Der Toshiba 46SV685D Thread

Das ist schwiedrig, es ist ja nur zu sehen, wenn die Kamera schwenkt und das auf einem Foto festzuhalten ist mit meiner Cam nicht möglich, dafür ist das Banding wiederum zu schwach

Wenn du viel Fussball in HD schaust, rate ich dir vom 685er ab, oder nur online bestellen und solange tauschen, bis du einen bekommst, der ohne Banding ist, sollte es einen geben

auch auf die gefahr hin, daß ich mich wiederhole. ich habe gestern beim fußball mal explizit nachgeschaut und konnte bei meinem 55er null (!!) banding feststellen, beim besten willen nicht. das bezieht sich auf den internen dvb-c tuner, keine ahnung ob es mit externen geräten anders ist. fußball sieht toll aus.

Hallo Toshi Fangemeinde,

ich möchte mir auch eventuell den 685 zulegen. Nur was hat es mit dem Banding auf sich? Konnte zwar ein wenig nach googlen, aber so richtig schlau werde ich nicht daraus.

Wie stelle ich es fest? oder besser gefragt, wie kann ich es herausfordern?

Kann ich das Gerät dann proplemlos umtauschen?

Grüße

So, hab meinen seit Mittwoch hier stehen. Gefällt mir soweit auch, allerdings hat meiner auch das Framedrop/Schwarzes Bild Problem. Scheint doch weiter verbreitet zu sein, als Toshiba zugeben möchte.

Gibt es da mittlerweile eine echte Lösung, außer 60 Hz Zuspielung?

Nö, Toshiba hat noch kein Update diesbezüglich bereitgestellt. Komisch das ich immer noch keine hatte.

Super. Naja, bekommt der halt ein 60 Hz Signal. Alles andere funktioniert ja glücklicherweise einwandfrei.

Was mich noch interessieren würde: Ich schaue meine Blu-rays auf 'Standard' und nicht auf 'Sanft', da ich auf Sanft den Videoeffekt nicht mag (ist zwar nicht so schlimm wie bei den meisten anderen Geräten, ich mags trotzdem nicht).
Wo liegt da der Unterschied, wenn ich Active Vision 200 zuschalte? Bei mir wird nur das Backlight etwas dunkler. Eventuell wegen des Backlight Scannings? Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass der dann weitere Zwischenbilder brechnet. Kann aber auch falsch liegen.

seb2000 schrieb:

So, hab meinen seit Mittwoch hier stehen. Gefällt mir soweit auch, allerdings hat meiner auch das Framedrop/Schwarzes Bild Problem. Scheint doch weiter verbreitet zu sein, als Toshiba zugeben möchte. Gibt es da mittlerweile eine echte Lösung, außer 60 Hz Zuspielung?

Hast du den 46er?

Yep, hab den 46er hier stehen.

Bei meinem ersten 685er hatte ich auch einmal ein Schwarzes Bild bei Blu-ray.
Mit dem jetzigen noch nicht.
Obwohl laut Gerätenummer waren beide aus der gleichen Serie. Wenn es doch noch auftreten sollte, dann werde ich auch 60Hz zuspielen und gut ist.

seb2000 schrieb:

Super. Naja, bekommt der halt ein 60 Hz Signal. Alles andere funktioniert ja glücklicherweise einwandfrei. Was mich noch interessieren würde: Ich schaue meine Blu-rays auf 'Standard' und nicht auf 'Sanft', da ich auf Sanft den Videoeffekt nicht mag (ist zwar nicht so schlimm wie bei den meisten anderen Geräten, ich mags trotzdem nicht). Wo liegt da der Unterschied, wenn ich Active Vision 200 zuschalte? Bei mir wird nur das Backlight etwas dunkler. Eventuell wegen des Backlight Scannings? Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass der dann weitere Zwischenbilder brechnet. Kann aber auch falsch liegen.

Filmstabilisierung bei 24p
Wenn Sie Kinofilme im Originalformat mit 24 Bildern pro Sekunde zuspielen, bietet die Filmstabilisierung von Active Vision zwei Darstellungsoptionen an.
Im Modus „sanft“ wird die Bildfrequenz durch die Berechnung von Zwischenbildern auf 120 Hertz erhöht. Hierdurch wird eine ruckelfreie Filmwiedergabe
in der korrekten Geschwindigkeit erreicht. In der Einstellung „normal“ bleibt das typische, aus dem Kino bekannte Bildruckeln erhalten

Ich will hier jetzt nicht zu sehr abschweifen, aber weiß man schon, ab wann ein "vergleichbares" Nachfolgemodell seitens Toshiba kommen wird?

Wäre interessant zu Wissen, obwohl der sicher um einiges teurer sein wird als der mittlerweile im Preis gefallene 46SV685D.

Ich werde mir ihn letztendlich doch holen, da es sicher keinen Fernseher gibt, bei dem keiner etwas zu bemängeln hat.
Mich würde es nicht wundern, wenn mich die beschriebenen Mängel nicht so sehr stören, wie sie zum Teil dargestellt werden.

Kann hier jemand evtl. noch etwas zum Anbieter "Redcoon" sagen? Verkaufen die Ware für den deutschen Markt oder sind das EU-Importe?

2-packs schrieb:

Bzgl. Banding, könnte das jemand evtl. abfotografieren und ein Bild online stellen? Bis jetzt sehe ich hauptsächlich DVD und SKY Fußball/Bundesliga. Da würde mich interessieren, inwieweit das Banding ins Gewicht fällt.

Wenn Banding dieser stufenartige Farbverlauf sein sollte,dann entsteht dieser durch eine unzureichende Quantisierung.
Meist ist es die Wandlung von 8-Bit YUV in RGB.
Da DVB-S,DVB-T auch Bluray mit 8 bit quantisieren entstehen diese Fehler schon durch das Quellmaterial.

auchda schrieb:

seb2000 schrieb: Super. Naja, bekommt der halt ein 60 Hz Signal. Alles andere funktioniert ja glücklicherweise einwandfrei. Was mich noch interessieren würde: Ich schaue meine Blu-rays auf 'Standard' und nicht auf 'Sanft', da ich auf Sanft den Videoeffekt nicht mag (ist zwar nicht so schlimm wie bei den meisten anderen Geräten, ich mags trotzdem nicht). Wo liegt da der Unterschied, wenn ich Active Vision 200 zuschalte? Bei mir wird nur das Backlight etwas dunkler. Eventuell wegen des Backlight Scannings? Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass der dann weitere Zwischenbilder brechnet. Kann aber auch falsch liegen. Filmstabilisierung bei 24p Wenn Sie Kinofilme im Originalformat mit 24 Bildern pro Sekunde zuspielen, bietet die Filmstabilisierung von Active Vision zwei Darstellungsoptionen an. Im Modus „sanft“ wird die Bildfrequenz durch die Berechnung von Zwischenbildern auf 120 Hertz erhöht. Hierdurch wird eine ruckelfreie Filmwiedergabe in der korrekten Geschwindigkeit erreicht. In der Einstellung „normal“ bleibt das typische, aus dem Kino bekannte Bildruckeln erhalten

Das ist mir schon klar, habe den Toshiba Katalog auch hier. Es geht mir nicht um den Unterschied zwischen 'Standard' und 'Sanft', sondern um den Unterschied zwischen Active Vision 200 ein und aus, wenn die Stabilisierung auf 'Standard' steht.

auchda schrieb:

Der Toshi macht wirklich ein super Bild, heute auf ARD HD war das Relegationsspiel in native HD, PHANTASTISCHE Qualität. Leider zeigen sich dann die Streifen/Schatten, wesentlich deutlicher bei den Kameraschwenks. Das kann einem das Schauen doch ein wenig vermiesen :{

Bzgl. der Qualität kann ich das für den ICord HD bestätigen. Allerdings an einem Samsung A789. Der ist auch ganz und gar frei von Banding-Streifen. Die extrem hohe Bildqualität und Schärfe der genannten Fußballübertragung lässt darauf schliessen, das auch im HD Zeitalter - wie schon bei SD - nicht nur die ausgestrahlte Auflösung entscheidend ist, sondern viel mehr die Bandbreite / Bitrate. Und die war bei den ö.r. Sendern schon immer hoch. Das macht sich auch bei HD bezahlt.

Banding fällt am Toshi insbesondere bei Schwenks an großflächigen, unifarbenen Bildinhalten auf. Bei Fußball eher, weil der Rasen als unifarbene Großfläche meist den Hauptteil des Bildes einnimmt, und die Protagonisten eher kleine (Bild)Figuren sind. Bei Filmen von z.B. DVD seltener, weil der Bildinhalt bei Schwenks meist nicht von einer einfarbigen Großfläche dominiert wird.

Ansonsten gilt für mich: ich sehe das Banding in solchen Fällen, kann damit aber leben, weil der Toshi ansonsten Top ist. Und es gibt schlimmere permanente Bildfehler, wie etwa Clouding / Wolken / Halos. Die fallen dann immer auf, ganz unabhängig von Fußball.

Aber: es gibt eben auch Full LED LD Panels / Geräte, die frei von allen solchen Mankos sind, wie hier bei mir die beiden Samsungs A959 und A789. Kein Banding, kein Clouding.


CWM

2-packs schrieb:

I Kann hier jemand evtl. noch etwas zum Anbieter "Redcoon" sagen? Verkaufen die Ware für den deutschen Markt oder sind das EU-Importe?

Moin

Frage doch bei Redcoon nach. Ist jedenfalls ein seriöser Händler. Kaufe für meinem Arbeitgeber viel dort ein.
Allerdings nur kleinere elektronische Teile.

Umtauschen/Rückgabe, kein Problem bei Redcoon.

speeddiver23 schrieb:

Hallo Toshi Fangemeinde, ich möchte mir auch eventuell den 685 zulegen. Nur was hat es mit dem Banding auf sich? Konnte zwar ein wenig nach googlen, aber so richtig schlau werde ich nicht daraus. Wie stelle ich es fest? oder besser gefragt, wie kann ich es herausfordern? Kann ich das Gerät dann proplemlos umtauschen? Grüße

Hier sieht man es in etwa. Kommt zwar nicht vom Toshi aber musst es Dir als schwarze lange Schatten , wie auf dem Bild, vorstellen.

DANKE

becksgold schrieb:

auch auf die gefahr hin, daß ich mich wiederhole. ich habe gestern beim fußball mal explizit nachgeschaut und konnte bei meinem 55er null (!!) banding feststellen, beim besten willen nicht. das bezieht sich auf den internen dvb-c tuner, keine ahnung ob es mit externen geräten anders ist. fußball sieht toll aus.

Ich habe mal den Kabelanschluß wieder aktiviert.

Sehe gerade das DFB Fussball Damenfinale mit Kabelanschluß, da sieht man die Streifen/Schatten in der Tat etwas weniger, da das Bild ein wenig rauscht und weicher zeichnet, also nicht so klar wie mit Sat Receiver dargestellt wird.
Wenn ich auf Sat umschalte, ist es wie gewohnt Aber das soll nicht heissen, das es bei deinem auch so ist, es gibt ja auch Panels die so was nicht haben

hanspampel schrieb:

speeddiver23 schrieb: Hallo Toshi Fangemeinde, ich möchte mir auch eventuell den 685 zulegen. Nur was hat es mit dem Banding auf sich? Konnte zwar ein wenig nach googlen, aber so richtig schlau werde ich nicht daraus. Wie stelle ich es fest? oder besser gefragt, wie kann ich es herausfordern? Kann ich das Gerät dann proplemlos umtauschen? Grüße Hier sieht man es in etwa. Kommt zwar nicht vom Toshi aber musst es Dir als schwarze lange Schatten , wie auf dem Bild, vorstellen.

Nur sind bei meinem die Streifen nur ganz ganz schwach dargestellt.

@CWM hat es ja gut beschrieben

Naja die sind ja auch nicht vom Toshi. Hab das Bild nur als Veranschaulichung genommen.

Ich weiß, habe es ja auch nur geschrieben (das es nicht so schlimm ist , wie es auf dem Bild aussieht), damit wir nicht zu viele potenzielle Käufer vom 685er abschrecken
Es ist ja ein klasse LCD, bin ja meistens echt begeistert von dem Bild Vielleicht ist es auch jammern auf hohem Niveau

Bei einem Standbild ist das Banding gar nicht zu sehen, sonst wäre es ja ständig sichtbar. Insofern hinkt der Vergleich mit einem Foto stark.

Das Banding des Toshi ist nur schwach zu erkennen, z.B. bei vielen hektischen Kameraschwenks unifarbener Hintergründe. Und das kommt meist nur bei Fußball oder Tennis vor.

Habe heute mal PS3 angeschlossen, und "Uncharted 2" im Werksmodus "Spiele" gezockt. Ein Wahnsinnsbild, geniale Gammakurve mit toller Durchzeichnung dunkler Details, kein BlackCrush, aber Brillanz und Kontrast trotzdem mit viel "Punch". Ein Traum, und von Banding keine Spur. Das finde ich persönlich viel wichtiger als das geringe Fußball-Banding.


CWM

Moin

Das Foto ist von meinem. Man sieht die Linien schemenhaft, unten am Rand stärker sichtbar.
Ansonsten bin ich genauso von der Bildqualität fasziniert, wie es @CWM im vorigen Beitrag beschreibt

firenomore schrieb:

bei horizontalen kameraschwenks, also z.b. beim abstoß vorm torwart in richtung mittelfeld sieht man bei mir in ca. 10cm abständen vertikale linien auf dem rasen. ich sehe jetzt beim fußball bei jedem kameraschwenk diese vertikalen linien, manche mehr manche weniger deutlich, wirklich so als wenn von "hinten" noch irgendwas durchscheinen würde... hat das irgendwer von euch wahrgenommen? eigentlich denk ich mir dass das bei so einem teuren fernseher ja gar nicht sein kann, aber ich kann es wirklich deutlich erkennen.

Hab meinen 46sv685d von Toshi auch erst ne Woche bei mir stehen und war überglücklich... bis mir das gestern bei meinem auch aufgefallen ist! Beim Fussball schauen in HD!

Genau wie du es beschreibst! Leichte Schatten im Bild, die immer an der gleichen Stell bleiben, auch wenn das Bild horizontal schwenkt! Gerade beim Fussball, wenn schnelle schwenks kommen merkt man das sehr deutlich! Und seit ich das da so deutlich gesehen habe, fällt mir das auch bei normalem TV oder DVD schauen auf!

Muss ich damit leben? Oder ist das bei jedem LCD so? Bin ich einfach empfindlicher bei sowas? Noch kann ich ihn umtauschen, da er aber sonst wirklich fehlerfrei ist, fällt es mir etwas schwer!

Die Leute ,die hier schreiben, sie hätten dieses Problem nicht, würde ich mal bitten, beim Fussball genau auf den Rasen zu achten!

Wie gesagt: noch kann ich umtauschen - aber wer weiss, was ich als nächstes Bekomme!

da sieht man wie einige wenige, die jede kleinigkeit auf die goldwaage legen, andere unnötig verunsichern....

SirAndelot schrieb:

[ Muss ich damit leben? Oder ist das bei jedem LCD so? Bin ich einfach empfindlicher bei sowas? Noch kann ich ihn umtauschen, da er aber sonst wirklich fehlerfrei ist, fällt es mir etwas schwer! Wie gesagt: noch kann ich umtauschen - aber wer weiss, was ich als nächstes Bekomme!

Ich hatte meinen ersten auch tauschen lassen, der hatte aber auch noch Clouding.
Der jetzige hat kein Clouding aber ein wenig mehr leichte Schatten. Für mich jedenfalls kein Tauschgrund, da die anderen Vorzüge, der einen Schwäche bei weitem überwiegen.
Es gibt eben noch keinen perfekten LCD.
Wenn du sonst damit zufrieden bist, behalte ihn und sei glücklich mit dem 685er

wimaka schrieb:

da sieht man wie einige wenige, die jede kleinigkeit auf die goldwaage legen, andere unnötig verunsichern....

Wer sehr viel Wert auf die Bildqualität beim Fussball sehen in HD legt, wird vielleicht damit nicht glücklich, daher von Kleinigkeit zu reden, ist aber naiv

SirAndelot schrieb:

Die Leute ,die hier schreiben, sie hätten dieses Problem nicht, würde ich mal bitten, beim Fussball genau auf den Rasen zu achten! Wie gesagt: noch kann ich umtauschen - aber wer weiss, was ich als nächstes Bekomme!

Das Banding-Problem haben alle SV685er, aber nicht alle SV685er Besitzer haben ein Problem mit Banding.

Mit anderen Worten: wie stark es stört, oder ob es überhaupt stört, ist individuell. Muss jeder für sich selbst entscheiden. Das kann man so pauschal nicht verharmlosen, aber auch nicht übertreiben.

Ich hatte mittlerweile viele, viele LCD TV Geräte aller namhaften Hersteller, darunter so gut wie alle Topgeräte der letzten Jahre.

Und eines kann ich deshalb aus eigener Erfahrung sagen: kein Gerät war bisher absolut perfekt, irgendwas ist immer.

So hat mein zuvor erwähnter Samsung 959 z.B. zwar keinerlei Banding oder andere Bildfehler, aber dafür ein störendes, hochfrequentes Piepen bei Nutzung der eingebauten Lautsprecher.

Ich könnte solche Beispiele für kleinere oder größere Unzulänglichkeiten für alle möglichen Geräte nennen.

Und aus dieser Erfahrung und meinen eigenen Nutzungsschwerpunkten kann ich sagen, daß ich auf das Banding des Toshi zwar gut verzichten könnte, es aber keinesfalls so schlimm ist, wie viele andere Gerätemacken, die man erwischen könnte. Schlimmer gehts immer, besser kaum.


CWM

auchda schrieb:

wimaka schrieb: da sieht man wie einige wenige, die jede kleinigkeit auf die goldwaage legen, andere unnötig verunsichern.... Wer sehr viel Wert auf die Bildqualität beim Fussball sehen in HD legt, wird vielleicht damit nicht glücklich, daher von Kleinigkeit zu reden, ist aber naiv :?

dann sollte derjenige auf plasma zurückgreifen. aber da wird wahrscheinlich das flimmern stören.ich habe hier in diesem forum einiges diskutiert, aber die letzte thematik ist schwer nach zu vollziehen. ich habe viele bekannte, die den sv haben und keiner hat jemals was von banding gesehen noch irgendetwas in der richtung erwähnt.

Naja hier im Forum treiben sich ja auch meist nur Freaks rum. Nicht nur aber die schauen dann schonmal genauer hin.
Zum Thema Flimmern bei Plasmas, ja das nervt mich auch.

hanspampel schrieb:

Naja hier im Forum treiben sich ja auch meist nur Freaks rum. Nicht nur aber die schauen dann schonmal genauer hin. Zum Thema Flimmern bei Plasmas, ja das nervt mich auch. ;)

Naja... ich weiss ja selbst, dass das mit den Schatten bei Fussball Jammern auf höchstem Niveau ist! Gerade da bei meinem letzten LCD nach 3 Tagen direkt die Hintergrundbeleuchtung defekt war und ich fast nichts mehr sehen konnte!

Allerdings dachte ich eben, dass bei den Preisen sowas schon ausgemerzt sei! Aber da ist LCD wohl noch nicht so weit!

Wie gesagt: Ich bin eigentlich nicht sooooo empfindlich... aber wenn mir dann irgendetwas auffällt, dann sehe ich das eben IMMER! Mir fällt es schwer ,etwas zu ignorieren, wovon ich weiss, dass es da ist! Unterbewusst suche ich dann automatisch danach!

Und gerade im Hinblick auf die Fussball WM 2010 graut es mir jetzt schon! Bei Fussball kann man es eben nur schwer ignorieren! Aber mir wurde heute von einem Kollegen zugesichert, dass das fast alle LCD´s haben( er selbst besitzt noch einen 52 Zoll Samsung mit Local Dimming (789r) die ja auch lange das High End PRodukt waren!ICh verstehe die Leute sowieso nicht, die von dem ganzen Edge LED -Käse so begeistert sind! Hauptsache dünn ... egal obs auf Kosten der Bildquali geht!

SirAndelot schrieb:

Und gerade im Hinblick auf die Fussball WM 2010 graut es mir jetzt schon!

Mir auch, aber nicht wegen Banding.

Vielleicht gehe ich persönlich auch deswegen etwas gelassener mit dem Banding um, weil ich:

1.) noch weitere, absolut Bandingfreie Geräte zum schauen habe (u.a. auch der von SirAndelot fälschlich beschuldigte Samsung 789)

2.) außer bei der WM kaum Fußball schaue

3.) echt Schlimmeres kenne.


Mein erster eigener TV war seinerzeit eine Kiste im Wurzelholz-Design, Schwarz Weiß Bild, ohne Fernbedienung, mit 2 fest einstellbaren Programmen (ARD & ZDF, aber immerhin konnte man mit einem analogen Wählrad an der Seite auch das Dritte, bei uns NDR, einstellen). Der Empfang per analoger Hausantenne hatte mehr Bildfehler und Rauschen als einwandfreie Bildpunkte.

Oder wenn ich nur an die ersten externen Zuspieler denke, wie VHS-Recorder oder Coleco Videogame, die noch per Antennenanschluß (Kanal 36!) eine Rausch- und Flimmerorgie lieferten...

Mit diesem Background finde ich es schon absolut erstaunlich, was für geniale Bilder wir heutzutage genießen dürfen. Viele Jahrzehnte hat sich quasi kaum was getan bei der TV Bildqualität, in den letzten 10 Jahren aber extrem viel. Und jedes Jahr geht es stets rasanter voran.

Früher war ein Topgerät 10 Jahre technisch auf der Höhe und aktuell, heute nicht mal mehr 10 Monate. Ob das ein Segen oder ein Fluch ist, darf jeder für sich allein entscheiden. Für mich ist es ein Segen, insofern rege ich mich über kleinere Unzulänglichkeiten einer Gerätegeneration 2009/20010 nicht unnötig auf. Wer stets das Optimum haben will, muss ohnehin ständig neu kaufen.


CWM

wimaka schrieb:

ich habe viele bekannte, die den sv haben und keiner hat jemals was von banding gesehen noch irgendetwas in der richtung erwähnt.

Das sind die Käufer, die sich jeder Hersteller wünscht

SirAndelot schrieb:

Wie gesagt: Ich bin eigentlich nicht sooooo empfindlich... aber wenn mir dann irgendetwas auffällt, dann sehe ich das eben IMMER! Mir fällt es schwer ,etwas zu ignorieren, wovon ich weiss, dass es da ist! Unterbewusst suche ich dann automatisch danach!

Das geht hier einigen so. Jetzt nicht nur bezogen auf das vertical Banding. Das nervt mich mittlerweile auch tierisch, aber auch nur weil ich weiss wo ich suchen muss.

CWM schrieb:

Wer stets das Optimum haben will, muss ohnehin ständig neu kaufen.

Und wird ständig enttäuscht werden das man immer noch kein fehlerfreies Gerät gefunden hat.

Mal wieder was neues

Nach dem ausschalten mit der Fernbedienung, geht er nicht mehr in den Tiefstandby, das heist er verbraucht nach Messung 30 Watt Es fehlt dieses zweite Knacken, was so nach ca. 30sec, nach dem ausschalten zu hören war:.

Wiedermal den Händler anrufen, wird der sich freuen Aber irgendwie habe ich auch keine Lust mehr.
Ich stell meine alte Röhre hier wieder hin und Ruhe ist

SirAndelot schrieb:

[ Wie gesagt: Ich bin eigentlich nicht sooooo empfindlich... aber wenn mir dann irgendetwas auffällt, dann sehe ich das eben IMMER! Mir fällt es schwer ,etwas zu ignorieren, wovon ich weiss, dass es da ist! Unterbewusst suche ich dann automatisch danach!

Wie hast du dich entschieden? Behalten oder zurück?

auchda schrieb:

SirAndelot schrieb: [ Wie gesagt: Ich bin eigentlich nicht sooooo empfindlich... aber wenn mir dann irgendetwas auffällt, dann sehe ich das eben IMMER! Mir fällt es schwer ,etwas zu ignorieren, wovon ich weiss, dass es da ist! Unterbewusst suche ich dann automatisch danach! Wie hast du dich entschieden? Behalten oder zurück?

Bin noch immer unschlüssig! Ist halt schon nervend!

Ich hab mal nen Test gemacht und die LED-Backlight Steuerung abgeschaltet,damit alle LED´s im Hintergrund an sind und auf nen verschlüsselten Kanal geschaltet (damit ich ein schwarzes Hintergrundbild habe)! Muss sagen da fällt es schon sehr stark auf, dass das Panel ungleichmössig ausgeleuchtet ist! Und gerade da, wo ich die Schatten sehe, scheinen die LED´s auch um einiges dunkler zu sein!

Jetzt da ich es gesehn habe, stört es mich auch beim normalen TV schauen!

Andererseits muss ich wieder zurückschicken, dann dauerts wieder eine Woche, dann bekomme ich wieder einen mit Fehlern...usw.


Tue mich da etwas schwer bei der Entscheidung

Wenn du ihn tauschen solltest, könntest du Glück haben, bei meinem zweiten war das Clouding nicht mehr vorhanden.

I

also ein nichtfunktionierender standby knopf sollte wohl kein argument sein.
nutz ne abschaltbare steckerleiste und gut
das andere unzulänglichkeiten ein argument sein könnten, kann ich nachvollziehen.

ich bin immer noch happy mit dem teil und konnte noch keine gravierenden mängel feststellen (schiebe es derzeit auf den grottigen skyreceiver oder das schlechte zugespielte SD-signal)

*Tanker* schrieb:

also ein nichtfunktionierender standby knopf sollte wohl kein argument sein. nutz ne abschaltbare steckerleiste und gut

Bin es aber gewohnt, das ein Knopfdruck auf meiner Harmony alles einschaltet, OHNE vorher irgendeine Steckerleiste einzuschalten Aber 30 Watt im Standby ist einfach zuviel und man hat ein technischen Mangel am Gerät

Ich hoffe du bist auch mit dem HD Bild zufrieden? Oder schaust du nur SDTV Allerdings deckt ein guter Receiver jeden Bildfehler auf

auchda schrieb:

*Tanker* schrieb: also ein nichtfunktionierender standby knopf sollte wohl kein argument sein. nutz ne abschaltbare steckerleiste und gut Bin es aber gewohnt, das ein Knopfdruck auf meiner Harmony alles einschaltet, OHNE vorher irgendeine Steckerleiste einzuschalten Aber 30 Watt im Standby ist einfach zuviel und man hat ein technischen Mangel am Gerät Ich hoffe du bist auch mit dem HD Bild zufrieden? Oder schaust du nur SDTV Allerdings deckt ein guter Receiver jeden Bildfehler auf :L

Solange sonst keine Bild / Ton Fehler sind, könnte ich damit ohne Probleme lleben! Besser als das Clouding, das ich jetzt habe! Gerade weil der TV ja nen Netzschalter an der Seite hat, finde ich das nicht schlimm!

Aber das clouding sehe ich bei mir bei jedem Kameraschwenk....nicht nur bei Fussball!

auchda schrieb:

Ich hoffe du bist auch mit dem HD Bild zufrieden? Oder schaust du nur SDTV Allerdings deckt ein guter Receiver jeden Bildfehler auf :L

ich muß gestehen das ich seit Sky-HD überhaupt nicht mehr auf SD bilder stehe. bei mir läuft TV nur, sofern auch etwas vernünftiges auf den HD kanälen kommt.
BD schaue ich auch ab und an, sofern ich mal ne BD ran bekomme...mit dem bild bin ich mehr als zufrieden.

was mich nur letzten samstag beim fußball-pokal auf HD gestört hat, war kein clouding, sondern, daß bei bestimmten kameraeinstellungen ins publikum (VIP-loge) das bild, vorwiegend das dunkel/schwarz extrem kriselig/pixelig war.
sofern ne andere einstellung war, war es verschwunden.

ich tippe bzw. hoffe mal auf den "doofen" skyreceiver bzw das signal was vom sender ausgestrahlt wurde (ansonsten hab ich ein problem )

SirAndelot schrieb:

Solange sonst keine Bild / Ton Fehler sind, könnte ich damit ohne Probleme lleben! Besser als das Clouding, das ich jetzt habe! Gerade weil der TV ja nen Netzschalter an der Seite hat, finde ich das nicht schlimm! Aber das clouding sehe ich bei mir bei jedem Kameraschwenk....nicht nur bei Fussball!

Clouding ist, wenn im dunklen Bereich, helle Stellen durchleuchten. Das hatte mein erster.
Banding ist das von dir beschriebene, wenn die Kamera schwenkt.

Versuch doch dein Glück mit einem Tausch.
Hast du bei Amazon gekauft? Wenn ja, die schicken dir auch einen neuen und du kannst den anderen anschliessend zurückschicken.

*Tanker* schrieb:

was mich nur letzten samstag beim fußball-pokal auf HD gestört hat, war kein clouding, sondern, daß bei bestimmten kameraeinstellungen ins publikum (VIP-loge) das bild, vorwiegend das dunkel/schwarz extrem kriselig/pixelig war. sofern ne andere einstellung war, war es verschwunden. ich tippe bzw. hoffe mal auf den "doofen" skyreceiver bzw das signal was vom sender ausgestrahlt wurde (ansonsten hab ich ein problem )

Das ist gut möglich, das der Sky Receiver das Bild nicht so gut darstellt.

Welcher Receiver ist das von Sky?

ist der Pace Sat-receiver.
bin auch voll unzufrieden mit dem ding, da ich mind einmal pro woche den stecker ziehen muss, damit das ding funktioniert.
der scheint sich öfter mal aufzuhängen

gibts eigentlich irgend ne test DVD/BD um genannte bzw alle möglichen effekte mal zu simulieren?
bzw nen test, bei dem der toshi mal all seine resourcen nutzen muss (so ähnlich wie nen benchmarktest bei grakas)?

edith meint, du hättest den satz dazwischen ruhig drinne lassen können, ich weiß das der receiver einem "richtigen" weichen müßte *zwinker*

*Tanker* schrieb:

edith meint, du hättest den satz dazwischen ruhig drinne lassen können, ich weiß das der receiver einem "richtigen" weichen müßte *zwinker*

Dachte mir, es hat ja seinen Grund, warum du keinen anderen Receiver hast

Bisher zeigt der HD8+ das beste Bild von allen die hatte/habe, ist schon wirklich klasse, da macht HD richtig Laune. HD+ Sender teilweise auch

Eine Blu-ray, die dein SV so richtig in voller Fahrt zeigt, ist der Film Avatar.
Nicht unbedingt die Handlung, aber die Bildschärfe und das Farbenfeuerwerk.

Hallo ,
will mich auch mal melden. Habe meinen letzte Woche bei Redcoon gekauft, war nach drei Tagen hier. Habe 1489.- Euro bezahlt und gerade mal nachgeguckt - jetzt kostet er 1549.-

http://www.redcoon.d...Toshiba_46_SV_685_D/

Bin bis jetzt super zufrieden und konnte noch keine Fehler feststellen ...

"Schlauchboot" hat es auf den Punkt gebracht.

Beim derzeit kursierenden Preis des 46ers ist das Preis/Leistungsverhältnis einfach top. Auch wenn er leichtes Banding aufweist.

Ich selbst habe im MediaMarkt 1579,- bezahlt für ein originalverpacktes 46SV685D Und dafür ist er einfach toll, auch wenn er wie alle anderen Full LED LCD TVs mit LD noch nicht ganz perfekt ist.

Momentan(!) hat er als solches Gerät einfach das beste P./L. Verhältnis. Besser gehts nur noch für deutlich höhere Preise. Wobei selbst dann die Steigerung nur noch minimal ist (Philips 9704).


CWM

CWM schrieb:

"Schlauchboot" hat es auf den Punkt gebracht. Beim derzeit kursierenden Preis des 46ers ist das Preis/Leistungsverhältnis einfach top. Auch wenn er leichtes Banding aufweist. CWM

Das ist ja auch meine Meinung

Mein Preis für ein Neugerät war beim Expert/Bening 1520Euro.

Habe gestern den LCD auf Werkseinstellung zurück gesetzt, nun funktioniert die Standby Funktion.

Aber warum es nun wieder geht? Man hat doch im Menü keine Standby Einstellungen.