24p-Ausgabe beim Toshiba 52ZF355 DG

Die aktuellen Z und Zfler arbeiten alle mit den gleichen Prozessoren und derselben Software. 24p wird so wie es sein soll wiedergegeben. Also nicht mit Rucklern die aus den Vorgängerversionen bekannt waren.
Es gibt ein sauberes ruhiges Bild, bei Schwenks das bekannte kinotypische Mikroruckeln - was bei 24 Bildern pro Sekunde auftaucht, aber von Puristen so gewollt ist.
Wer das dann nicht mag, schaltet auf herkömmliches 60Hz um und hat dann auf Wunsch die Filmstabilisierung "sanft" mit ihrem ebenfalls fließenden Bewegungen.

Habt ihr die neue Ausgabe der Audiovision gelesen?Dort wird unter anderem der Toshi Bewertet und nicht gut.Kritisiert wird die 24P Ausgabe die ein mangelhaft erhielt.Die Farben wirken synthetisch und er hat einen blau-grünstich sind die weiteren Kritikpunkte.Von den 10 getesteten Geräten machte er nur den 7.Platz.Wer einmal den test auf Area DVD des 46ZF355D gelesen hat wird kaum glauben was er da liest.Dort wird von allem genau das Gegenteil behauptet.Und ich kann mir nicht vorstellen das der Unterschied zwischen den beiden Geräten so groß sein soll.Eigentlich ist der einzige Unterschied die größe von 46 zu 52 Zoll.

spuckter schrieb:

Habt ihr die neue Ausgabe der Audiovision gelesen?Dort wird unter anderem der Toshi Bewertet und nicht gut.Kritisiert wird die 24P Ausgabe die ein mangelhaft erhielt.Die Farben wirken synthetisch und er hat einen blau-grünstich sind die weiteren Kritikpunkte.Von den 10 getesteten Geräten machte er nur den 7.Platz.Wer einmal den test auf Area DVD des 46ZF355D gelesen hat wird kaum glauben was er da liest.Dort wird von allem genau das Gegenteil behauptet.Und ich kann mir nicht vorstellen das der Unterschied zwischen den beiden Geräten so groß sein soll.Eigentlich ist der einzige Unterschied die größe von 46 zu 52 Zoll.

HI
Wieso wurde der ZF 7ter

Der tritt da nur gegen den Sharp an ,weil nur 2 Geräte da im Test sind als 52er,da haste was FALSCH verstanden.

Der 46er hatt auch wieder ganz andere Werte als der 52er wurde hier im Forum festgestellt.Den 46er haben hier einige und sind zufrieden damit.
mfg wknippi

Seltsam finde ich, dass gerade die Farbdarstellung in anderen Tests (war da allerdings der 40er glaube ich) als hervorragend angegeben wurde. Oder ist es möglich, dass sich dabei 40er und 52er so stark unterscheiden??

mibl schrieb:

Oder ist es möglich, dass sich dabei 40er und 52er so stark unterscheiden??

HI
Ich glaube ja
Ist ja auch wieder ganz andere Produktion denke ichmal so.
mfg wknippi

Andererseits kriegt sowohl der 37Z - als auch der 52ZF ein "Mangelhaft" für die 24p-Wiedergabe von der Audiovision.
Das klingt mir eher nach einem generellen Problem von den Toshiba-Z-Modellen.
Das hat mich auch ein bisschen geschockt und widerspricht all dem Positiven, das ich bisher über die ZF-Modelle in verschiedenen Foren gelesen habe.

Es gibt zwei Deutungen:
1) Toshiba hat für den Test weniger gezahlt als die Konkurrenz

2) Die Konkurrenz ist ein bisschen besser bei 24p, was allerdings nur im direkten Vergleich ersichtlich wird.

HIFI-Andi schrieb:

Andererseits kriegt sowohl der 37Z - als auch der 52ZF ein "Mangelhaft" für die 24p-Wiedergabe von der Audiovision. Das klingt mir eher nach einem generellen Problem von den Toshiba-Z-Modellen. Das hat mich auch ein bisschen geschockt und widerspricht all dem Positiven, das ich bisher über die ZF-Modelle in verschiedenen Foren gelesen habe. Es gibt zwei Deutungen: 1) Toshiba hat für den Test weniger gezahlt als die Konkurrenz 2) Die Konkurrenz ist ein bisschen besser bei 24p, was allerdings nur im direkten Vergleich ersichtlich wird.

HI
Also Mangelhaft halte ich da auch für übertrieben,zumal im test steht "wer auf ruckelfreie Wiedergabe nicht verzichten möchte sollte die Filmstabilisierung aktivieren"
Ich kann das nicht beurteilen,da ich keinen BR_Player habe
und weder den einen noch den anderen damit testen könnte.
Das mit den Farben scheint ja zu stimmen,da hier mittlerweile viele ins SM Menü gehen um die Farben richtig einzustellen und beim test vom Z3030 wird auch geraten sich das vom Fachmann einstellen zu lassen .
Ich fand das bei meinem Toshiba XF die Farben auch etwas zu Bunt waren,aber da gabs noch keine Erfahrung mit dem SM Menü dazu , so ist das wenn man mit als Erster kauft.
mfg wknippi

24p Wiedergabe ist wohl doch noch immer nicht so ausgereift kann man ja schon fast mutmaßen auf den Toshis der Z- bzw. ZF-Serie, wenn man den Tests Glauben schenkt. Ich bin selbst Besitzer eines nicht 24p fähigen LCDs und hab auch nen Blue-ray Player. Wenn ich in den Elektromärkten die Z-Geräte mir mit den Blu-ray Werbetrailern anschaue, hauts mich auch nicht so von den Socken was das "Nicht-Ruckeln" anbelangt. Ich find das immer noch sehr auffällig.

Wie gesagt, bei 24p gibts das Mikroruckeln, welches nativ vom Filmmaterial her so kommt. 24 Bilder pro Sekunde liegt gerade an der Grenze des Wahrnehmbaren...
Wer das nicht mag, stellts einfach ab und die Filmstab. auf sanft.
Was und wie die das in den Märkten jeweils eingestellt haben, ist zu unterschiedlich als dass man das wirklich beurteilen kann. Die Z Reihe, und auch die ZF Reihe liefert ein sehr angenehm ruhiges Bild, oder zumindest bei 24p ein gleichmäßiges Mikroruckeln ohne Sprünge bei Schwenks etc. Das wurde hier schon von zahlreichen Usern bestätigt und nur von zwei besonders hartnäckigen Verfechtern anderer Systeme in schöner Regelmäßigkeit in Frage gestellt. Also nicht aus der Ruhe bringen lassen und selbst probieren!

GuyCGN schrieb:

Wenn ich in den Elektromärkten die Z-Geräte mir mit den Blu-ray Werbetrailern anschaue, hauts mich auch nicht so von den Socken was das "Nicht-Ruckeln" anbelangt.

Wobei noch sehr die Frage ist, ob diese Trailer überhaupt mit 24p ausgegeben werden. In den Märkten, die ich so kenne, werden die Trailer von einer Quelle auf viele TVs verteilt, die natürlich nicht alle 24p beherrschen. Also kann die Ausgabe eigentlich nur mit 60Hz inklusive Pulldown-Ruckeln erfolgen und erlaubt somit keine Beurteilung der 24p-Fähigkeiten der TVs.

Gruß
dbrepairman

In der Regel wird das Signal in den Märkten von einem Blu-ray Player auf mehrere Schirme verteilt. Häufig läuft z. B. "Planet Earth" und dort ruckelt es auch an den vermeintlich 24p-fähigen Geräten. Inwieweit das das normale 24p Ruckeln ist und wie es sich vom Pulldown Ruckeln denn signifikant abhebt, konnte ich bisher noch nicht so wirklich feststellen.

Hi,

würde mich aber auch mal interessieren, ob der 42Z3030D Probleme mit der 24p-Darstellung hat. Konnte das bisher mangels HD-Quelle nicht testen. Nur bis ich zu diesem Thread gestoßen bin, habe ich mir auch noch nie Gedanken hierzu gemacht.

Daher hoffe auf eure guten Nachrichten.

Gruß Sascha

Die Z-Serie sollte das eigentlich alles können. Wie unterschiedlich das zum 3:2 Pulldown aussieht, hab ich auch noch nie gesehen, da ich "nur" den 42X3030D hab mit angeschlossenem Sony BDP-S300.

GuyCGN schrieb:

In der Regel wird das Signal in den Märkten von einem Blu-ray Player auf mehrere Schirme verteilt. Häufig läuft z. B. "Planet Earth" und dort ruckelt es auch an den vermeintlich 24p-fähigen Geräten. Inwieweit das das normale 24p Ruckeln ist und wie es sich vom Pulldown Ruckeln denn signifikant abhebt, konnte ich bisher noch nicht so wirklich feststellen.

Eben weil das Signal auch an nicht-24p-fähige Geräte verteilt wird, kann es kein 24p-Signal sein, sonst würden die nicht-24p-fähigen nämlich nichts anzeigen. Also werden alle Geräte, auch die 24p-fähigen, mit einem 60Hz-Signal gefüttert und die 24p-fähigen haben gar keine Chance, ihre 24p-Fähigkeit auch zu zeigen (es sei denn, sie beherrschen Reverse Pulldown, aber das ist eine andere Geschichte ...).

Gruß
dbrepairman

Hmm laut Heimkino 08/2008 hat der 52ZF355D keine Probleme mit 24p. Zitat: "An der 24p-Wiedergabe ist nichts
auszusetzen"...

Also was stimmt denn nun? Ich vertraue der Heimkino eigentlich blind.

Ich habe das Gerät seit einigen Wochen und bin eigentlich recht kritisch , kann aber in keinster weise etwas aussetzen. 24p von der PS3 oder meinem HTPC stellt der Fernseher ruckelfrei da. Er nimmt vom PC bei 1920x1080 24/25/30/50 oder 60 Hz entgegen. Mit der Einstellung "sanft" fügt er auch sehr vernünftig Zwichenbilder ein. Der 52er ist übrigens im Mai 2008 sehr ausführlich auf Areadvd getestet worden auch bei diesem Test sind keine 24p Probleme aufgetreten.

Hallo Zusammen,
bin Neuling im HiFi Forum und möchte mich auf den AreaDVD Test beziehen. Gibt es hier weitere Besitzer dieses Gerätes und oder kann mir jemand (der kritisch ist )etwas zum Grünstich im Panel etwas sagen?
Habe ein glaube ich sehr gutes Angebot (>1800€) ergoogelt.

Gruß

Lucky Strike 63

Also ich hatte auch das Problem mit dem Grünstich beim 52z. Das Einstellen im 3D Farbmanagement brachte leider keine Lösung.Erst die SM Einstellungen brachten eine dramatische Wendung.Bun ist alles ok. Bin zzwar der Meinung das mein Panel immer noch zu sehr beleuchtet wird, aber das ist zum Glück nur dann sichtbar wenn´s gut dunkel ist im Raum und wenn keine Zuspielung erfolgt.

24P klappt wunderbar.

Tag zusammen.
Habe seit ca. 2 Wochen den 52ZF355.

Habe eine PS3 dran, und da ruckelt nichts, und es gibt auch keine Nachzieheffekte.
Ebenso konnte ich nichts von beleuchteten Ecken sehen, oder anderen Negativbeobachtungen hier.
Den "Grünstich" kann man sich auch einreden, mich stört es jedenfalls nicht.

Mag sicher sein, das ich vielleicht nicht mehr die Mikroskopischen Augen von einigen hier habe.

Ich hatte vorher einen 42er Philips Plasma, und schlechtes ist das Bild sicher nicht geworden.
Zum Vergleich steht hier noch ein 32er LCD von LG - da könnte man im Vergleich sagen der LG hat im Vergleich ein schlehteres Bild.

Nun,es kommt noch dazu, das ich das Gerät zu einem Preis erstanden habe, wo es mir letztendlich Fluppe ist, wenn er kleinste Detailmängel hat.

Und eines habe ich in meinen über 40 Jahren gelernt, man soll nicht immer jeden Test glauben schenken. Die sind manchmal immer nur so gut wie die Anzahl der geschalteten Anzeigen....

Ich bin mit dem Toshi sehr zufrieden.
Da können so bunte Blättchen sonst was schreiben...
Ach so ja, für analoge Signale fast in dieser Grösse nicht geeignet, gehe ich auf digitales Bildmaterial - habe ich nichts auszusetzen.

Also das ist sicher kein "Einreden" mit dem Grünstich, denn es hat nix damit zu tun das die Farbe grün einfach "grüner" ist, sondern das das Panel grünlich beleuchtet wird, sprich bei einem Bild ohne Zuspielung ist es nicht schwarz,sondern in extremen Fällen dunkelgrün. D.h, alles schwarze erscheint in dunkelgrün.

Das würde auch ein 90 jähriger sehen mit schlechten Augen.

Luckym schrieb:

Also das ist sicher kein "Einreden" mit dem Grünstich, denn es hat nix damit zu tun das die Farbe grün einfach "grüner" ist, sondern das das Panel grünlich beleuchtet wird, sprich bei einem Bild ohne Zuspielung ist es nicht schwarz,sondern in extremen Fällen dunkelgrün. D.h, alles schwarze erscheint in dunkelgrün. Das würde auch ein 90 jähriger sehen mit schlechten Augen. :prost

Habs schon verstanden,konnte es aber bis dato noch nicht feststellen.

Hallo,
ich bin leider ein 46ZF355 Geschädigter, der auch mit dem 52ZF355 liebäugelt. Die größeren Abmessungen habe ich mittlerweile gefressen (da jeder 46/47 Zöller des Wettbewerbs nahezu gleich groß) - der Abstand von bis zu 4,50m spricht auch nicht gegen 52" - das Gerät scheint auch stabil zu laufen...
Aber: Was ist mit der Signalquelle? Ich bin kein Zocker und der PC steht definitiv auch nicht im Wohnzimmer...
Ich habe einen Topfield 7700 HSCI, der ist also HD-fähig, aber bisher senden doch nur 1-2 freie Kanäle diese Qualität.
Zur WM im Sommer wollen ARD und ZDF wohl auch loslegen. Aber was ist bis dahin?
Wie gut ist das Bild über Satellit mit nem Topfield???
Kann mir da einer hier helfen? Muss ich nach 1 Stunde fernsehen mit Kopfschmerzen rechnen?
Danke
BR

Ich denke bei 4,50m Sitzentfernung ist auch das "normale" Tv kein Problem.

Also ich habe meinen 52ZF seit Ende Januar 2008 und hatte Anfangs einen HD-Receiver von HomeCast in Betrieb, sein einigen Monaten den HUMAX iCord HD...
Das HD-Angebot lässt wirklich zu wünschen übrig, aber ich bin auch mit dem normalen TV-Bild bei meinen knapp 4m Abstand zum TV doch sehr zufrieden mit dem Bild... Man sollte keine Wunder erwarten, aber ich kann und will nicht klagen

Prima - hört sich doch alles klasse an! Für mich als 0815 Fernseher sollte das aktuell reichen, den Sendern kann ich eh nichts vorschreiben...
Hab den 52ZF355 per Fax bestellt, in der Hoffnung nun auf eine schnelle Abwicklung von Toshiba zu stossen. Bin nämlich schon 3 Wochen ZF-los.
:-(

@ Replect und an alle 52ZF355D Besitzer....

Ich hatte bei meinem 52 ZF das Problem mit dem Grünstich..... hab dieses mit Hilfe des Service Menu fast vollständig eleminieren können. Ich bin aber immer noch nicht zufrieden mit den Farbeinstellungen.....Jetzt habe ich teilweise (in manchen Szenen) zuviel gelb bzw orange drin. Über das "normale" Farbmenu habe ich gelb, rot und Magenta ziemlich weit runtergeregelt...

Könnt ihr nicht mal eure "finalen" Einstellungen posten? (vielleicht auch was das Service-Menu angeht)
Ich weis, die Einstellungen sind Geräte- und Nutzer-spezifisch, aber vielleicht bekomme ich Anhaltspunkte....

Ich weis nicht... beim 46ZF habe ich nicht viel einstellen müssen...

der ZF hat 100/120Hz, da wird 24p nicht auf 60Hz hochgerechnet sondern auf 120Hz (5x24Hz), da ruckelt nichts... mfg.