Der Clouding "wegzaubern" Thread!

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**gelöscht**
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 12. Sep 2008, 10:03

So liebe Leute,

ein halbes Jahr und 4 Toshibas später bin ich ja nun beim 46ZF gelandet weil ich mir erhoffte ich würde mal ein Gerät ohne Clouding Probleme bekommen...

PUSTEKUCHEN!!!

Nach einer Betrieebszeit von Ca. 1 Stunde aufwärts kommen die viel gehassten "Wölkchen" ( vor allem rechts oben ) zum Vorschein. Ich wollte es nicht glauben und habe mir gedacht daß das alles nicht wahr sein kann. Gibt es denn sooooo viel Pech auf einen Haufen oder bin ich "nur" überempfindlich?? Oder hat Toshiba generell einfach Probleme damit und bekommt es nicht in den Griff?
Gestern habe ich mir mal Zeit genommen, bin hier und in diversen Foren unterwegs gewesen und habe gelesen, gelesen, gelesen...

Lange Rede kurzer Sinn: Ich habe mir den Toschi jetzt so eingestellt das man das Clouding so gut wie nicht mehr sieht und das Bild dennoch perfekt ist!

Also bleibt er jetzt mein und nach vier Geräten habe ich nun endlich das was ich wollte, zumindest mal für die nächsten Jahre. Was dann mal so alles auf dem Markt ist ( z.B. LED Technologie etc. ) wird man sehen und auch die Probleme damit.

Meine Einstellungen habe ich kalle1111 zu verdanken, nur ein wenig für mich abgeändert wie z.B. weniger Kontrast etc.
Aber da sollte jeder mal ein bischen Eeinstellen und gucken das man das passende für sich findet.

http://www.hifi-foru...=148&thread=2135&z=9

[Beitrag von **gelöscht** am 12. Sep 2008, 10:04 bearbeitet]

kalle1111
Inventar

#2 erstellt: 17. Sep 2008, 22:33

Geht doch

Viel Spass mit dem wirklich genialen TV.

**gelöscht**
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 18. Sep 2008, 08:32

kalle1111 schrieb:

Geht doch

Viel Spass mit dem wirklich genialen TV.

:prost

Ja, Danke...

Wobei mir jetzt aufgefallen ist das der Toshi anfängt zu rauschen/kratzen/brummen wenn er ein helles Bild bekommt.

Folgendes:

Zuspieler für meine Toshi ist ein Sat-Receiver über Scartkabel, Kabel-TV ( analog ) und ein DVD Player ( via HDMI ).

Das Problem tritt nur beim Sat-Receiver auf, die beiden anderen Zuspieler sind in Ordnung. Bei einer Lautstärke beim Toshi bis Ca. 30 hört man kaum etwas vom rauschen/knistern/brummen. Wenn ich drüber gehe und es wird ein helles Bild gezeigt wie z.B auch die Info Box von meinem Sat-Receiver, da die weiß hinterlegt ist, rauscht/knistert/brummt der Toshi. Ein anderes Scartkabel habe ich schon versucht, Die Scart Eingänge habe ich auch gewechselt das Problem bleibt. Bevor ich mir jetzt ein sündhaft teueres Scartkabel besorge wollte ich wissen ob Ihr Ideen habt was ich sonst noch versuchen könnte. Für Hilfe wäre ich dankbar.

SaschaMav
Inventar

#4 erstellt: 18. Sep 2008, 09:33

koelle2008 schrieb:

Ja, Danke...

Das hört sich nach dem typischen Brummen an, wenn die Panelhelligkeit zwischen 30? und 90 liegt. Aber warum das nur bei Zuspielung per Sat-Receiver auftaucht ist mir schleierhaft.

Schau auch mal

hier.

Gruß Sascha

**gelöscht**
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Sep 2008, 13:51

SaschaMav schrieb:

koelle2008 schrieb:

Ja, Danke...

Das hört sich nach dem typischen Brummen an, wenn die Panelhelligkeit zwischen 30? und 90 liegt. Aber warum das nur bei Zuspielung per Sat-Receiver auftaucht ist mir schleierhaft.

Schau auch mal

hier.

Gruß Sascha

Danke für den Link. Ich hatte damals ja selber in dem Thread gepostet. Ich habe meine Panelhelligkeit auf 20 stehen. Auf die Idee dass das Geräusch daher kommen könnte bin ich auch schon gekommen und hab dann mal die Panelhelligkeit auf 100 gestellt ( aber wer um Gottes Willen macht das schon? ) aber keine Änderung damit erzielt. Gleiches habe ich mit der Helligkeit/Kontrast versucht, aber leider auch hier ohne eine Änderung. Das Problem bleibt. Und es wie gesagt nur bei Hellen Bildern und nur über die Scarteingänge via Sat-Receiver...

kalle1111
Inventar

#6 erstellt: 29. Sep 2008, 04:18

Hmm, also hier ist nichts Derartiges zu hören, auch nicht über Scart.

Piranha74
Stammgast

#7 erstellt: 29. Sep 2008, 13:09

ein Fehler bzw. Mangel bleibt ein Fehler. Da hilft auch keine "Feinjustierung". Wenn ich den TV auf fast dunkel stelle, dann seh ich auch kein Clouding mehr. Dann kann ich ja gleich den TV auf "aus" lassen.

Clouding ist ein anerkannter Mangel, der dazu geführt hat, dass Amazon bei einigen Kunden die Geräte ohne Probleme wieder zurück nahm. Toshiba hat hier eindeutig MIST gebaut und hat an dem Clouding Problem bis heute nichts geändert.

Jeder normale TV hat Lüfter verbaut. Mein Samsung F96 hat auch 2 Lüfter - die man aber nicht hört. Wenn ich das LED BL deaktiviere, habe ich die normale LCD Sicht - und auch hier kein Clouding (bei einem 52 Zoll Gerät).

Man(n) kann sich ja fast alles schönreden

kalle1111
Inventar

#8 erstellt: 29. Sep 2008, 15:20

Oh man Piranha,

hast Du schonmal davon gehört, dass es dieses Problem auch bei anderen TV´s anderer Hersteller gibt, die ein bestimmtes Panel verbaut haben?

Aber interessant ist die Sache mit dem Lüfter beim F96. Das wusste ich noch nicht.

Die Aussage ist auch echt gut:

Piranha74 schrieb:

Jeder normale TV hat Lüfter verbaut.

Piranha74 schrieb:

Wenn ich das LED BL deaktiviere, habe ich die normale LCD Sicht - und auch hier kein Clouding (bei einem 52 Zoll Gerät).

Soll ich Dir verraten, wer das Panel in Deinem F96 baut?

Piranha74 schrieb:

Man(n) kann sich ja fast alles schönreden :D

Oder alles extrem schlecht machen.

Piranha74
Stammgast

#9 erstellt: 30. Sep 2008, 09:00

@ kalle1111

Soll ich Dir verraten, wer das Panel in Deinem F96 baut?

ja bitte....da gibt es kein Clouding - so wie es sein sollte.

hast Du schonmal davon gehört, dass es dieses Problem auch bei anderen TV´s anderer Hersteller gibt,

Nein habe ich nicht - jedenfalls gibt es hier im gesamten Forum keinen Hersteller, wo so gravierende Mängel wie das Clouding (Toshiba) von den Teilnehmern beschrieben und bemängelt wird.

kalle1111
Inventar

#10 erstellt: 30. Sep 2008, 09:59

Das Panel in Deinem F96 ist von CMO. In der amerikanischen Version des F96 werkelt das höherwertige S-PVA von Samsung.
Die CMO-Panels haben zugegebenerweise keine oder nur kaum Probleme mit Clouding oder Banding, sind allerdings, was den Blickwinkel, Farben, Farbtiefe (8 Bit) angeht, den S-PVA unterlegen.

Piranha74 schrieb:

Nein habe ich nicht - jedenfalls gibt es hier im gesamten Forum keinen Hersteller, wo so gravierende Mängel wie das Clouding (Toshiba) von den Teilnehmern beschrieben und bemängelt wird.

Ach ja?

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

Das sind wenige Beispiele dazu. In der Suche bin ich auf über 50 Treffer gekommen.

Im Gegensatz zu Toshiba wurde seitens der Hersteller Samsung und Sony hier NIX zurückgenommen!

Alle Hersteller, die S-PVA verbauen, haben Probleme mit Clouding. Nochmal: Clouding ist ein Panel-Problem!!

Piranha74
Stammgast

#11 erstellt: 30. Sep 2008, 10:39

sind allerdings, was den Blickwinkel, Farben, Farbtiefe (8 Bit)

wir hatten es ja mit dem Clouding.....

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

= 4 Beiträge

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

= 3 Beiträge

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

= 7 Beiträge

http://www.hifi-foru...=clouding&postID=0#0

= 3 Beiträge

und jetzt zum eigentlichen Thema:

46ZF

bei über 100 Beiträgen habe ich aufgehört zu zählen.

[Beitrag von Piranha74 am 30. Sep 2008, 10:40 bearbeitet]

Raziel29777
Stammgast

#12 erstellt: 30. Sep 2008, 11:08

Hallo,

also vorweg das Problem mit dem Clouding betrifft alle
Hersteller. Den einen mehr den anderen weniger.

Hier mal ein paar Beispiele:

Sony

Pana.

Samsung

und mehr......

Und eine richtige Lösung hat noch keiner.
Das Toshiba die meisten fälle hat halte ich für blödsinn.
Das Web ist groß und wer ein bißenchen mit google sucht findet sicher 1000de einträge von anderen Herstellern.

Darüber hinaus gibt es immer Produktserien wo das Prob. auftritt und wo nicht.

gruß Raziel

Piranha74
Stammgast

#13 erstellt: 30. Sep 2008, 11:13

oh mann...was ist daran nicht zu verstehen? Lest euch doch selber den 46ZF Thread durch. Alleine dort sind weit über 100 Beiträge und genügend Besitzer, die Clouding haben. Deine Auswahl (z.B. Sony) hat 3 Beiträge. Das ist doch kein Vergleich?!

Selbst bei Amazon ist das Thema Clouding in den Bewertungen ein heikles Thema. Außerdem sollte man die Intensivität doch bitte differenzieren. Es kann schon sein, dass einige Modelle von einigen Herstellern damit behaftet sind (Clouding), aber ich habe bis heute noch kein so heftiges Closuding gesehen wie beim 46ZF.

Und warum ist das so??? Ganz einfache Antwort :
SLIM DESIGN oder auch PICTURE FRAME genannt ohne Lüfter. Rappelt es nun?

Und eine richtige Lösung hat noch keiner.

doch natürlich....den Hitzestau umgehen - entweder mit Lüfter oder ein angepassten Bauweise.

[Beitrag von Piranha74 am 30. Sep 2008, 11:17 bearbeitet]

Raziel29777
Stammgast

#14 erstellt: 30. Sep 2008, 12:05

So dann ist ja gut wenn Du ein Allheilmittel gefunden hast.

Und eine richtige Lösung hat noch keiner.

doch natürlich....den Hitzestau umgehen - entweder mit Lüfter oder ein angepassten Bauweise.

Ironie an: "Dann schreib doch mal die großen Hersteller an und
fang ruhig mit Toshi. an, da die ja das größte Prob. von allen haben.
Und teile es ihnen mit, und vielleicht haben wir alle bald kein Clouding mehr" Ironie aus.

Nun mal im ernst, ich glaube, wenn das so einfach wäre mußten
wir uns nicht mit diesem Thema rumärgern und würden schön vor unserem LCD ein Bier

trinken

.

Und nun zurück zum Tehma Der Clouding "wegzaubern" Thread!

Gruß Raziel

Piranha74
Stammgast

#15 erstellt: 30. Sep 2008, 13:28

So dann ist ja gut wenn Du ein Allheilmittel gefunden hast

was für eine Argumentation

Raziel29777
Stammgast

#16 erstellt: 30. Sep 2008, 13:47

Weißt du, lies es Dir mal Langsam und genau durch, und
vielleicht, vielleicht verstehst du es dann..........

**gelöscht**
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 30. Sep 2008, 13:51

Raziel29777 schrieb:

Weißt du, lies es Dir mal Langsam und genau durch, und
vielleicht, vielleicht verstehst du es dann..........

Raziel29777
Stammgast

#18 erstellt: 30. Sep 2008, 17:32

Hi koelle2008,

sag mal hast Du dein Brummen bei hellen Bildern wegbekommen?
Wenn nicht, könnte es vielleicht an einem schlecht geschirmten Scartkabel liegen.
Wenn Du noch irgenwo eins hast tausch die beiden doch mal,
und wer weiß vielleicht ist es dann weg

.

Gruß Raziel

**gelöscht**
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 01. Okt 2008, 16:39

Raziel29777 schrieb:

.

Gruß Raziel

Hiya Raziel...

Gegen ein anderes Scartkabel habe ich schon getauscht, ja. Ist aber eher ein schlechteres von der Schirmung her.
Mit dem "schlechteren" hatte ich aber auch schonmal einen 42er und einen 47er Toshi betrieben. Beide ohne ( Ton )-Probleme!