Toshiba VL748G

Hi,

@luca123

Stimmte dir voll und ganz zu.Die Bilder waren von meinem 46 Samy,da wurde 2 mal das Panel getauscht dann hat es richtig gepasst:) Kein Clouding mehr feststellbar für mich.
Der 46 Zoll ist weg und ich habe mir ein 55 7700 Samy geholt,mit Edge LED,unten links Hammer Clouding TV sofort zurück.
Etwa greife ich jetzt zum LG 55 mit Back LED,oder zu nem Panasonic 50 oder Samy 63 Zoll Plasma.
Ich meinte nur,wen man Clouding sieht Persönlich nervt es,weil man da dann halt immer hingugt,glaube du weißt was ich meine:)
Wenn andere damit Leben können Okay,sag ja nichts muss jeder selber Entscheiden.

Gruß Markus...

Olli_aus_D schrieb:

bratwurst2001 schrieb: Was ist den mit den Erfahrungsberichten ? :( @ Bratwurst Welche Informationen fehlen Dir denn noch? Eigentlich schreiben Kuhtreiber und ich ja seit drei Tagen unsere Erfahrungsberichte vor dem Hintergrund der hier gestellten Fragen fort. Wenn Du eine oder mehrere Frage(n) hast, die hier noch nicht gestellt bzw. beantwortet wurden, dann immer raus damit. Gruß Olli

War mein Fehler.
Danke für eure Erfahrungsberichte.

Wie sieht es mit der Blickwinkelabhängigkeit am Filmabend aus ?
Wie empfindest du den Schwarzwert ?

Danke und Grüße

Es wird anscheinend noch Jahre dauern, bis dieses Clounding der Vergangenheit angehört.

An alle Besitzer:

Überprüft das Gerät mal nach Smearing (nur bei schwarzen Flächen erkennbar)

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=4474

Hier gibts das Video:

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299

@ Bratwurst:


Betrachtungswinkel

Selbst bei einem sehr spitzen Betrachtungswinkel ist kaum ein Einbruch der Bildqualität feststellbar. Habe das gerade extra nochmal aus verschiedenen Perspektiven geprüft. In diesem Bereich hat Toshiba sich ganz klar verbessert, da bei meinem XV 635 im Wohzimmer genau dieses Thema ein Schwachpunkt ist. Mich hat es jedoch nicht betroffen, da ich mehr oder minder einen 90 Grad Betrachtungswinkel von der Couch habe. Ich würde fast behaupten, viel besser als beim VL748 geht es nicht mehr.

Schwarzwert

Das mit dem Schwarzwert ist ja so eine Sache bzw. wird subjektiv extrem unterschiedlich bewertet. Mir persönlich ist der Schwarzwert bei den aktuellen Samsung-Panelen schon "zu schwarz" (bis hin zum wahrgenommenen Black-Crush). Bedeutet, ich empfinde ich das Bild bzw. die Farbgebung im normalen Betrieb als zu dunkel und habe immer viel Helligkeit reingeregelt. Das ist natürlich nicht Sinn der Sache. Beim Toshiba ist der Schwarzwert etwas "grauer", aber aus meiner Sicht perfekt. Das Bild wirkt dadurch selbst in der Defaulteinstellung sehr natürlich. Letztlich sind es aber Nuancen. Wie man beim Screenshot von Kuhtreiber zum Thema Clouding sieht, ist das Schwarz letztlich immer noch ein echtes Schwarz.

Ganz nebenbei wirkt "das Schwarz" bei einem entspiegelten Panel nochmals anders, als das gleiche Schwarz bei einem Panel mit einer Glasscheibe. Der Unterschied hat einen ähnlichen Effekt, wie bei pysikalischen Fotos des gleichen Motives in matt oder hochglänzend. Ein Panel mit einer Glasscheibe suggeriert immer mehr "Brillanz" in den Farben und letztlich auch ein "tieferes" Schwarz.

VL 748 Schwarzwert

@darthbender:

Smearing

Ich konnte beim VL748 noch kein Smearing feststellen. Ich habe ja bereits den xbox-Test gemacht. Das Bild war tadellos bzw. sogar die beste Qualität, die ich je beim zocken hatte. Keine Schlierenbildung bzw. Smearing und keine Unschärfen bei schnellen Bewegungen erkennbar.

@alle

Zwei Themen sind hier noch gar nicht behandelt worden, auf die ich durch die Bearbeitung o.g. Antworten gekommen bin:

Farbtreue / Farbschwäche

Ich bin persönlich sehr empfindlich, was die sogenannten "Farbstiche" angeht, da ich ein 100%iges Farberkennungsvermögen oder anders gesagt, keine rot-/grün-Schwäche habe. Dies hat dazu geführt, dass viele frühere Modelle anderer Hersteller für mich ausgeschieden sind, weil sie für mich einen wahrnehmbaren Magenta- (Sony Z4500), Grün- (aktuelle Panasonic LEDs und Plasmas) oder Blaustich (Samsung LEDs der A und B Serie) hatten. Natürlich konnte man mit einer stunden- oder vielmehr tagelangen Einstellorgie die Farbwerte ein Stück weit korrigieren und optimieren, aber das Ergebnis war für mich letztlich nicht natürlich und ausgewogen. Ich empfinde die Charakteristik des "typischen" Samsung-Bildes zum Beispiel als zu kalt und zu "bunt".

In diesem Bereich ist Toshiba für mich ganz klar die Referenz. Lediglich Philips bietet aus meiner Sicht eine ähnlich gute Farbneutralität ohne jegliche Schwächen an.

Bewegungsunschärfe

Aufgrund der häufig geführten Diskussion, ob es nun 200 Hz sein sollten oder 100 Hz ausreichen, möchte ich auch dazu kurz meine Wahrnehmung des Bewegtbildes beim VL748 zur Verfügung stellen.

Ich bin in diesem Punkt ganz einfach gestrickt. Mich interessiert es eigentlich gar nicht, wie viel Hertz das Gerät hat, solange das Bild selbst bei schnellsten Kameraschwenks scharf bleibt (bei mir insbesondere für Fussball wichtig). Auch ein Thema, worauf ich früher sehr sensibel reagiert habe. Dieses Kriterium scheint aber tatsächlich obsolet zu sein, da das Bild bei jeglicher Bewegung "stabil" bleibt.

Zwischenfazit nach vier Tagen

Je mehr Fragen ich beantworte, desto mehr fällt mir auf, wie gut der VL wirklich ist. Gehen wir von Kuhtreibers Gerät ohne Clouding aus, so ist es ein LED-Modell, das nahezu ohne Schwächen daherkommt. Da ich selber vier Geräte im permanenten Zugriff habe (einen Toshiba 46XV635 im Wohzimmer mit digitalem Kabel von Unitymedia, einen Philips 32PFL7404 im Büro als PC-Monitor mit DVB-T Anschluss, den 37XV733 an DVB-T bei meiner Oma und eben jetzt den VL mit digitalem Kabel im Schlafzimmer) sowie mehrere Geräte ausgiebig getestet habe, kenne ich die meisten Probleme aus eigener Erfahrung.

Gerade deswegen möchte ich an dieser Stelle nochmals eine klare Kaufempfehlung für den VL748 aussprechen.

Nachfolgend die Schulnoten für einzelne Themen im Überblick:

Design: Note 1
Farbdarstellung: Note 1
Bildschärfe: Note 1
Bewegungsschärfe: Note 1
Sound: Note 3 (immerhin brummt und vibriert nichts, wie noch beim XV 635 und 733)
Anschlussmöglichkeiten: Note 1
Fernbedienung: Note 1
Mediaplayer: Note 1 (MKV über USB und ultraschnelles "Spulen")
Streaming: Note 2 (da, anders als beim WD live, aufgrund des DNLA-Protokolls das Windows Media Center o.ä. benötigt wird)
Schwarzwert: Note 1
Betrachtungswinkel: Note 1
Latenzen beim Gaming: Note 2
Bilddarstellung beim Gaming: Note 1
(Ent-)Spiegelung des Displays: Note 2-3
Umschaltzeiten: Note 2-3
Einstellungsmöglichkeiten: Note 1
Sky-Kompatibilität (Fernbedienung / Bundesliga): leider nicht getestet, da nicht verfügbar

(@ Kuhtreiber: Vielleicht kannst Du Deine subjektiven Bewertungen ja dahinter schreiben?!)

Ich werde ihn definitiv behalten. Eventuell lasse ich ihn noch kurz von Toshiba abholen, um mein Cloudingproblem beheben zu lassen. Das ist für mich weniger stressig, als ihn zurück zu schicken, um dann womöglich wieder Pech zu haben. Der Toshiba-Support hat mir diese Lösung ja bereits angeboten (allerdings ohne Ersatzgerät für den Reparaturzeitraum). Dann gibt es echt nichts mehr zu meckern.

Gruß
Olli

@Olli: Klasse Bericht von dir.
Den meisten Eckpunkten deiner Ausführungen schließe ich mich an.

Gestern abend habe ich mir mal Harry Potter auf Pro 7 (keine HD-Qualität, da ich HD+ ablehne) angeschaut. Der Schwarzwert ist wirklich beindruckend insbesondere in den leicht dunklen Szenen kommt fast Kinofeeling rüber. Im Zusammenhang mit dem Anschluss über meine Stereoanlage habe ich fast einen Surround-Sound (dafür sind die Toshi-Lautsprecher mit den Einstellungsmöglichkeiten ganz gut geeignet). Ich weiss gar nicht so recht, ob man die Privaten in HD-Qualität überhaupt braucht, mir gefällt das SD-Bild fast genauso wie ARD-HD bzw. ZDF-HD.

Der Blickwinkel ist meiner Meinung nach fast wie bei einem Plasma. Einfach Genial.

Am Panel musste ich nichts in Richtung Farbe, Helligkeit oder Kontrast nachstellen. Zwischenzeitlich lasse ich den Bildschirm auf Autoview. Perfekt!

Wie ihr ja gesehen habt, habe ich praktisch überhaupt kein Clouding, weswegen ein Umtausch/Reparatur überhaupt nicht in Frage käme.

Was ich schade finde am VL 748 ggü. VL743 (VL733) ist, dass
-ein 2. Scart-Anschluss eingespart wurde
-ein separater Subwoofer-Eingang fehlt (der eingebaute ist nicht so berauschend)
-der Wlan-Dongle extra gekauft werden muss

Aber das war für mich nicht kaufentscheidend, denn die Optik die der VL748 hat, wird durch die anderen beiden Toshi´s bei weitem nicht erreicht.

Die vielen Punkte die Olli bezgl. der Anschlussfreudigkeit des VL748 anspricht, sind für mich nicht von so entscheidendem Interesse, da ich eher der typische Fernsehzuschauer (zum Entspannen) bin.

Was ich jetzt noch benötige, ist ein 2. Receiver (ohne HD+) zum Aufnehmen und eine 2,5 Zoll Festplatte dazu. In die nähere Überlegung kommen Technisat Technistar S1 oder Comag SL 90 HD. Wenn einer Erfahrungen mit den Geräten hat, bin ich für eine Info (PN) sehr dankbar.

Liebe Grüße
kuhtreiber-1150

Danke an Olli und Kuhtreiber, ihr bestärkt mich immer mehr zu diesem Gerät. Was für mich jetzt noch wichtig ist, ob er über den digitalen Tonausgang gut mit einem AV-Receiver funktioniert, aber ihr habt ja beide keine Anlage zum Testen, oder?

((Hat jemand Erfahrungen mit superflachen Wandhalterungen? Sollen an einer Holzpaneelwand befestigt werden.
Ich habe dabei an diese beiden gedacht:

Sanus Systems ML11-B1 (1,4cm)
oder
Vogels EFW 8205 (2,2cm)

Sry für Offtopic.))

Jetzt muss man nur noch aufs Weihnachtsgeld warten nächsten Monat

@Olli: Hast du dem Toshiba-Service dein Clouding-Bild geschickt?

alterverwalter2000 schrieb:

... Was für mich jetzt noch wichtig ist, ob er über den digitalen Tonausgang gut mit einem AV-Receiver funktioniert, aber ihr habt ja beide keine Anlage zum Testen, oder? ... Wandhalterung ... @Olli: Hast du dem Toshiba-Service dein Clouding-Bild geschickt?

- Einen AV-Receiver habe ich leider nur im Wohnzimmer. Dort hängt mein XV 635 über einen Receiver am digitalen Ton und das funktioniert wunderbar. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es beim 748 schlechter sein sollte.

- Ich setze keine Wandhalterung ein.

- Ich habe dem Support kein Bild von meinem Clouding geschickt, sondern am Telefon verbal das Phänomen beschrieben. Ich habe erwähnt, dass mindestens eine Ausführung dieses Modells ohne Clouding ausgeliefert wurde, meiner aber extremes Clouding aufweist. Somit ist bewiesen, dass es besser geht, was der Support bestätigte. Dann wollten sie noch wissen, in welchen Panelbereichen es auftritt und ob sich die Clouds in der Bildmitte immer an der gleichen Stelle befinden. Das Gerät wird von einem Oberhausener Dienstleister abgeholt und in ca. einer Woche instandgesetzt.

Wie schaut es denn eigentlich aus mit dem Radio-Betrieb? Ich höre ja gern mal Sender über Satellit und durch meinen Sat-Receiver muss ich ja keinen TV anschalten. Wie ist denn da die Klangqualität und hat der TV dafür einen Bildschirmschoner oder ähnliches?

Ähm... mkv über USB hatte ich gelesen. Hatte das jetzt mal noch jemand über Lan (tversity, wmp, twonky, ps3mediaserver?) versucht?

Gruß
Karsten

@corsanostra
Radioempfang problemlos möglich, über Stereoanlage habe ich einen guten Klang. Bildschirmschoner ist vorhanden.

Wunderbar. Danke.

Mich würden auch die Gaming-Eigenschaften des Toshis interessieren, also clouding und smearing.
Könnte mal einer den Test mit "Timer auf Röhre und Toshi laufen lassen + Photo schießen" machen, um den Lag zu beziffern?
Smearing-Test bei anderen Games als Fifa11 wär auch hilfreich.

Woodhousen

Ich habe bei computeruniverse nachgefragt, ob sie das Modell bekommen (den großen Bruder WL768 haben sie im Programm).

Anwort war:

Der VL748 ist ein Exklusivmodell, welches im Moment nur von Otto und Amazon angeboten wird.

Ich habe mal nachgefragt, wie es dann mit dem identischen Modell Xl748 aussieht.

@ Woodhousen

Sorry, da muss ich passen. Ich habe keine Röhre mehr. Ich kann Dir nur sagen, dass der VL748 ein perfektes Bild mit minimalen Latenzen hat. Messen kann ich die leider nicht.

@corsanostra

Ich habe gerade TVersity erfolglos getestet (die beiden finden sich einfach nicht).

Ich werde jetzt noch den Wild Media Server testen. Dann schließe ich dieses Thema aber ab, da es für mich kaum eine Rolle spielt. Ich würde dann einfach beim WD live bleiben, wenn ich mkv brauche. Alle anderen Formate laufen ja problemlos mit den Windows 7 Bordmitteln.

Ok... ist kein Problem. Möchte Dich ja auch nicht vom Toshiba-genießen abhalten

corsanostra schrieb:

Ok... ist kein Problem. Möchte Dich ja auch nicht vom Toshiba-genießen abhalten ;)

WMS

Habe eben den Wild Media Server installiert und zwei MKVs getestet.

Die guten Nachrichten:

- Der WMS wird vom Toshiba erkannt.
- MKVs werden tatsächlich gefunden, als Container mit unterschiedlichen Tonspuren dargestellt und abgespielt.
- FFW über die Fernbienung funktioniert grundsätzlich.

Die schlechten Nachrichten:

- Der WMS kostet nach 14 Tagen (Trial) einmalig 40 Dollar.
- Bei mir hat das Bild bei beiden Filmen oben einen grünen und unten einen grauen Balken. Vielleicht ist das ja eine Einstellungssache?! So sieht es jedenfalls sch... aus.
- Vorspulen hat Latenzen und bei weitem nicht die Performance wie im USB-Betrieb.
- Die Bildqualität überzeugt mich nicht.

Fazit:

Wenn man in Foren recherchiert, viel Zeit mit der Einrichtung und 40 Dollar investiert, könnte der WMS eine akzeptable Lösung werden. Mir ist das allerdings echt zu viel Bastelei für ein kostenpflichtiges ad-on-Tool.

Wenn ich Full-HD in einer Top-Qualität sehen will, schiebe ich nach wie vor eine Bluray in meine PS3, hänge eine USB-Festplatte an den VL oder schmeiße meinen WD Live an. Lösungen gibt es ja genug. Für alle gängigen Formate ist der integrierte Player auch bei Streams über DNLA / WMC mehr als nur ausreichend.

Olli_aus_D schrieb:

- Ich habe dem Support kein Bild von meinem Clouding geschickt, sondern am Telefon verbal das Phänomen beschrieben. Ich habe erwähnt, dass mindestens eine Ausführung dieses Modells ohne Clouding ausgeliefert wurde, meiner aber extremes Clouding aufweist. Somit ist bewiesen, dass es besser geht, was der Support bestätigte. Dann wollten sie noch wissen, in welchen Panelbereichen es auftritt und ob sich die Clouds in der Bildmitte immer an der gleichen Stelle befinden. Das Gerät wird von einem Oberhausener Dienstleister abgeholt und in ca. einer Woche instandgesetzt.

Bin momentan echt am überlegen das gleiche zu tun.
Mit dem leichten Smearing kann ich noch leben, aber das Clounding fällt jedes mal negativ auf, wenn ein Film oben und unten Balken hat.

Holt der Technik das Gerät selbst ab, oder wie läuft das - kann man da nen Termin ausmachen? Bleibt nur die Frage, ob eine Reparatur wirklich was bringt.

darthbender213 schrieb:

... Bin momentan echt am überlegen das gleiche zu tun. Mit dem leichten Smearing kann ich noch leben, aber das Clounding fällt jedes mal negativ auf, wenn ein Film oben und unten Balken hat. Holt der Technik das Gerät selbst ab, oder wie läuft das - kann man da nen Termin ausmachen? Bleibt nur die Frage, ob eine Reparatur wirklich was bringt.

Der Dienstleister holt das Gerät nach einer telefonischen Terminvereinbarung ab. Ich warte allerdings noch, bis die 14 Tage abgelaufen sind, so dass ich das Gerät zur Not noch zurückschicken kann, falls mir noch etwas heftigeres auffällt. Aktuell werde ich diesen Weg am 15. Tag gehen.

Ich denke schon, dass eine Reparatur (zumindest in Bezug auf das Clouding) etwas bringt. Meistens sitzt das Panel ja zu stramm oder es wird sogar ausgetauscht. So lange bautechnisch mehr möglich ist, wie bei Kuhtreiber bewiesen, sollte durch eine Instandsetzung auch eine Verbesserung erzielt werden.

Hat die neuen Toshibas WL768,Yl768,VL748 und XL748 schon jemand in einem Laden gesehen? Mein lokaler Expert, der zwar sehr gute Preise hat, ist da nicht gut ausgestattet, der hatte nur einen einzigen Toshiba alleine irgendwo in einem Regal im ganzen Laden (alles voller Sony, Samsung, Philips, LG, Sharp, Panasonic, Loewe).

Bleibt wohl nur Saturn und MediaMarkt? (Zum Anschauen)

Eine Frage an alle Leser dieses Threads:

Sehe ich es richtig, dass es bislang lediglich 3 Besitzer des VL748 gibt, nämlich Kuhtreiber, darthbender und mich?

Damit die Frage überhaupt beantwortet werden kann, bitte mal kurz posten, wenn sonst noch ein stolzer Besitzer mitliest. Ich würde gerne wissen, ob das Clouding eine Ausnahme oder die Regel ist.

Im Idealfall postet jeder Eigentümer einmal ein Bild des schwarzen Bildschirms. Kuhtreiber und ich haben ja schon vorgelegt. Ein kurzes Statement wäre aber auch schon OK.

Das würde meine sowie darthbenders Argumentation gegenüber Toshiba für den Servicefall stärken bzw. festigen.

Danke!

habe mir gerade nochmal alle Anbieter in Deutschland angeguckt, die den 46vl748 anbieten. Sind imemrhin schon 5, aber noch nirgens lieferbar der 46:-(

Anbieter

Überlege den mit beim Schwap zu holen, da meine Freundin dort zusätzlich noch 5-10 % auf den Kaufpreis erhält:-)

kennt jemand noch Anbieter aus Deutschland? Innova24 hat daen ganz aus dem Sortiment rausgenommen. Scheint wirklich so zu sein, dass nur Versandhäuser den haben. In der Schweiz ist der 46 schon überall lieferbar

Ne ich habe den Vorgänger (den VL733).

Diese Sache mit dem Clouding macht mich noch verrückt. Gestern sahs ziemlich heftig aus, habe die Schrauben daher etwas gelöst - was aber nichts bewirkt hat.

Heute hält sich das Clouding echt in Grenzen - eigentlich schon kaum zu erkennen. Von daher muss ich momentan entscheiden, ob ich das Risiko einer Reparatur eingehen soll.

Ja, der SATURN in Dortmund-City hat den 40VL748 auch!!

Im Laden kann man das Clouding allerdings nicht erkennen, da zu hell!

Gruß

darthbender213 schrieb:

Diese Sache mit dem Clouding macht mich noch verrückt. Gestern sahs ziemlich heftig aus, habe die Schrauben daher etwas gelöst - was aber nichts bewirkt hat. Heute hält sich das Clouding echt in Grenzen - eigentlich schon kaum zu erkennen. Von daher muss ich momentan entscheiden, ob ich das Risiko einer Reparatur eingehen soll.

Ja, das ist eine merkwürdige Sache mit dem Clouding. Ich sehe es auch manchmal extrem und manchmal so gut wie gar nicht. Habe noch nicht erkennen können, an welchem Parameter das liegt.

Manu-Bochum schrieb:

Ja, der SATURN in Dortmund-City hat den 40VL748 auch!! Im Laden kann man das Clouding allerdings nicht erkennen, da zu hell! Gruß

Für welchen Preis bieten sie ihn denn in Dortmund an? Es wäre eine echte Alternative für mich, ein Ausstellungsstück ohne Clouding zu nehmen, da ich ja Dortmunder bin. Zur Not sollen sie ihn mir in eine dunkle Ecke stellen. Der Typ, der die Toshis in Dortmund "betreut", ist immer sehr bemüht und würde das sicher machen, wenn ich ihm dafür einen Kauf garantiere.

Für Euch alle (außer natürlich Kuhtreiber) würde es die Gewissheit bringen, dass es tatsächlich mehrere Geräte ohne Clouding gibt. Bei der aktuellen Preissituation könnte ich mir gut vorstellen, dass sie bei Saturn auf den Otto-VK einsteigen. Dann kann man tatsächlich auch mal vor Ort kaufen.

Den "Stress" würde ich mir im Sinne der Sache gerne antun.

Ich schaue mal heute nach der Arbeit in den MediaMarkt und Saturn Stuttgart, ob dort welche rumstehen.

@Olli aus Borussia-Stadt ;-)

...für 1299€!! Für 999€ würde ich Ihn auch mitnehmen...

Gruß

Für was ist dann eigentlich das XL748 Modell, wenn sowohl im Versandhandel als auch im Laden nur die VL748 angeboten werden?

@allesverwalter:
aus http://de.consumer.t...MDEwXzcyZHBpLnBkZg==
integriertes Testbild zur Bildjustage*
601/709-Farbdecoding Schalter*
erweiterte Farbtemperatur Korrektur*

* für die Modelle XL748 und WL768

und technischer Anhang aller Modelle auf der Seite 26ff.

Vielleicht hilft das? Unterschiede zum VL748 sind für mich nicht erkenntlich.

Gruss kuhtreiber-1150

Manu-Bochum schrieb:

@Olli aus Borussia-Stadt ;-) ...für 1299€!! Für 999€ würde ich Ihn auch mitnehmen... Gruß

Die versuchen es ja immer zuerst mit dem Listenpreis.

Wir können ja eine Einkaufsgemeinschaft bilden, vielleicht hilft das Argument direkt 2 Geräte zu kaufen, wenn er auf 999,00 Euro runter geht?! Dann machen wir vorher eine 4-Augen-Prüfung bezüglich des Clouding und nehmen nur "technisch astreine" Geräte.

Hast Du denn schon versucht zu verhandeln?
Würdest Du "unverzüglich" kaufen wollen?

Nein habe noch nicht versucht zu verhandeln...habe Ihn letztens nur da stehen sehen, wo ich mir den Toshi 40SL736 gekauft habe...Bin aber am überlegen den 40SL736 zurückzugeben und mir evtl. den 40VL748 zu holen...allerdings hat mein 40SL736 nur wenig Clouding...weiss im Moment selber nicht was ich machen soll...der VL748 hat natürlich mehr Funktionen...

Amazon Liefertermine:

Amazon kann ab 03.11.2010 den 40er und den 46er liefern:

Amazon Liefertermin 40VL748G

Amazon Liefertermin 46VL748G

@Manu-Bochum:

OK. Mein Angebot steht, falls Du Dich innerhalb der nächsten 7 Tage noch für das bessere Gerät entscheiden solltest.

Clouding hättest Du bei der Vorgehensweise dann ja auch nicht. Können uns gerne vor Ort treffen und das Ding durchziehen.

Ich kann am Freitag auch mal kurz in die Stadt fahren und vorfühlen, ob der Deal im Bereich des Möglichen liegt?!

Also weder im MM noch im Saturn waren die neuen Toshibas.

@ Olli aus DO

Ja, werde nochmal 2-3 Nächte drüber schlafen und es mir überlegen! Aber wie gesagt kannst ja auf jeden Fall mal antesten was sie dazu sagen zum Preis von 999€...

so ich überlege mir echt den 46 bei Schwap.de für 1.499,99 zu bestellen.

Meine Freundin kriegt bei Schwap nämlich 10 % Rabatt auf alles, da die Hardcore VIP Kunde ist (so nenne ich das jedenfalls ) Mich würde der also 1349,99 € kosten inkl. Freilieferung.

Bin aber noch etwas am zweifeln, ob ich doch nicht lieber etwas warten soll, damit es mehr Erfahrugen gibt und meine LG Flatronröhre tut es noch

In der Schweiz kostet der 46 umgerechnet 1197,39 € für Scheizer jedenfalls. Wenn der hier in einer größeren Verfügbarkeit auch wäre, würde der Preis wohl auch in die Region fallen, oder ist die Schweiz immer billiger als Deutschland?

P.S. Nicht das ihr denkt, dass ich den dort kaufen will, weiß dass da drauf noch Mwst und Zoll drauf kommen.

Manu-Bochum schrieb:

Nein habe noch nicht versucht zu verhandeln...habe Ihn letztens nur da stehen sehen, wo ich mir den Toshi 40SL736 gekauft habe...Bin aber am überlegen den 40SL736 zurückzugeben und mir evtl. den 40VL748 zu holen...allerdings hat mein 40SL736 nur wenig Clouding...weiss im Moment selber nicht was ich machen soll...der VL748 hat natürlich mehr Funktionen...

Könntest du mal nen Bild vom Clouding bei dir mache?

Leider haben alle neuen edge LCD-LED TVs Clouding.
Hinzu kommmt noch Smearing(besonders bei Fußball Nachzieheffekte),Blooming(Kranz bei dunklem Hintergrund und hellem Bild).Das sind halt die größten Nachteile.

Meiner Meinung nach meistert momentan der total überteuerte Sony HX900/905 all die Probleme am besten.
Oder mein Tipp: Den Samy PS50C7700 oder den baugleichen C7790 nehmen.Der hat das gleiche Referenzbild wie der Sony HX900/905.Nachzulesen in der aktuellen Ausgabe HDTV Praxis Heft 5/10.
Der Toshi scheint optisch baugleich mit der Sony LX905 Serie zu sein.

Matthi007 schrieb:

Leider haben alle neuen edge LCD-LED TVs Clouding. Hinzu kommmt noch Smearing(besonders bei Fußball Nachzieheffekte),Blooming(Kranz bei dunklem Hintergrund und hellem Bild).Das sind halt die größten Nachteile. Meiner Meinung nach meistert momentan der total überteuerte Sony HX900/905 all die Probleme am besten. Oder mein Tipp: Den Samy PS50C7700 oder den baugleichen c nehmen.Der hat das gleiche Referenzbild wie der Sony HX900/905.Nachzulesen in der aktuellen Ausgabe HDTV Praxis Heft 5/10. Der Toshi scheint optisch baugleich mit der Sony LX905 Serie zu sein.

wurde hier nicht oben gesagt, dass der VL 748 eigentlich kein Smearing hat? Und Blooming kommt nur bei FULL LED , wie den LG LE8500 zur geltung. Der VL kann kein Blooming haben , da er kein Local Dimming hat.

Naja und ein Samy Led kommt bei mir nicht in frage, da weiß man ja beim Kauf gar nicht welches Panel man erhält, die verbauen ja Panels von verschiedenen Herstellen, wobei einige echt gut sind und wieder einige schlecht.

P.S. die Sony LX905 Serie ist doch optisch total unterschiedlich vom Design, sieht man doch schon auf google Bildern.

Der Toshiba hat eher das Design der NX715 Serie (durchgängige Glasscheibe und sehr schmaler Rahmen). Smearing soll er ja nicht haben. Höchstens Clouding; wenn das aber alle Probleme sind, und man ein Modell ohne erwischt, klingt er Preis/Leistungstechnisch hervorragend (Mediaplayerfähigkeiten, Design).

Von Sony bin ich selber abgekommen, obwohl ich eigentlich Sonyfan bin, aber die neuen Geräte sind für mich nur noch überteuert (Und wie man den HX705 nicht weiterbauen kann ist mir ein Rätsel, damit hätten sie noch gut verdient, nur alles um den 3D-Willen).

Ich werde mir auch den VL748 in 46" zulegen.

Hallo Zusammen,

bin neu hir, kann mir jemand sagen wie ich den

STANDFU?

vom 46XV635D entfernen kann ??

partytigger schrieb:

Hallo Zusammen, bin neu hir, kann mir jemand sagen wie ich den STANDFU? vom 46XV635D entfernen kann ??

Hallo Partytigger,

Da bist Du wohl im falschen Thread gelandet. Hier geht es um den VL748G.

Ich habe zwar zufällig auch einen XV635, aber den "STANDFU" habe ich mangels Notwendigkeit noch nie abgebaut. Sorry. Sieh doch mal im Manual nach, da müsste es drin stehen.

Und jetzt schau mal nach dem XV635-Thread, den gibt es nämlich auch:

XV635 Thread 1
XV635 Thread 2

Ciao,

Olli

gdyga schrieb:

Matthi007 schrieb: Leider haben alle neuen edge LCD-LED TVs Clouding. Hinzu kommmt noch Smearing(besonders bei Fußball Nachzieheffekte),Blooming(Kranz bei dunklem Hintergrund und hellem Bild).Das sind halt die größten Nachteile. Meiner Meinung nach meistert momentan der total überteuerte Sony HX900/905 all die Probleme am besten. Oder mein Tipp: Den Samy PS50C7700 oder den baugleichen c nehmen.Der hat das gleiche Referenzbild wie der Sony HX900/905.Nachzulesen in der aktuellen Ausgabe HDTV Praxis Heft 5/10. Der Toshi scheint optisch baugleich mit der Sony LX905 Serie zu sein. wurde hier nicht oben gesagt, dass der VL 748 eigentlich kein Smearing hat? Und Blooming kommt nur bei FULL LED , wie den LG LE8500 zur geltung. Der VL kann kein Blooming haben , da er kein Local Dimming hat. Naja und ein Samy Led kommt bei mir nicht in frage, da weiß man ja beim Kauf gar nicht welches Panel man erhält, die verbauen ja Panels von verschiedenen Herstellen, wobei einige echt gut sind und wieder einige schlecht. P.S. die Sony LX905 Serie ist doch optisch total unterschiedlich vom Design, sieht man doch schon auf google Bildern. :.

Smearing und Blooming

Ich kann mit 100%iger Sicherheit bestätigen, dass mein VL kein Smearing hat. Ob das für alle Geräte dieser Baureihe gilt, weiß ich natürlich nicht.

Zum Thema Blooming hat gdyga bereits alles gesagt, was es in diesem Zusammenhang zu sagen gibt.

Gruß

Olli

Olli_aus_D schrieb:

Smearing und Blooming[/b] Ich kann mit 100%iger Sicherheit bestätigen, dass mein VL kein Smearing hat. Ob das für alle Geräte dieser Baureihe gilt, weiß ich natürlich nicht. Zum Thema Blooming hat gdyga bereits alles gesagt, was es in diesem Zusammenhang zu sagen gibt. Gruß Olli

Meiner auch nicht!

zum thema smearing, macht mal bitte einer den test, natürlich nur wenns geht, mit GT5 und na ps3 und/oder mit dem testbild das auch darthbender verwendet hat(im vl733 smearing thread), dann kann mans mit gewissheit sagen...

Exxkalibur schrieb:

zum thema smearing, macht mal bitte einer den test, natürlich nur wenns geht, mit GT5 und na ps3 und/oder mit dem testbild das auch darthbender verwendet hat(im vl733 smearing thread), dann kann mans mit gewissheit sagen...

OK, das war dann jetzt Pandora´s Box! LOL. Ich habe das Video mit den Kreisen laufen lassen und tatsächlich sieht man im dunklen Bereich eine leichte Schattenbildung bzw. eine "Schleifspur". Aber ganz ehrlich, ich habe es selbst bei FIFA auf der 360 nicht wahrgenommen. Der Ball sieht da ganz normal aus und hat keinen Schatten bzw. Wischeffekt. Bei Filmen sieht man bzw. sehe ich es auch nicht.

Da kann ich also von Glück sagen, dass ich kein GT5 auf der PS3 zocke und es mir somit echt egal ist.

Cheers Kuhtreiber!

Habe seit gestern auch einen 2. Satreceiver von Technisat (Technistar S1) und ne Festplatte von Seagate (Expansion 500 GB, 2,5 Zoll) dran. Einrichtung hat geklappt und mit einem 5 Meter Cinch-Kabel zu meinem etwas älteren Pioneer-Verstärker ist auch der Klang über die Canton-Boxen recht ordentlich. Der Originalklang ist beim Toshi nicht so das Wahre. Überlege mir jetzt einen AVR nebst BD-Player anzuschaffen, die Standlautsprecher anzuschließen und 2 Front-LS plus Sub dazu.
Wenn einer eine günstige Konstellation kennt bzw. gute Erfahrungen mit einer solchen Anlage gemacht hat, Info gerne auch per PN


So, ich bin jetzt echt mal gespannt, wie sich Manu aus Bochum und Olli aus Dortmund entscheiden bzgl. Kauf/Tausch VL748.

Gruss
kuhtreiber-1150

@Olli aus D

Und warst Du gestern mal nachhören, was sie im SATURN DO für den VL748 verlangen?!Bleibt es bei den 1299€?!

Weil wenn ja bleibe ich bei meinem 40SL736!

@dartbender 123 Ein Foto bezüglich Clouding beim 40SL736 werde ich Anfang der Woche hochladen!

Gruß

Manu-Bochum schrieb:

@Olli aus D Und warst Du gestern mal nachhören, was sie im SATURN DO für den VL748 verlangen?!Bleibt es bei den 1299€?! Weil wenn ja bleibe ich bei meinem 40SL736! Gruß

@ Manu-Bochum

Ich war gestern da, aber leider der "Toshiba-Spezi" nicht. Die anderen Jungs wollten nur 100,00 Euro nachlassen, was mir eindeutig zu wenig wäre. Entweder 999,00 oder "no-deal". Ich werde am Dienstag noch mal hin. Montag ist ja Feiertag. Melde mich dazu wieder.

@ Kuhtreiber

Das Schlechteste am Toshi ist wirklich der Sound. So etwas Unterirdisches habe ich bis jetzt bei keinem Flat erlebt und die meisten sind schon schlecht. Scheint, als wollten Sie um jeden Preis das Vibrieren der XV Serie vermeiden und haben deswegen das Bassvolumen noch einmal 50% reduziert. LOL. Blöd für mich, weil im Schlafzimmer natürlich keine zusätzliche Anlage für eine bessere Akustik sorgt.

Im Wohnzimmer habe ich hingegen auch lange getüftelt. Das Ergebnis hat hier schon so manchen umgehauen (klingt leider großkotzig, ist aber nun mal so). Ich habe einen Marantz 1501 (wegen der geringen Höhe), einen Velodyne MicroVee (den ich aber selten anschmeiße) und zwei ELAC BS 244. Die ELAC sind meine beste Investition der letzten 3 Jahre. Unglaublich, was die kleinen Schätzchen für einen Druck ausüben und dabei zu keiner Zeit in Schwierigkeiten kommen. Habe davor zwei Alternativen aufgebaut und beide zurückgeschickt. ELAC spielt einfach in einer anderen Liga. Als Satelliten funktionieren zwei echt günstige JBL Control One hervorragend. Der Sub ist bei diesem Szenario eigentlich überflüssig, aber ich kann mich nicht von ihm trennen (sorry für diese kleine Off-Topic-Schwärmerei).

Toshi 46XV635 mit ELAC BS244

Weitere Infos zu diesem Thema gerne als PM.

Gruß
Olli

Olli_aus_D schrieb:

Exxkalibur schrieb: zum thema smearing, macht mal bitte einer den test, natürlich nur wenns geht, mit GT5 und na ps3 und/oder mit dem testbild das auch darthbender verwendet hat(im vl733 smearing thread), dann kann mans mit gewissheit sagen... OK, das war dann jetzt Pandora´s Box! LOL. Ich habe das Video mit den Kreisen laufen lassen und tatsächlich sieht man im dunklen Bereich eine leichte Schattenbildung bzw. eine "Schleifspur". Aber ganz ehrlich, ich habe es selbst bei FIFA auf der 360 nicht wahrgenommen. Der Ball sieht da ganz normal aus und hat keinen Schatten bzw. Wischeffekt. Bei Filmen sieht man bzw. sehe ich es auch nicht. Da kann ich also von Glück sagen, dass ich kein GT5 auf der PS3 zocke und es mir somit echt egal ist. Cheers Kuhtreiber! :prost

Das mit dem Smearing ist ne merkwürdige Sache. Versteh eh nicht, warum die neuen Geräte von Toshiba mit dem Problem zu kämpfen haben. Mein alter RV635 hatte das Problem nicht, der neue, teure VL (733) jedoch schon.

Bei Filmen fällts absolut nicht auf, höchstens bei der Xbox und dann auch nur in Verbindung von schwarzen Flächen und schnellen, speziellen Kamerabewegungen.

Viel mehr stört mich da das Clouding, was in den letzen Tagen aber abgenommen hat (wahrscheinlich durch das Lockern der Schrauben). Stehe momentan am Punkt, wo ich mir sage, dass ich mit dem Ausmaß leben und dass es nach einer Reparatur nur schlimmer werden kann, andererseits schauen ich bei jeden Film im Cinemascope-Format auf die oberen Balken, was auch nicht Sinn und Zweck der Sache ist.

Traurig in Anbetracht der Tatsache, was man für so ein Gerät hinblättern musste.

Manu-Bochum schrieb:

@Olli aus D Und warst Du gestern mal nachhören, was sie im SATURN DO für den VL748 verlangen?!Bleibt es bei den 1299€?! Weil wenn ja bleibe ich bei meinem 40SL736! @dartbender 123 Ein Foto bezüglich Clouding beim 40SL736 werde ich Anfang der Woche hochladen! Gruß

Hey Manu,

ich war heute noch mal im Saturn. Der Toshiba-Spezi war leider wieder nicht da. Vielleicht hat er Urlaub oder konnte sich verbessern.

Ich habe mir also einen seiner Kollegen geschnappt, ihm unseren Deal vorgeschlagen womit er dann zu seinem Chef gegangen ist.

Das Ergebnis: 110,00 Euro Rabatt pro Gerät. Geil, oder?! Da konnte ich also nochmals 10,00 Euro Rabatt gegenüber dem vorherigen Rabatt rausschlagen.

Die Jungs lernen es nie. Naja, so lange jeden morgen ein Dummer aufsteht fuktioniert´s ja.

Also für mich bedeutet das, ab mit dem Toshi zu den Schraubern und hoffen, dass die einen guten Job machen.

Gruß

Olli

Ab heute gibts den 46" bei Amazon; fehlt nur noch das Geld