Die WL 58er von Toshiba sind da!

da war jemand schneller als ich, naja gut zu wissen. Genauso wie ich es vermutet hatte!

StormD1 schrieb:

stimmt es das toshiba in österreich nur 6 monate garantie hat wenn man über einen versandhandel bestellt und nur fachmärkten wie media markt und saturn 5 jahre???

Also meines Wissens ist der österreichische Distributor die Fa. Schuss Elektronic www.schuss-home.at und die geben 5 Jahre "Toshiba Österreich Garantie". Allerdings haben die nach eigenen Aussagen kaum Fachhändler und bei S und MM zahlst halt die volle Liste (bist ja nicht blöd...) Ob sich da ein Preisunterschied von 500 Euro lohnt (für die 5 Jahre Garantie und etwas mehr Sicherheit als bei einem Online Versender) sei dahingestellt.

Danke für die Info. Wäre halt gut gewesen, wenn es ginge. Hatte das mal, als ich mir nen Samsung S5H angeguckt hab, dass ich beim DVD-Bild andere Einstellungen gewählt hätte als für TV-Betrieb. Wär halt praktisch.

Hi Folks

Habe mit grossem Interesse das Thema HDTV hier im Forum verfolgt und da jetzt klar ist das in Deuschland HDTV in 1080i ausgestrahlt wird wollte ich wissen ob der neue Toshiba das wiedergeben kann??

Ich bin völlig begeistert von dem Gerät das einzige was mich von dem kauf abgehalten hat, war das ich nicht wusste ob HDTV nun in 720p oder 1080i ausgestrahlt wird.

Kann der Toshiba 42WL58P die 1080i wiedergeben ohne Qualitätsverluste??

Würde mich sehr freuen wenn mir der eine oder andere Profi hier im Forum helfen könnte.

MfG Frosch

Dr.Schnaggels schrieb:

Hi Folks Habe mit grossem Interesse das Thema HDTV hier im Forum verfolgt und da jetzt klar ist das in Deuschland HDTV in 1080i ausgestrahlt wird wollte ich wissen ob der neue Toshiba das wiedergeben kann?? ...

Jepp, das kann er

Kann der Toshiba 42WL58P die 1080i wiedergeben ohne Qualitätsverluste?? ...

Wie in einem anderen Thread hier irgendwo schön beschrieben wurde, würde eine 1080-Auflösung auf einem LCD mit kleinerer Auflösung sogar besser aussehen als auf einem LCD mit "nativer" 1080er Auflösung...

Also keine Sorge, der Toshi kann alle HDTV-Auflösungen einwandfrei widergeben

juhareku schrieb:

Saschman00 schrieb: kann hier mal bitte jemand "live" bilder vom 32wl58p reinstellen..darf ihn nicht bestellen bevor meine bessere Hälfte sich ein richtiges Bild vom gerät machen kann ;-) LG Sascha http://www2.1200kb.net/uploadimg/file914192787.jpeg http://www2.1200kb.net/uploadimg/file553419589.jpeg hier ein paar Bilder von meinem Toshi 32Wl58P. Scartkabel Monster ca.70€ muss sein.Top Bild .Verwende auch einen Kabel Digital Receiver.Receiver wäre auch angebracht.Man bekommt daher noch bessere Bilder.Toshiba hat mich seit der Cebit 2005 von seinen LCDgeräten überzeugt. Gruss Juhareku

Hallo eazy2 kannts die bilder anschauen.

gruss juhareku

Danke für die schnelle Antwort

Wie in einem anderen Thread hier irgendwo schön beschrieben wurde, würde eine 1080-Auflösung auf einem LCD mit kleinerer Auflösung sogar besser aussehen als auf einem LCD mit "nativer" 1080er Auflösung...

Es ist so dass du bei 2m Sitzabstand 1080i Material auf einem nativen 1920x1080er von einem 1366x768er nicht mehr unterscheiden kannst! Zudem zeigt ein 1080er Panel niemals die volle Aufloesung des 1080i Materials, das haengt mit dem Overscan zusammen. Eigentlich hat man eine effektive Aufloesung von ungefaehr 1770x900 (genau weiss ich jetzt nicht). Ein 1366er Panel kann damit besser umgehen und schneidet weniger Bild ab. Nicht dass es besser ist als die volle Aufloesung zu haben aber es ist im Augenblick fuer kleinere Geraete (32" oder 37") der beste Kompromiss 720p und 1080i Material in Super-Qualitaet zu sehen. Denn ein Panel in 1080 kostet dann doch schon eine Menge Geld.

Wann kommt denn der 42er offiziell raus?Hier scheint ihn ja noch niemand zu haben

@van_dexter:
1080er Displays sind vielleicht auch gar nicht so teuer. Der Benq DV3750 mit 37" 1920x1080 steht bei geizhals für <1400 drin. Ist erschreckenderweise der billigste 37" dort.
Na gut, ob der die gleiche Probleme hat wie der kleine Bruder wird sich erst noch zeigen müssen.

Zum Thema Overscan bei HDTV:
Hat da jemand irgendwelche Quellen? Die Video hat mal behauptet, dass bei HDTV kein Overscan vorgesehen sein und manche Geräte das fälschlicherweise machen.

Grüße,
Grumbler

@ Grumbler

Zum Thema Overscan bei HDTV:

AREADVD:
Der HDTV Standard 1080i wird mit Overscan übertragen, so dass das Bild nur zu 95% auf dem Bildschirm erscheint (Dazu werden genau 1024 Zeilen benötigt)

Der Benq DV3750 mit 37" 1920x1080

Yepp den hatte ich ganz vergessen!

Van_Dexter schrieb:

@ Grumbler Zum Thema Overscan bei HDTV: AREADVD: Der HDTV Standard 1080i wird mit Overscan übertragen, so dass das Bild nur zu 95% auf dem Bildschirm erscheint (Dazu werden genau 1024 Zeilen benötigt)

Hm, das ist aber schon ein wenig seltsam. Warum baut man dann solche Panels. Etwas um 95% zu skalieren ist ja eher blöd. Vielleicht findet man da auch was "offizielles" irgendwo.

Grüße,
Grumbler

Van_Dexter schrieb:

ach was mir persönlich am liebsten wäre, nen standard 16:9 röhre mit hdmi eingang und 720p/1080i verarbeitung ;-) ... leider gibt es so etwas nicht bei uns und wird es wohl auch nicht mehr geben *brech* ! Anfang 2006 sollen in geringen Stueckzahlen schon die ersten SED-Flats ueber die Theke gehen, zwar erst ab 50" und wahrscheinlich zu einem unmoeglichen Preis, aber da kriegt man dann einen nativen 1080er mit den Vorteilen von Roehre und LCD, superscharf, super-Schwarzwert und natuerliche Farben. Aber bis wir Normalsterblichen uns sowas leisten koennen werden eh noch Jahre vergehen! Hat denn jemand den Prototypen auf der IFA bestaunen koennen?? Soll sogar ein kleineres Modell gewesen sein, ein 32er oder 37er!

hiho!

ich gehöre zu den menschen, die noch in der realität leben und bei denen tv's über 1.000 euro zum luxus und über 2.000 schon zum schwachsinn zählen ;-) ... und sed tv's in der preisklasse? das dauert ...

so long, finster.

ich gehöre zu den menschen, die noch in der realität leben und bei denen tv's über 1.000 euro zum luxus und über 2.000 schon zum schwachsinn zählen ;-) ... und sed tv's in der preisklasse? das dauert ...

aber ne echte HDTV Roehre mit HDMI wuerde zumindest bei uns sicher auch nicht gerade billig sein, und ein schwerer Koloss dazu auch noch! Weiss nicht wie die Preise bei den Amis sind, dort gibt's ja High Def Roehren.. muss mal gucken

Ist es eigentlich normal das immer die rote LED leuchtet. Egal ob an oder aus?

Gruß
Ewald

Mal ne andere Frage:

Können die Toshis die volle Auflösung von 1366x768xRGB (WXGA)auch am PC? Anschluß über DVI/HDMI Adapter. Der PC, in diesem Fall ein Mac Mini, kann am DVI bis 1920x1200.

Gruß, MACmini

Hallo zusammen,

habe heute meinen 58P bekommen und am analogen Kabel angeschlossen. Nach der automatischen Sendersuche scheint alles o.k. zu sein, bis auf den Videotext.
Wenn ich die Videotext-Taste (oben in der Mitte) drücke geht das Programmbild wohl weg, es wird jedoch keine Videotextseite angezeigt. Was mache ich falsch?

Vielen Dank für die Hilfe.

Stefan

Ewald schrieb:

Ist es eigentlich normal das immer die rote LED leuchtet. Egal ob an oder aus? Gruß Ewald

Ja das ist normal. Die geht erst aus, wenn du den Stromstecker ziehst.

MACmini schrieb:

Mal ne andere Frage: Können die Toshis die volle Auflösung von 1366x768xRGB (WXGA)auch am PC? Anschluß über DVI/HDMI Adapter. Der PC, in diesem Fall ein Mac Mini, kann am DVI bis 1920x1200. Gruß, MACmini

Über VGA kannst du den Toshi mit dieser Auflösung auf jeden Fall ansteuern. Obs über DVI/HDMI geht, weiß ich leider nicht.

sdrewes schrieb:

Hallo zusammen, habe heute meinen 58P bekommen und am analogen Kabel angeschlossen. Nach der automatischen Sendersuche scheint alles o.k. zu sein, bis auf den Videotext. Wenn ich die Videotext-Taste (oben in der Mitte) drücke geht das Programmbild wohl weg, es wird jedoch keine Videotextseite angezeigt. Was mache ich falsch? Vielen Dank für die Hilfe. Stefan

Keine Ahnung, bei mir funktioniert es so

Da heute meine Röhre ohne Vorankündigung die Hufe hochgerissen hat, ist das Thema "Flachmann" plötzlich wieder interessant für mich. Der 32WL58P macht ja bisher einen guten Eindruck. Ich muss ihn mir nur noch live ansehen.

Meine Fragen:
1. Ist es eigentlich problematisch, wenn das Gerät täglich richtig vom Netz getrennt wird? Bei mir sind alle Geräte (DVD-Player, TV, Receiver etc.) in einer schaltbaren Verteilerdose untergebracht, die über Nacht und tagsüber, wenn ich arbeite, ausgeschaltet ist.
Der Receiver z.B. vergisst nach ca. zwei Wochen sämtliche Einstellungen und die Xbox weiß bereits nach einem Tag nicht mehr, wie spät es ist. Wie sieht es da beim Toshi aus?

2. Ist es problematisch, wenn ein Standlautsprecher (Canton LE 109) fast direkt neben dem Gerät steht? Bei meiner Röhre gab es leichte Unschärfen auf der entsprechenden Seite.

Können die Toshis die volle Auflösung von 1366x768xRGB (WXGA)auch am PC? Anschluß über DVI/HDMI Adapter. Der PC, in diesem Fall ein Mac Mini, kann am DVI bis 1920x1200. Gruß, MACmini

Ueber DVI am HDMI-Eingang gehen wegen der Spezifikation nur echte HDTV-Aufloesungen, also 720 oder 1080 (bei allen LCDs). Hast du auch VGA? Da geht jede Aufloesung!

Wenn ich die Videotext-Taste (oben in der Mitte) drücke geht das Programmbild wohl weg, es wird jedoch keine Videotextseite angezeigt. Was mache ich falsch?

Du kannst im Menue des Toshi irgendwo was einstellen, den Videotext betreffend! Versuchs mal!

1. Ist es eigentlich problematisch, wenn das Gerät täglich richtig vom Netz getrennt wird? Bei mir sind alle Geräte (DVD-Player, TV, Receiver etc.) in einer schaltbaren Verteilerdose untergebracht, die über Nacht und tagsüber, wenn ich arbeite, ausgeschaltet ist.

Können die Toshis die volle Auflösung von 1366x768xRGB (WXGA)auch am PC? Anschluß über DVI/HDMI Adapter. Der PC, in diesem Fall ein Mac Mini, kann am DVI bis 1920x1200. Gruß, MACmini

Ueber DVI am HDMI-Eingang gehen wegen der Spezifikation nur echte HDTV-Aufloesungen, also 720 oder 1080 (bei allen LCDs). Hast du auch VGA? Da geht jede Aufloesung!

Wenn ich die Videotext-Taste (oben in der Mitte) drücke geht das Programmbild wohl weg, es wird jedoch keine Videotextseite angezeigt. Was mache ich falsch?

Du kannst im Menue des Toshi irgendwo was einstellen, den Videotext betreffend! Versuchs mal!

1. Ist es eigentlich problematisch, wenn das Gerät täglich richtig vom Netz getrennt wird? Bei mir sind alle Geräte (DVD-Player, TV, Receiver etc.) in einer schaltbaren Verteilerdose untergebracht, die über Nacht und tagsüber, wenn ich arbeite, ausgeschaltet ist.

Ich ziehe jeden Tag den Stecker, bzw. ich schalte die Blitzschutzsteckleiste aus wo alle Geraete dranhaengen. Keine Sorge da passiert nix.

2. Ist es problematisch, wenn ein Standlautsprecher (Canton LE 109) fast direkt neben dem Gerät steht? Bei meiner Röhre gab es leichte Unschärfen auf der entsprechenden Seite.

Alle Lautsprecher haben ja starke Magnete verbaut damit die Membran schwingen kann. Eine Roehre reagiert darau ziemlich sensibel. Da kanns falsche Farben geben, Unschaerfe oder schlimmeres. Ein LCD hat da keine Probleme, laedt sich auch nicht statisch auf! Normalerweise hat man ja den Zentrallautsprecher einer 5.1 Anlage direkt vor dem TV positioniert, von daher null problemo!

Van_Dexter schrieb:

2. Ist es problematisch, wenn ein Standlautsprecher (Canton LE 109) fast direkt neben dem Gerät steht? Bei meiner Röhre gab es leichte Unschärfen auf der entsprechenden Seite. Alle Lautsprecher haben ja starke Magnete verbaut damit die Membran schwingen kann. Eine Roehre reagiert darau ziemlich sensibel. Da kanns falsche Farben geben, Unschaerfe oder schlimmeres. Ein LCD hat da keine Probleme, laedt sich auch nicht statisch auf! Normalerweise hat man ja den Zentrallautsprecher einer 5.1 Anlage direkt vor dem TV positioniert, von daher null problemo!

Danke erstmal für die Antwort. Allerdings sind Center-Lautsprecher meist vollständig magnetisch geschirmt, eben weil sie direkt unter oder über dem TV stehen. Standlautsprecher dagegen sind wohl nur teilweise geschirmt. Aber wenn das beim LCD keine Probleme macht, ist das ja okay.

Van_Dexter schrieb:

Ueber DVI am HDMI-Eingang gehen wegen der Spezifikation nur echte HDTV-Aufloesungen, also 720 oder 1080 (bei allen LCDs). Hast du auch VGA? Da geht jede Aufloesung!

Nee, so einfach ist das nicht.
Es gibt LCD die sich problemlos mit dem Rechner auch über HDMI (von DVI aus) ansteuern lassen.

Und was VGA betrifft. Jede Auflösung ist etwas ungenau. Die WL56 unterstützen nicht mal 50 Hz an VGA.

Grüße,
Grumbler

Ich habe gerade etwas (für mich) erschreckendes im DVD-Player Bereich gelesen. Da ich mir einen 37 WL 58 vorraussichtlich bald zulegen werde und mir dazu einen Denon 1920 mit HDMI Ausgang anschaffen wollte, musste ich nun lesen dass es wohl schon öfters Probleme zwischen Toshiba LCD's und Denon-Playern gab, bezüglich HDMI Übertragung. Hin und wieder auftretende Bildaussetzer sollen auftreten.

Hat vielleich jemand Erfahrung mit dem Zusammenspiel von Denon und Toshiba?
danke schonmal

iqor65 schrieb:

Ich habe gerade etwas (für mich) erschreckendes im DVD-Player Bereich gelesen. Da ich mir einen 37 WL 58 vorraussichtlich bald zulegen werde und mir dazu einen Denon 1920 mit HDMI Ausgang anschaffen wollte, musste ich nun lesen dass es wohl schon öfters Probleme zwischen Toshiba LCD's und Denon-Playern gab, bezüglich HDMI Übertragung. Hin und wieder auftretende Bildaussetzer sollen auftreten. Hat vielleich jemand Erfahrung mit dem Zusammenspiel von Denon und Toshiba? danke schonmal

Tja, ich habe im DVD-Player-Bereich auch einen Thread eröffnet, weil ich von meinem Denon DVD-2910 kein Bild über die HDMI-Eingänge des Toshi bekam. Nur weiß ich leider immernoch nicht, ob es am Kabel, am Denon oder am Toshi liegt... Kabel habe ich umgetauscht, das würden dann schon mal wegfallen.
Und nun versuche ich meinen Toshi umzutauschen, weil ich denke, dass die HDMI-Eingänge defekt sind. Wobei es eigentlich ziemlich unwahrscheinlich ist, dass gleich alle beide kaputt sind...
Vielleicht ist aber auch der HDMI-Ausgang des Denon kaputt. Den werd ich mal am Montag mit zum MM nehmen fragen, ob die ihn nicht mal Probeweise bei sich anschließen könnten...
Und als letzte Möglichkeit bleibt noch, dass der Denon 2910 und der Toshi WL58p sich einfach nicht vertragen, was natürlich katastrophal wäre...

So ich war heute im Fachgeschäft und habe diverse LCD's verglichen, mit Augenmerk auf den 32WL58 und muss sagen er hatte definitiv das beste Bild. Klar gab es bessere, diese fielen aber völlig aus dem Preisrahmen der mir gegeben ist. Also mein Toshiba ist nun bestellt und jetzt heisst es warten...

Es gibt LCD die sich problemlos mit dem Rechner auch über HDMI (von DVI aus) ansteuern lassen. Und was VGA betrifft. Jede Auflösung ist etwas ungenau. Die WL56 unterstützen nicht mal 50 Hz an VGA.

Welche denn? Und welche Aufloesungen? Es liegt definitiv an den Spezifikationen von HDMI die nur gewisse Aufloesungen (und zwar Video + HDCP) unterstuetzen. Eine XGA oder SXGA Aufloesung ist nunmal in Hollywood nicht vorgesehen. Das Hauptproblem liegt ja darin dass man mit einem PC sowieso immer alles zum Laufen bringt und das ist den Produzenten ein Dorn im Auge. Deswegen ja auch der ganze Streit zwischen HD-DVD und Blue Ray. Schlussendlich geht's ja nur um den Kopierschutz!
Mit 720 und 1080 hast du ueber DVI-HDMI auch beim Toshiba ueberhaupt keine Probleme!!
Ach ja und Grumbler, wie kommst du darauf dass der 56er VGA 50 Hz nicht unterstuetzt? Entspricht dem VESA Standard und der hat 60 Hz. Ueber Powerstrip steuer ich sogar mit 85Hz an. Da geht auch 50Hz. Aber je hoeher desto besser.

Und als letzte Möglichkeit bleibt noch, dass der Denon 2910 und der Toshi WL58p sich einfach nicht vertragen, was natürlich katastrophal wäre...

Das wird daran liegen dass sich die Ein/Ausgaenge leicht in den Spezifikationen unterscheiden. Normalerweise haben immer DVD-Player oder Receiver ueber HDMI dieses Problem. Am Toshi liegt's wohl kaum, denn Toshiba sitzt selbst im HDMI-Forum. Ist eine der Gruendungsfirmen neben Hitachi, Panasonic, Phillips,Sony und Thomson! Denon wirst du da vergeblich suchen.

Hallo bin neu hier

Ich will mir auch den Toshi zulegen. Hat der eigentlich diese ganzen Bild in Bild Funktionen? Irgendwie ist dies das einzige was ich vermisse oder bis jetzt nicht gefunden habe.


Noch eine Frage. Ich kenn mich nicht so ganz gut aus, mit den ganzen Anschlüssen und so. Aber ich habe vor eine Heimkinoanlage dran zu machen.

Ich hab den Schneider HCS 575 Heimkinosystem.

Nun, welche möglichkeiten habe ich um diese Geräte zu Verbinden? Natürlich für die möglichbeste Qualität von Sound und Bild?

Van_Dexter schrieb:

Das wird daran liegen dass sich die Ein/Ausgaenge leicht in den Spezifikationen unterscheiden. Normalerweise haben immer DVD-Player oder Receiver ueber HDMI dieses Problem. Am Toshi liegt's wohl kaum, denn Toshiba sitzt selbst im HDMI-Forum. Ist eine der Gruendungsfirmen neben Hitachi, Panasonic, Phillips,Sony und Thomson! Denon wirst du da vergeblich suchen.

Na toll, soll das heißen, dass es überhaupt nicht sicher ist, dass ein DVD-Player mit HDMI-Ausgang auch wirklich am HDMI-Eingang des TVs arbeitet??? Was für ein Wahnsinn. Soll mir jetzt auf gut Glück irgendeinen anderen Player kaufen und hoffen, dass dieser dann passt, gibt es denn hier überhaupt keine Sicherheit

hi snowbound,
darf man mal wissen, mit welchen lcd's du den toshiba verglichen hast und mit welchen "quellen"?
hast du die verschiedenen geräte selbst eingestellt?
von hand oder mittels test disc?
kannst du auch was zum empfang von analogen kabelsignalen sagen?
was mir z.b. bei vergleichen aufgefallen ist.
-meist war das fernsehbild der lcd's extrem schlecht
-die samsung geräte wirkten für mich fast durchwegs am brilliantesten, kontrastreichsten.
blau erschien leuchtend und kräftig im gegensatz zu fast allen anderen herstellern und auch das schwarz bei den samsung geräten wirkte für mich am dunkelsten/sattesten.
-optisch gefiel mir persönlich der toshiba z.b. gar nicht, obwohl dies sicherlich geschmackssache ist.
hier punkten für mich sharp und lg und auch z.b. der samsung r51 wirkt optisch wesentlich hochwertiger.
ich möchte jetzt niemanden seinen toshiba madig machen, habe aber für mich festgestellt, dass ein wirklicher, aussagekräftiger vergleich beim händler leider fast unmöglich ist

Hatsni schrieb:

Van_Dexter schrieb: Das wird daran liegen dass sich die Ein/Ausgaenge leicht in den Spezifikationen unterscheiden. Normalerweise haben immer DVD-Player oder Receiver ueber HDMI dieses Problem. Am Toshi liegt's wohl kaum, denn Toshiba sitzt selbst im HDMI-Forum. Ist eine der Gruendungsfirmen neben Hitachi, Panasonic, Phillips,Sony und Thomson! Denon wirst du da vergeblich suchen. Na toll, soll das heißen, dass es überhaupt nicht sicher ist, dass ein DVD-Player mit HDMI-Ausgang auch wirklich am HDMI-Eingang des TVs arbeitet??? Was für ein Wahnsinn. Soll mir jetzt auf gut Glück irgendeinen anderen Player kaufen und hoffen, dass dieser dann passt, gibt es denn hier überhaupt keine Sicherheit :?

wie soll ich das jetzt verstehn? ich hab einen denon 3910 zuhause und will mir wvtl einen toshi holen. geht das jetzt über hdmi? und warum nicht und wenn kann ich dann verklagen? das wäre eine riesen schweinere!

@ hatnsi

Na toll, soll das heißen, dass es überhaupt nicht sicher ist, dass ein DVD-Player mit HDMI-Ausgang auch wirklich am HDMI-Eingang des TVs arbeitet??? Was für ein Wahnsinn. Soll mir jetzt auf gut Glück irgendeinen anderen Player kaufen und hoffen, dass dieser dann passt, gibt es denn hier überhaupt keine Sicherheit

Versteh mich nicht falsch! Tatsache ist dass gewisse Aussetzer wie ein Blitzen oder so zu 99% vom Zuspielgeraet abhaengen. Meistens passiert dies aber bei Receivern und ist sehr selten. Normalerweise sollte jedes Geraet zuverlaessig arbeiten.
Aber jeder Hersteller kocht eben sein eigenes Sueppchen. So wie es Probleme bei Computerkomponenten gibt wenn etwa die Graka Probleme macht mit gewissen RAM-Bausteinen so kann dies natuerlich auch hier vorkommen.

NUR KEINE SORGE!

wie soll ich das jetzt verstehn? ich hab einen denon 3910 zuhause und will mir wvtl einen toshi holen. geht das jetzt über hdmi? und warum nicht und wenn kann ich dann verklagen? das wäre eine riesen schweinere!

Hilfe nur keine PANIK!! Wir wissen ja nicht was fuer ein Problem Hatnsi's Denon hat! Vielleicht ist ja wirklich was kaputt! Denke nicht dass etwas unkompatibel ist.

Also nochmal! Normalerweise funktioniert jedes Geraet mit HDMI an einem anderen mit HDMI!

@ Kingtun

Hat der eigentlich diese ganzen Bild in Bild Funktionen?

Nein hat er nicht, fuer mich persoenlich uninteressant. Hoechstens wenn mal Werbung ist und man umschaltet. Dann siehst du wann der Film wieder anfeaengt.

Aber ich habe vor eine Heimkinoanlage dran zu machen.

Mit dem Audio gehst du direkt vom DVD-player oder Receiver in die Heimkinoanlage, am besten digital, sofern vorhanden.

Wie ist es eigentlich um die Ausleuchtung des Panels bestellt? In c't 16/05 wurde die schlechte Ausleuchtung des 32WL56P bemängelt, der 58er hat ja angeblich das gleiche Panel. Also, ist ein vollkommen schwarzer Bildschitm gleichmaäßig schwarz, gibt's "Wolken" in einem rein weißen Bild?

Van_Dexter schrieb:

wie soll ich das jetzt verstehn? ich hab einen denon 3910 zuhause und will mir wvtl einen toshi holen. geht das jetzt über hdmi? und warum nicht und wenn kann ich dann verklagen? das wäre eine riesen schweinere! Hilfe nur keine PANIK!! Wir wissen ja nicht was fuer ein Problem Hatnsi's Denon hat! Vielleicht ist ja wirklich was kaputt! Denke nicht dass etwas unkompatibel ist. Also nochmal! Normalerweise funktioniert jedes Geraet mit HDMI an einem anderen mit HDMI!

sag das doch gleich

Van_Dexter schrieb:

... Hilfe nur keine PANIK!! Wir wissen ja nicht was fuer ein Problem Hatnsi's Denon hat!...

Ob wirklich der Denon "was hat" oder doch der Toshi weiß man eben nicht... ich werde am Montag mal beim Toshiba Service anrufen, vielleicht können die ja nen Techniker vorbeischicken, der das mal überprüfen kann...

Weiß eigentlich jemand ob so ein Vor-Ort-Service was kostet, und wenn ja, wieviel? Weil ich nehme an, wenn er nichts findet und sagt, dass die HDMI-Eingänge einwandfrei funktionieren, dann wäre er ja praktisch umsonst hergefahren und dann müsste ich auf jeden Fall was zahlen, oder?

Hy,
hab soeben mein 32wl58p Panel mit Adlersaugen abgesucht. Das Display hat viele leuchtende Subpixel. Allerdings ist irgendwie leuchtendes Subpixel nicht gleich leuchtendes Subpixel. Da gibs auch nochmal intensitätsunterschiede. Insgesamt hat das Panel 3 sehr helle grüne Pixel und 1 rotes helles Pixel. Dazu gesellen sich noch 5 weitere etwas schwächere grüne leuchtende Pixel. Die Pixel sind auf dem ganzen Screen zerstreut.

Sollte einen Umtausch möglich machen oder?
Wie würde dieser ablaufen..über den Händler oder Toshiba direkt..?

LG
Sascha

@ Saschman00

Das sind eindeutig Pixelfehler! UMTAUSCHEN LASSEN!!
Den Umtausch muesste eigentlich der Haendler uebernehmen.

@ Caranthir

Wie ist es eigentlich um die Ausleuchtung des Panels bestellt? In c't 16/05 wurde die schlechte Ausleuchtung des 32WL56P bemängelt, der 58er hat ja angeblich das gleiche Panel. Also, ist ein vollkommen schwarzer Bildschitm gleichmaäßig schwarz, gibt's "Wolken" in einem rein weißen Bild?

Mein Panel ist sehr gut ausgeleuchtet. Auch keine Pixelfehler. Nur bei VGA war ich anfangs nicht zufrieden, aber das war das billige Kabel. Schwarz ist Schwarz, Weiss ist komplett weiss ohne Wolken.

@ Hatsni

Kennst du niemanden der irgendein Geraet mit HDMI hat?? Oder irgendein Forumuser in deiner Naehe?? Besser zuerst mal abchecken an welchem Geraet es liegt! Denn umsonst Geld ausgeben?!?!?

Hi Van_Dexter,

Van_Dexter schrieb:

Grumbler schrieb: Und was VGA betrifft. Jede Auflösung ist etwas ungenau. Die WL56 unterstützen nicht mal 50 Hz an VGA. Ach ja und Grumbler, wie kommst du darauf dass der 56er VGA 50 Hz nicht unterstuetzt? Entspricht dem VESA Standard und der hat 60 Hz. Ueber Powerstrip steuer ich sogar mit 85Hz an. Da geht auch 50Hz. Aber je hoeher desto besser.

Bei einem Freund von mir synchronisiert der WL56 (sehr früh gekauft) nicht bei 50 Hz und auch nicht bei 75 Hz an VGA in 1360x768 mit Powerstrip. Das war der Hautpgrund warum ich den nicht gekauft habe. Wenn es bei Dir geht, wäre das sehr interessant, denn dann hat Toshiba vermutlich was gemacht.

Je höher desto besser stimmt vielleicht bei PC-Kram, aber wenn man 25 fps Video wie PAL-DVD usw. mit dem Rechner abspielen will, dann ist 50 Hz oder wenigstens 75 Hz essentiell damit die Bilder sauber laufen.
Mit hohen Frequenzen muss man auch mal genauer gucken, es kann dann passieren, dass ein LCD das Signal zwar akzeptiert aber nicht mehr alle z.B. 75 Bilder/s darstellt.

Van_Dexter schrieb:

Grumbler schrieb: Es gibt LCD die sich problemlos mit dem Rechner auch über HDMI (von DVI aus) ansteuern lassen. Welche denn? Und welche Aufloesungen?

Hm, scheint eine gute Frage zu sein. Ich hätte wetten können, dass der Panasonic AE-700 über HDMI die gleichen Auflösungen wie sein Vorgänger (AE-500) über DVI unterstützt, aber laut Anleitung ist das nicht der Fall. Auch wenn die Anleitungen ja leider nur selten diesbezüglich stimmen.

Es liegt definitiv an den Spezifikationen von HDMI die nur gewisse Aufloesungen (und zwar Video + HDCP) unterstuetzen.

Ich habe mit die HDMI-Spezifikationen jetzt mal durchgelesen. Dabei habe ich mir auch den Unterschied zwischen der aktuellen Version 1.1 und der neuen 1.2 angeguckt.
Die Spezifikationen gibt es hier:
http://www.hdmi.org/download/HDMI_Specification_1.1.pdf
http://www.hdmi.org/download/HDMI_Specification_1.2.pdf

In den HDMI-Spezifikationen werden Minimalanforderungen für Geräte definiert (Anm. "Source" ist z.B. nen Player und "Sink" nen TV). Das liest sich so:

HDMI Specification 1.1 schrieb:

6.2 Video Format Support In order to provide maximum compatibility between video Sources and Sinks, specific minimum requirements have been specified for Sources and Sinks. 6.2.1 Format Support Requirements Some of the following support requirements are in addition to those specified in EIA/CEA-861B. • An HDMI Source shall support at least one of the following video format timings: • 640x480p @ 59.94/60Hz • 720x480p @ 59.94/60Hz • 720x576p @ 50Hz • An HDMI Source that is capable of transmitting any of the following video format timings using any other component analog or uncompressed digital video output, shall be capable of transmitting that video format timing across the HDMI interface. • 1280x720p @ 59.94/60Hz • 1920x1080i @ 59.94/60Hz • 720x480p @ 59.94/60Hz • 1280x720p @ 50Hz • 1920x1080i @ 50Hz • 720x576p @ 50Hz • An HDMI Sink that accepts 60Hz video formats shall support the 640x480p @ 59.94/60Hz and 720x480p @ 59.94/60Hz video format timings. • An HDMI Sink that accepts 50Hz video formats shall support the 640x480p @ 59.94/60Hz and 720x576p @ 50Hz video format timings. • An HDMI Sink that accepts 60Hz video formats, and that supports HDTV capability, shall support 1280x720p @ 59.94/60Hz or 1920x1080i @ 59.94/60Hz video format timings. • An HDMI Sink that accepts 50Hz video formats, and that supports HDTV capability, shall support 1280x720p @ 50Hz or 1920x1080i @ 50Hz video format timings. • An HDMI Sink that is capable of receiving any of the following video format timings using any other component analog or uncompressed digital video input, shall be capable of receiving that format across the HDMI interface. • 1280x720p @ 59.94/60Hz • 1920x1080i @ 59.94/60Hz • 1280x720p @ 50Hz • 1920x1080i @ 50Hz

Wie man sieht muss ein Gerät mit HDMI nicht mal HDTV-Auflösungen unterstützen.

Änderungen von HDMI 1.1 zu 1.2

Laut heise http://www.heise.de/newsticker/meldung/63166 und golem http://www.golem.de/0508/40029.html soll ja HDMI 1.2 alle PC-Auflösungen unterstützen.
Lustigerweise ist die enzige Änderung in den Specs folgende:
Aus

HDMI Specification 1.1 schrieb:

6 Video 6.1 Overview HDMI allows a wide variety of explicitly defined video format timings to be transmitted and displayed. These video format timings define the pixel and line counts and timing, synchronization pulse position and duration, and whether the format is interlaced or progressive.

wurde

HDMI Specification 1.2 schrieb:

6 Video 6.1 Overview HDMI allows any video format timing to be transmitted and displayed. To maximize interoperability between products, common DTV formats have been defined. These video format timings define the pixel and line counts and timing, synchronization pulse position and duration, and whether the format is interlaced or progressive. HDMI also allows vendor-specific formats to be used.

Was hier geändert wurde, ist nur eine kleine Formulierung, die evtl. vorher missverstanden oder überintepretiert wurde. Wenn es tatsächlich technisch um Auflösungen usw. geht entsprechen sich die beiden Dokumente.

Eigentlich entscheidender ist, dass HDMI vollstänge Rückwärtskompatibilität zu DVI 1.0 verlangt und damit wären natürlich die Hersteller in der Lage alle Auflösungen genauso zu unterstützen wie sie auch zu DVI-Zeiten taten. Nach Spezifikation benehmen sich auch HDMI-Geräte bei Verbindungsaufnahme erstmal wie DVI bis die "source" per DDC/EDID herausfindet, dass der "sink" HDMI spricht, denn das HDMI-Protokoll ist schon anders als reines DVI.

Um jetzt keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, auch die Änderugen von 1.1 zu 1.2 beziehen sich auf Auflösungen im HDMI-Protokoll und haben mit der Rückwärtskompatibilität zu DVI 1.0 nix zu tun. Alles was mit DVI ging, muss laut Spezifikation auch mit HDMI 1.1 gehen.

Van-Dexter schrieb:

Eine XGA oder SXGA Aufloesung ist nunmal in Hollywood nicht vorgesehen. Das Hauptproblem liegt ja darin dass man mit einem PC sowieso immer alles zum Laufen bringt und das ist den Produzenten ein Dorn im Auge.

Das ist ja nun kein Argument, denn wie Du selber sagst:

Van-Dexter schrieb:

Mit 720 und 1080 hast du ueber DVI-HDMI auch beim Toshiba ueberhaupt keine Probleme!!

kann man den TV genauso gut (oder schlecht) wie einem HDMI-DVD Player ansteuern (na jedenfalls in progressiv)

Ich kann mit nur vorstellen, dass die meisten Hersteller keine Arbeit in die Kompatibilität stecken oder dass die meisten/alle verfügbaren HDMI-Chips nur die Minimalanforderungen erfüllen.
Immerhin hat der neue Sharp (ga6 bzw. bv6) ein spezielles Setting für "DVI über HDMI". Viel gibt die Anleitung aber nicht her. Ich hoffe der kommt nächste Woche in die Läden.

Wo ich schon gerade beim Lesen war, habe ich auch nochmal nach HDCP geguckt und HDMI empfiehlt die Verwendung von Kopierschutz und erwähnt auch HDCP als eine von vielen Möglichkeiten.

HDMI Specification schrieb:

9 Content Protection 9.1 Recommendation Content protection capability is recommended for all HDMI compliant devices. An HDMI compliant Source should protect all of the protected audiovisual data. Amongst adequate copy protection technologies that are compatible with HDMI, HDCP is available. 9.2 HDCP Implementations HDCP implementations for HDMI shall adhere to HDCP specification version 1.10.

Die HDCP Lizenz muss man aber extra und woanders kaufen und die HDCP Spezifikation ist nicht Teil von HDMI. Insofern ist die Aussagen HDMI muss laut Spezifikation HDCP können auch falsch.

Na hat irgendjemand bis hier gelesen

Grüße,
Grumbler

[quote="Finstermoor"]hiho!

ich bleib aber bei meiner aussage, dass bild der 56er UND 58er war im vergleich zu sharp und philips (ich nenn die beiden extra, da sie noch nen tick besser präsentiert wurden, rein auf die bildquali bezogen, als z.b. panasonic oder samsung) sehr schlecht auf der ifa. und ja, ich meine die reihe von 3-4 bildschirmen mit unterschiedlichen bildschirmdiagonalen (da wo der 37" zuerst als 32" ausgeschrieben war und es dann mit kuli korrigierte wurde). dort wurde meines wissens nach hd material eingespielt. und gerade das erschreckt mich halt. wenn ich an die szene mit dem wasserskifahrer denke ... sorry ... aber die quali war mies. wer selbst da war, muss dies einfach bestätigen!

trotzdem bleibt der toshi in der engeren auswahl, da ich an die unfähigkeit der dortigen technicker glaube :-) ...

Hallo , ich kann diesen Eindruck bestätigen. Auf meine Nachfrage am Toshi-Stand wegen der schlechten Qualität wurde mir mitgeteilt, daß das HD-Material in dieser Qualität von Premiere geliefert worden ist und von der Festplatte eingespielt wird. Auch bei Nachfragen bei anderen z.B. Sharp, wurde mir das Gleiche bestätigt. Bei SAT-Einspielungen war das Bild dann bedeutend besser. Ich habe mich, trotzdem ich etwas enttäuscht war, für den 58 entschieden. Werde ihn wahrscheinlich bei Innova für 1490,99 Euro kaufen. Bei Innova vertritt man die Meinung, das bei Toshiba eine 5-jährigen Vor-Ort-Garantie mit enthalten ist. Vielleicht weiß jemand im Forum etwas Genaueres. Nächste Woche werde ich aber dazu mehr erfahren. Allen noch einen schönen Sonntag.

@ Grumbler

Das sind mal tolle infos! danke!

Bei einem Freund von mir synchronisiert der WL56 (sehr früh gekauft) nicht bei 50 Hz und auch nicht bei 75 Hz an VGA in 1360x768 mit Powerstrip.

Was fuer eine Grafikkarte denn? Kann auch daran liegen!

Wie man sieht muss ein Gerät mit HDMI nicht mal HDTV-Auflösungen unterstützen.

Aber wie schon gesagt entspricht z.B. XGA, also 1024x768 nicht der HDMI Spezifiaktion. Ueber HDMI laeuft natuerlich jede "TV-Aufloesung": 480,576,720 und 1080!
Und bei neueren ATI-Grakas kannst du HDTV-Modus erzwingen,wurscht ob VGA oder DVI-out!

Hm, scheint eine gute Frage zu sein. Ich hätte wetten können, dass der Panasonic AE-700 über HDMI die gleichen Auflösungen wie sein Vorgänger (AE-500) über DVI unterstützt, aber laut Anleitung ist das nicht der Fall. Auch wenn die Anleitungen ja leider nur selten diesbezüglich stimmen.

Ja das haetten wir alle gerne! Mit DVI kannst du ja ausgeben was du willst, aber mit HDMI da landen wir wieder mal beim Thema Hollywood!

kann man den TV genauso gut (oder schlecht) wie einem HDMI-DVD Player ansteuern (na jedenfalls in progressiv)

Heute klappt es noch einwandfrei aber in Zukunft kriegst du nur mehr Windows Vista (mit Kopierschutzunterstuetzung), Grakas mit HDMI 1.2 Displayport und natuerlich HDCP.

@ nokiafan

Bei SAT-Einspielungen war das Bild dann bedeutend besser.

Bitte??? Das darf doch nicht wahr sein??!? SAT hat das schlechteste Signal! (Ausser Kabel vielleicht!)

Was hat sich Premiere da gedacht? Etwa die falschen Dateien verschickt???

Jeder noch so miese HD-Trailer aus dem I-net ist schon ne Wucht auf dem Panel!!

Van_Dexter schrieb:

@ nokiafan Bei SAT-Einspielungen war das Bild dann bedeutend besser. Bitte??? Das darf doch nicht wahr sein??!? SAT hat das schlechteste Signal! (Ausser Kabel vielleicht!) Was hat sich Premiere da gedacht? Etwa die falschen Dateien verschickt??? Jeder noch so miese HD-Trailer aus dem I-net ist schon ne Wucht auf dem Panel!!

Hallo , ich wollte es auch nicht glauben. Doch bei Einspielung eines digitalen Sat-Signals (Sharp), hat sich das Bild stark verbessert. Ich werde am Montag versuchen den Produktmanager von Toshiba Deutschland Herrn Sascha Lange zu erreichen, um diese Problematik noch einmal anzusprechen. Vielleicht ergeben sich daraus Antworten. Noch einen schönen Sonntagabend.

Van_Dexter schrieb:

@ Grumbler Das sind mal tolle infos! danke! Bei einem Freund von mir synchronisiert der WL56 (sehr früh gekauft) nicht bei 50 Hz und auch nicht bei 75 Hz an VGA in 1360x768 mit Powerstrip. Was fuer eine Grafikkarte denn? Kann auch daran liegen!

AFAIR hat er das mit seinem Laptop gemacht. Der hat irgendeine Geforce4go drin. Das sollte kein Problem sein. Mit 60 Hz geht es ja auch.
Geht es bei Dir echt?
Hast Du 50 Hz wirklich schonmal probiert bei 1360/1366/1368x768?

Wie man sieht muss ein Gerät mit HDMI nicht mal HDTV-Auflösungen unterstützen. Aber wie schon gesagt entspricht z.B. XGA, also 1024x768 nicht der HDMI Spezifiaktion.

Puh, ich dachte das hätten wir durch
Das hat mit der HDMI-Spezifikation nix zu tun. Höchstens mit faulen Herstellern.

Heute klappt es noch einwandfrei aber in Zukunft kriegst du nur mehr Windows Vista (mit Kopierschutzunterstuetzung), Grakas mit HDMI 1.2 Displayport und natuerlich HDCP.

Und dann klappt es natürlich immernoch
Und auch dann gibt es keinen Grund warum "für die Jungs in Hollywood" 1920x1080 ne gute und 1024x768 ne böse Auflösung sein sollte.


Grüße,
Grumbler

Wieso gibt es keinen 27 Zöller in der WL 58er Reihe?

Wollte mir eigentlich den Hitachi 32LD7200 holen allerdings bin ich jetzt auch auf den geschmack des toshis gekommen. Hat vielleich jemand beide im vergleich gesehen ? Bildqualitätsunterschied groß ? Gibt es wirklich ein problem mit denon dvd-playern über digitale zuspielung DVI/HDMI ?

hi snowbound, darf man mal wissen, mit welchen lcd's du den toshiba verglichen hast und mit welchen "quellen"? hast du die verschiedenen geräte selbst eingestellt? von hand oder mittels test disc? kannst du auch was zum empfang von analogen kabelsignalen sagen? was mir z.b. bei vergleichen aufgefallen ist. -meist war das fernsehbild der lcd's extrem schlecht -die samsung geräte wirkten für mich fast durchwegs am brilliantesten, kontrastreichsten. blau erschien leuchtend und kräftig im gegensatz zu fast allen anderen herstellern und auch das schwarz bei den samsung geräten wirkte für mich am dunkelsten/sattesten. -optisch gefiel mir persönlich der toshiba z.b. gar nicht, obwohl dies sicherlich geschmackssache ist. hier punkten für mich sharp und lg und auch z.b. der samsung r51 wirkt optisch wesentlich hochwertiger. ich möchte jetzt niemanden seinen toshiba madig machen, habe aber für mich festgestellt, dass ein wirklicher, aussagekräftiger vergleich beim händler leider fast unmöglich ist

@americo

Ja im Fachgeschäft hatte es von allen grossen LCD-Herstellern etwas. Der Toshi stand in einer Vitrine neben 2 Sony, Loewe und Philipps.
An allen war TV-Signal eingespeist, war okay für mich, denn ich werde sicher zu 50% damit fernsehen. In diesem Bereich war der Toshi und der Loewe klar am Besten, vom ganzen Regal (ca. 20 Bildschirme) einzig die Highend-Plasmas gegenüber waren besser (10.000 CHF aufwärts). Was extrem aufgefallen ist waren die Schwarzwerte, das bemerkte sogar meine Freundin (und die langweilte sich doch ziemlich da drin).
Ich habe dann den Toshiba noch mit einem DVD-Player und einer Testdisc ein bisschen ausprobiert und was ich sah gefiel mir grundsätzlich ganz gut. Was ich vermisste war die PiP-Function, ansonsten ganz zufrieden. Der LCD sollte baldmöglichst bei mir ankommen, wenn das soweit ist geb ich Rückmeldung.
Ich muss aber zugeben, wenn ich das Geld hätte, würde ich mich wohl für den Loewe entscheiden, vom Design her ist der einiges geiler. Da ist der Toshi halt nicht gerade der Burner, aber was solls, ich denke es zählen andere Werte.

Hi,

Der Toshiba heißt dann 27 WL 54. Warum,weiß der Fuchs ?
Umschaltzeiten 8 ms.

Gruß Mahri