Toshiba 37 X 3030D oder Toshiba 37 Z 3030D ?

Lesen:
http://www.hifi-regl...b8210a3083bac6006a50

Wenn Du viel DVD später eventuell mal BluRay oder so guckst würde ich zum z3030 greifen. Es ist erstens das neuere Modell von beiden, liefert ein gutes Bild, hat 100 Hz, 24p Technik und schlecht ist der Schwarzwert auch nicht.

Die 100 Hz bringen Dir schon was wenn Du Fussball guckst oder bei dem Laufbalken auf N24.

Habe selbst den 47 Z3030 und bin damit voll und ganz zufrieden.

Gruß

Christian

harryhirsch76 schrieb:

Die 100 Hz bringen Dir schon was wenn Du Fussball guckst oder bei dem Laufbalken auf N24.

gut dass du das ansprichst...
n24 laufbalken ist bei meinem x3030d 100% flüssig !
ich habe extra vor 2 tagen drauf geachtet und 30 sek lang den balken beobachtet... kein anzeichen von lag oder sonstiges

Gut ich habe dazu keinen vergleich. Habe nur das wiedergegeben was so oft hier im Forum steht. Beim Fussball sind 100Hz trotzdem von Vorteil.

Mit 100 Hz sind die Kanten bewegter Schriften schon etwas schärfer. Aber ich geb dir recht, der Toshiba schaft auch ohne 100 Hz schon lesbare Laufschriften.

aKeshaKe schrieb:

gut dass du das ansprichst... n24 laufbalken ist bei meinem x3030d 100% flüssig ! ich habe extra vor 2 tagen drauf geachtet und 30 sek lang den balken beobachtet... kein anzeichen von lag oder sonstiges

Habe auch mal mit den 100Hz suf N-TV herumgespielt. Also auch ohne 100Hz ist alles lesbar und sauber, nur wirkt es mit 100Hz halt noch schärfer und die Bewegung ist etwas ruhiger. Kann man aber wirklich nur erkennen wenn man die 100Hz an und sofort ausschaltet, dann sieht an den Unterschied deutlich. Bei Fußball wirken die Bilder sehr ruhig und besonders Superzeitlupen sind mit 100Hz 1A. Hab mal eine Halbzeit mit und eine Halbzeit ohne 100Hz geschaut und muss sagen, dass es mit 100Hz wesentlich besser war. Nur einmal musste ich Active Vision bei Fußball ausschalten (Bayern - 1860 im DFB Pokal). Da war der Ball bei schnellen horizontalen Bewegungen, also bei Pässen und Schüssen, total verzerrt und wies an den Kanten einen Kammeffekt auf. Nachdem ich die 100 Hz deaktiviert habe, war der Effekt weg, dafür aber das Bild sehr unruhig. War aber bislang das einzige mal, dass ich es ausschalten musste, sonst hab ich 100Hz immer an.

Gruß

d_tunez

Hast du erfahrungen mit Premiere und Fussball?
Wie ist da das Bild?

Ne sorry hab kein Premiere. Die Spiele die ich bislang sehen konnte waren im Ersten,ZDF und DSF (hier natürlich mit Qualitätseinbußen). Werde aber demnächst mal meinen Bruder mit seiner Premierekarte einladen und dann werden wir mal schauen. Dieses Wochenende wahrscheinlich noch nicht, da ich im Cebit-Stress bin.

Gruß

d_tunez

Erstmal super und Danke für die kompetenten Antworten.
Preislich lässt sich da auch bestimmt nix mehr nach unten schrauben, oder ? Ich meine damit ein änliches Modell von einer anderen Firma?

Kleines Wohnzimmer ist relativ!
Wie weit entfernt wirst Du sitzen?

Grüße
Arndt

Das Fußballproblem konnte nur bei wenigen Spielen nachgewiesen werden, was den Eindruck nahelegt, es handelt sich um ein sendespezifisches.
Normalerweise sehen auch die Bälle mit 100 Hz besser, schärfer und ruhiger aus.

Premiere HD Fußball ist wirklich toll - das kann wohl jeder bestätigen. Aber nicht wundern, wenn dann bei Schwenks der Rasen unscharf wird und man nicht mehr jeden Grashalm einzeln erkennt... Die Kameras nehmen das kein Deut besser auf.

Ich sitze ungefähr 2 meter von meinem Fernseher entfernt.

Dann nimm lieber den 42er - solltest Du überwiegend HD Material ansehen wäre der 47 noch besser - weitergehende Infos unter dem Link in meiner Signatur!

Also das würde ja auch bedeuten das ich mehr bezahlen müsste!!!!!!!! das würde optisch aber nicht besonders schön aussehen, da mein Wohnzimmer (Möbeltechnisch) schon etwas voll gestellt ist!!!
Also Schmerzgrneze ist dann wohl der 40 Zoll.

Gruss Marco

...wenn Du längerfristig mit dem Kauf glücklich sein willst, dann vergiss den 37er - den 42Z3030D gibts schon für 1500,- € inkl. Versand!

Wer billig kauft - kauft zweimal!

Nochmal kurz zum Verständnis, hat denn der 42 er auch 24p ?? Habe mal die Preise verglichen und bei keiner Artikelbeschreibung konnte ich das lesen.
Also wenn ich mir den 42 er zulegen sollte, dann müsste ich aber noch 2- 3 Monate warten :-( da ich ja noch etwas sparen muss!

gruss marco

Ja der 42" Z3030 unterstützt auch die 24p problemlos.

...lieber 2-3 Monate warten, als sich jahrelang ärgern!

Ja aber die Warterei!!!! wo würde denn da der Unterschied liegen zwischem dem 37 er und dem 42 er, ändert sich da etwas bei dem Abstand von ca. 2,5 Meter in sachen Bild etwas etc??

PS: Habe mir den 42 er im S angeguckt, entzückt mich doch zu sehr!!!!!!!!!

Danke + gruss Marco

Der Unterschied ist einfach das der 42er größer ist als der 37er!
Bei 2,5 m Sitzabstand wäre schon bald ein 47er besser - hängt aber vor allem von der überwiegend konsumierten Signalquelle ab! Um einen zukunftsicheren Kauf zu machen, sollte man bedenken, dass einfaches SDTV mehr und mehr an Bedeutung verlieren wird. Mit anderen Worten, wer heute zu klein kauft, der kauft morgen nochmal!

Vergleich HD Fernsehen:
42 Zoll - idealer Sitzabstand ca. 1,60 m
47 Zoll - idealer Sitzabstand ca. 1,80 m
52 Zoll - idealer Sitzabstand ca. 2,00 m

Gerade hier gilt, wer deutlich weiter weg sitzt, kann die Details der höheren HDTV Auflösung gar nicht mehr wahrnehmen - es sei denn er hat Flügel und heißt Adler oder so! Deutlich wird vor allem, das man praktisch nicht zu groß kaufen kann, aber auf jeden Fall zu klein!

Vergleich SD Fernsehen:
42 Zoll - idealer Sitzabstand 2,10 bis 3,10 m
47 Zoll - idealer Sitzabstand 2,40 bis 3,60 m
52 Zoll - idealer Sitzabstand 2,60 bis 3,90 m

Die von/bis Werte bei SDTV ergeben sich durch die teilweise extrem unterschiedliche Bitrate, je nach gewähltem Sender und vom persönlichen Geschmack.
Generell wird von digitalem Empfang ausgegangen.
Analoger Empfang mit den im TV oft eingebauten Tunern ist eher nicht zu empfehlen bzw. nur mit deutlich erhöhtem Sitzabstand "genießbar".

Mir sträuben sich immer wieder die Nackenhaare, wenn in sogenannten Fachgeschäften dem Kunden bei Sitzenfernungen von 4-5 m ein 42 Zoll Gerät als ideal verkauft wurde. Einfach nur weil der geschickte Verkäufer spürt, dass nicht mehr Geld da ist und daher so argumentiert, um das Geschäft nicht zu verlieren oder sich bei der Berechnung der optimalen Größe noch an die längst überholte Formel für Röhren TV gehalten hat, die bei modernen LCD oder Plasma TV wegen der höheren Auflösung schlicht ungültig ist.


PS: Wenn es ab 57 Zoll nicht so einen gigantischen Preissprung gäbe, hätte ich wahrscheinlich den genommen, aber 5000,- war es mir dann auch nicht wert - noch dazu hätte das dann mein TV Rack nicht "verkraftet", welches eigentlich schon nur bis 50 Zoll freigegeben ist.

Ja, kann Arndt111 nur zustimmen. Habe auch lange, sehr lange überlegt welcher es denn werden sollte und habe mich auch des öfteren von einigen Usern hier entmutigen lassen. Doch letztenendes habe ich mich für den 47z3030 entschieden und das war eine gute Wahl. Habe ca. 3m Sitzentfernung und schaue z.Zt. überwiegend DVD und Kabel Digital (SD). Das Bild ist toll und ich bin rundum zufrieden mit dem Gerät. Hatte auch so ein Erlebnis im MM, als ich den Verkäufer fragte, ob ein 47er auf 3m in Ordnung wäre. Er meinte auch zu mir, dass ich max. einen 42er nehmen sollte, da 47" viel zu groß wäre. Gottseidank hab ich nicht auf ihn, sondern lieber auf die Leute hier gehört.

Gruß

d_tunez

Ja das mit dem Unterschied der Grösse ist mir auch aufgfallen.
Also meine Tendenz wird täglich mehr mir den 42 Z zuzulegen, habe aber noch ne Frage bezüglich der Grundeinstellung des Z 3030D habe hier und dort schon gelesen, das wenn man in einem bestimmten Betrachtungswinkel sitzt (d.h nich direkt davor sondern eher rechts oder stark links) das das Bild dann milchig wirkt? Und das der LCD nen starken Rotstich hat bei TV gucken.
Also meine Hauptkriterien liegen bei DvD gucken, DvbT und eventuell dieses Jahr irgendwann (wenn nich dann, dann nächstes Jahr) Blue Ray Filme zu gucken!?

Weiss vielleicht jemand wo man solche Pappaufsteller herbekommt? Online etc?!

Vielen Dank und nen schönes Woende euch allen.....

Marco

Ein milchig werdendes Bild wenn man sehr schräg auf den LCD schaut (und nur dann), kann bei den Geräten bis 47 Zoll sein. Einen Rotstich kann ich nicht bestätigen.
Mit den richtigen Einstellungen - mal hier im Forum suchen - hast Du mit dem 42er ein super Bild.
Wichtig sind lückenlos digitale Übertragungswege, das heißt alles was wie Scart, S-Video oder S-VHS aussieht sollte man besser bald aus dem Wohnzimmer verbannen - je größer ein TV wird umso dringender!

Wenn sich irgendwo mal jemand über die Bildqualität beschwerte, dann läßt sich das nahzu fast immer auf die Verwendung von analogen Bildquellen oder deren Übertragungswege zurückführen. Wie z.B. soll bsw. Kabel digital seine Vorzüge voll ausspielen, wenn an dem verwendeten Receiver kein HDMI Anschluss vorhanden ist??

DVB-T ist nur bedingt empfehlenswert, es ist zwar digital, aber die Bitrate und Programmauswahl lassen stark zu wünschen übrig (für den Garten mag es reichen) - besser ist Kabel digital oder idealerweise eine eigene Schüssel - mittlerweile gibt es auch kaum sichtbare und praktisch nicht mehr als Sat Antennen erkennbare Flachantennen (mal nach Selfsat googlen - bei medion für 149 €), damit kann man sich auch helfen, wenn der Vermieter eigentlich was dagegen hat.

Grüße
Arndt111

Ich sitze hier am PC und schräg hinter mir, in der anderen Ecke der Stube, steht der LCD. Wenn ich mich mal jetzt umdrehe finde ich das Bild immer noch sehr gut. Und das sind mal locker 100° Betrachtungswinkel. Ich denke so wird niemand normal TV schauen . Rotstichigkeit kann ich auch nicht erkennen. Was Arndt auch schon bezüglich des Übertragungsweges schrieb kann ich zustimmen, jedoch warte ich persönlich noch mit der Anschaffung bis es adäquate Geräte für Kabel Digital gibt. Ist ja auch ne Frage der Kosten und zur Zeit wird über Kabel kein HDTV gesendet (ausser Premiere). Von daher warte ich noch bis die nächste Receiver-Gerneration rauskommt und ausgereifte Geräte auf dem Markt sind. Man kann halt nicht alles auf einmal erzwingen , denn es ist ja auch mit Kosten verbunden. Werde dieses Jahr wahrscheinlich noch in Blu Ray investieren und dann frühestens nächstes Jahr dann einen Top Receiver kaufen. Auf jedenfall hab ich mir aber vernünftige Kabel zugelegt die sehr gut geschirmt sind, damit kann ich beste analoge Qualität genießen mit der man sehr gut leben kann.

Ich habe mich mal nun auf den verschiedenen Seiten zum Thema Kabel Digital etc informiert, also bei Unity Media würde ich für Kabel Digital inklusive Premiere Fussball 19,90 € bezahlen, du sagtest aber das



Von daher warte ich noch bis die nächste Receiver-Gerneration rauskommt und ausgereifte Geräte auf dem Markt sind. Man kann halt nicht alles auf einmal erzwingen , denn es ist ja auch mit Kosten verbunden. Werde dieses Jahr wahrscheinlich noch in Blu Ray investieren und dann frühestens nächstes Jahr dann einen Top Receiver kaufen. Auf jedenfall hab ich mir aber vernünftige Kabel zugelegt die sehr gut geschirmt sind, damit kann ich beste analoge Qualität genießen mit der man sehr gut leben kann.

also wäre die beste Alternative auch mit dem Kabel Digital nichts zu überstürzen, mal abgesehen davon das ich noch kein LCD habe gibts da auch reichlich Unterschiede was die kabel angeht?


Marco

Nein nein, also Kabel Digital kann ich dir empfehlen, denn die Qualität ist selbst auf der guten alten Röhre besser. Wenn du dir nen LCD kaufen willst, dann ist Kabel Digital sowieso Pflicht. Es ging in meinen Beitrag rein um HD-Receiver, wo ich noch warten werde. Da sollte man m.M. nach nichts überstürzen. Und was den z3030 angeht, also ich hab den 47z3030 und das teil ist der Hammer. Da ist jeder Tag mit dem du wartest ein verschenkter Tag. Glaub es mir, du wirst nur noch vor dem Flachmann hängen . DVD schauen, normales Fernsehen gucken und Fußball sind einfach unbeschreiblich. Und das nur in normaler Qualität über Kabel Digital.

Zu den Kabeln kann ich nur sagen, wenn du schon > 1000€ für einen Fernseher ausgibst, dann sollten schon mal 20-30 € für ein Kabel drin sein. Man spart sonst am falschen Ende.


Gruß

d_tunez

d_tunez schrieb:

Nein nein, also Kabel Digital kann ich dir empfehlen, denn die Qualität ist selbst auf der guten alten Röhre besser. Wenn du dir nen LCD kaufen willst, dann ist Kabel Digital sowieso Pflicht. Es ging in meinen Beitrag rein um HD-Receiver, wo ich noch warten werde. Da sollte man m.M. nach nichts überstürzen. Und was den z3030 angeht, also ich hab den 47z3030 und das teil ist der Hammer. Da ist jeder Tag mit dem du wartest ein verschenkter Tag. Glaub es mir, du wirst nur noch vor dem Flachmann hängen . DVD schauen, normales Fernsehen gucken und Fußball sind einfach unbeschreiblich. Und das nur in normaler Qualität über Kabel Digital. Zu den Kabeln kann ich nur sagen, wenn du schon > 1000€ für einen Fernseher ausgibst, dann sollten schon mal 20-30 € für ein Kabel drin sein. Man spart sonst am falschen Ende. Gruß d_tunez

Also hat kabel Digital nix mit nem HD Receiver zutun? Wie ihr sicher merkt blick ich da noch nich so wirklich durch, bin aber auf einem guten Weg!!!!!!

Also Kabel Digital kannst du dir bei deinem Kabelanbieter holen. Da bekommst du eine Smartcart und (wenn du willst) einen SD-Receiver. SD ist die Standart-Auflösung bei digitalem Fernsehen. Willst du den Receiver von deinem Kabelanbieter nicht benutzen (was größtenteils empfehlenswert ist), dann hol dir einen SD-Receiver deiner Wahl. Voraussetzung ist aber, dass du mit dem Gerät auch mit der Smartcard schauen kannst. Fürs erste würde ich dir empfehlen einen zugelassenen, also zertifizierten, Receiver zu holen (bei KDG sind das schon einige). Ich z.B. habe den Technisat PR-K günstig bei ebay geschossen und bin sehr zufrieden mit dem Teil. Auf jeden Fall ist der von dem Handling und der Bildqualität besser als der "Leih-Receiver" von Kabel Deutschland.

Möchtest du nun HD über Kabel schauen, so benötigst du einen HD-Receiver. HD ist also das Hochauflösende Fernsehen. Zur Zeit gibt es aber keine Kanäle über Kabel Deutschland die HD ausstrahlen. Nur das kostenpflichtige Premiere HD kannst du bei KDG empfangen. Deswegen werde ich ein bisschen noch mit der Anschaffung eines HD-Receivers warten. Das gilt jetzt aber nur für einen HD-Receiver!

Um deine Frage jetzt zu beantworten, hat Kabel Digital sehr wohl was mit HD zu tun, aber man kann Kabel Digital auch mit einem "normalen" (SD) Receiver schauen. Und das kann ich dir empfehlen, genauso wie den z3030 von dem ich immernoch begeistert bin.

Schönen Sonntag noch

d_tunez

Solangsam habe ich den Dreh raus, also ich werde mir Mitte April den 42 Z 3030d zulegen. Freu mich schon, bis dahin habe ich auch Kabel Digital, dann werde ich euch mal nochmal berichten.

Vorweg erstmal Vielen Dank für die kompetente Hilfe ihr!!!!!!!!!!


Gruss Marco

ÄÄhhhmmm ganz kurz noch hat denn so nen SD Receiver auch nen HDMI Ausgang???

Gibt es und nur so einen sollte man sich auch zulegen. Um zukunftsicherer zu sein und erneuter Anschaffung vorzubeugen, würde ich mir immer wieder einen HD Receiver zulegen - auch wenn ich kein Premiere HD hätte - was im übrigen sehr zu empfehlen ist - auch um die Zeit zu überbrücken bis man mit seinem LCD auf mehr HD Programmangebot zurückgreifen kann.