13 erstellt: 09. Okt 2007, 06:47

Hi,

wie sieht es denn nun aus mit dem eingangs gefragten schwarzwert? Konnte das wirklich noch keiner sehen oder testen? Das würde mich wirklich brennend interessieren

Thx

achim-martin
Stammgast

#14 erstellt: 09. Okt 2007, 18:30

In dem generellen Thread über den Z3030 hatte "bachata" einige Bilder im Dunklen, auch von dunklen Bildern gemacht, und das sah ganz anständig aus. In Echt sagte er, sei es noch besser als auf dem Foto.