Panelausleuchtung 37WL66Z

Hallo zusammen,
also mein Tauschgerät, das jetzt seit gut 2 Wochen bei mir im Wohnzimmer steht hat dasselbe "Problem", vielleicht nicht ganz so stark ausgeprägt, soweit man hier von "stark ausgeprägt" reden kann. Bis dato habe ich 7 Kumpels zum "Testschauen" eingeladen und keinem einzigen ist ein Helligkeitsunterschied aufgefallen,da dieser so gernig ist, dass man ihn beim normalen Fernseh- bzw. DVD schauen nicht bemerkt. Ich bin ziemlich sicher das dies kein Defekt des Geräts ist, da hier ja auch einige schon ähnliches berichtet haben.
Nach diversen Vergleichen mit Produkten aus dem Hause LG und Samsung nehme ich diesen kleinen Schönheitsfehler gerne in Kauf, da mich keines dieser anderen Geräte so überzeugt hat wie der Toshiba LCD. Ich werde meinen sicher nicht mehr hergeben.

Welchen LG bzw. Samsung hattest Du denn genau ??

Der LG LC 2R stand bei MM neben dem Toshiba, Samsung
LE37 S bei einem Bekannten angetestet. Beide LCDs hatten auch ein durchaus ordentliches Bild(soweit man das in einem MM beurteilen kann). Mich hat der Toshiba letztendlich mehr überzeugt und als netter Nebeneffekt war der Toshi auch noch etwas billiger

@Ralle1001,

ich sehs genauso. Der Effekt ist bei geringer Back Light-Einstellung auch ausgeprägter als bei voller Helligkeit. Der Benq den ich vorher hatte, hatte zwar nicht diesen Mangel, dafür aber einen Sack voll anderer, die mich schon an der neuen Technologie zweifeln lies. Der Toshiba ist demgegenüber schon wirklich überzeugend, viel besser als jede Röhren-Glotze, die ich je gesehen habe. Sehr gut gefällt mir auch der mechanische Aufbau und die geringe Wärmeentwicklung. Hält bestimmt ewig.

Gruß

Thomas

matzenhh schrieb:

Plasma?? und nach einem Jahr ist dieLeuchtkraft futsch, eingebrannte Ränder??

Beides ist falsch.

Ein aktuelles Plasmapanel hat derart viel Leuchtkraftreerve, dass man bereits bei 50% Kontrast ein sehr helles, tageslichttaugliches und kontrastreiches Bild erhält. Wenn da mal nach Jahren die Leuchtkraft nachlässt, dann nur minimal. Mit der 50% Reserve im Rücken vernachlässigbar.

Eingebrannte Ränder sind selbst mit Gewalt nicht hinzubekommen. Ich schaue viel DVD, da haben viele Filme in 21:9 scharze horizontale Balken. Es gibt weder ein Einbrennen noch ein Nachleuchten.

Herrlich, wie hartnäckig sich die Vorurteile bezüglich Plasma halten, obwohl die Schwächen dieser Technologie längst ausgemerzt sind.

tom43 schrieb:

viel besser als jede Röhren-Glotze, die ich je gesehen habe.

... sag mal thomas - fällt dir gar nicht auf das der toshi nichtmal ansatzweise schwarz darstellen kann ... ein böseres manko kann es gar nicht geben ... mein 21" crt monitor vor dem ich gerade sitze ist ein galaxie-klasse referenzgerät im vergleich ... oder hast du dir flutlicht ins zimmer gelegt ... das kann man so nicht stehen lassen

fraster schrieb:

Ein aktuelles Plasmapanel hat derart viel Leuchtkraftreerve

es hat doch jemand im pana forum berichtet das er einen signifikanten kontrastverlust festgestellt hat - und das nach ca. 6 monaten ... er hatte den plasma mit hohem kontrast betrieben was zugegeben ziemlich hohl war ... trotzdem ein erschreckender verfall ... du hast dein gerät noch nicht lange genug um den verfall beurteilen zu können

@techy,

Computer-Röhren-Monitore sind natürlich auch eine Klasse besser als selbst Premium Röhren-Fernseher. Aber was den Kontrast (Schwarzwert) angeht hat der CRT ähnliche Probleme wie ein LCD.
M.E. ist der aktuelle LCD aber dem Röhren-TV beim Kontrast in der Praxis überlegen wg. der größeren Unempfindlichkeit gegenüber Fremdlicht (Entspiegelung, dunkler Hintergrund).
Habe übrigens vor ein paar Monaten auf der Arbeit meine 21"-Röhre (seinerzeit EUR 1200) gegen ein 20"-LCD (Samsung 204B, EUR 400) ausgetauscht bekommen. Viel angenehmeres Arbeiten jetzt.

Gruß

Thomas

fraster schrieb:

matzenhh schrieb: Plasma?? und nach einem Jahr ist dieLeuchtkraft futsch, eingebrannte Ränder?? Beides ist falsch. Ein aktuelles Plasmapanel hat derart viel Leuchtkraftreerve, dass man bereits bei 50% Kontrast ein sehr helles, tageslichttaugliches und kontrastreiches Bild erhält. Wenn da mal nach Jahren die Leuchtkraft nachlässt, dann nur minimal. Mit der 50% Reserve im Rücken vernachlässigbar. Eingebrannte Ränder sind selbst mit Gewalt nicht hinzubekommen. Ich schaue viel DVD, da haben viele Filme in 21:9 scharze horizontale Balken. Es gibt weder ein Einbrennen noch ein Nachleuchten. Herrlich, wie hartnäckig sich die Vorurteile bezüglich Plasma halten, obwohl die Schwächen dieser Technologie längst ausgemerzt sind.

sorry fraster, auch hier muss ich dir wirdersprechen. das problem des nachleuchtens ist bei plasma's längst nicht generell behoben! das kann dein pana zwar schon gut ( hat dafür leider andere schwächen ), aber andere plasmas, wie die von pio zb, eben nicht. das muss man schon differenzieren und kann das nicht simple pauschalisieren..

techy schrieb:

fraster schrieb: Ein aktuelles Plasmapanel hat derart viel Leuchtkraftreerve es hat doch jemand im pana forum berichtet das er einen signifikanten kontrastverlust festgestellt hat - und das nach ca. 6 monaten ...

Dies ist ein extremer Einzelfall unter tausenden anderer User, die dieses Phänomen nicht feststellen konnten. Vermutlich lag ein Defekt vor, denn der Service kümmert sich gerade darum.

HighDefDoug schrieb:

das problem des nachleuchtens ist bei plasma's längst nicht generell behoben! das kann dein pana zwar schon gut ( hat dafür leider andere schwächen ), aber andere plasmas, wie die von pio zb, eben nicht. das muss man schon differenzieren und kann das nicht simple pauschalisieren.. ;)

Esrtens ist Nachleuchten kein Problem, denn es verschwindet binnen weniger Minuten von selbst, falls es überhaupt vorkommt. Zweitens habe ich nur meine eigenen Erfahrungen wiedergegeben.

Hier wird halt ständig so getan, als müsste man nur an das Wort "Plasma" denken, und schon hat sich etwas in das Panel für immer eingebrannt und man kann das Gerät wegschmeißen. Dies ist aber völliger Blödsinn. Wer keinen aktuellen Plasma zuhause hat, der kann hier gar nicht mitreden.

Ich malträtiere meinen Plasma auf Teufel komm raus mit 4:3 oder Cinemascope, beides mit Rändern stundenlang, Kein Nachleuchten, geschweige Einbrennen. Während der WM habe ich fast jedes Spiel gesehen mit stundenlang ununterbrochenem Sender-Logo und Dauerspielständen im Bild. Kein Nachleuchten oder Einbrennen. Ein einziges Mal habe ich Nachleuchten beobachtet, nämlich als ich anfangs mal ne längere Videotext-Session hatte und vergessen hatte, den Kontrast auf ein normales Maß herunterzuregeln. Da hatte ich für 1 Minute leichte Schatten im Bild, aber die waren wie gesagt schon nach einer weiteren Minute fernsehen verschwunden. Also malt mal nicht den Teufel an die Wand.

fraster schrieb:

HighDefDoug schrieb: das problem des nachleuchtens ist bei plasma's längst nicht generell behoben! das kann dein pana zwar schon gut ( hat dafür leider andere schwächen ), aber andere plasmas, wie die von pio zb, eben nicht. das muss man schon differenzieren und kann das nicht simple pauschalisieren.. ;) 1.) Esrtens ist Nachleuchten kein Problem, denn es verschwindet binnen weniger Minuten von selbst, falls es überhaupt vorkommt. Zweitens habe ich nur meine eigenen Erfahrungen wiedergegeben. 2.) Hier wird halt ständig so getan, als müsste man nur an das Wort "Plasma" denken, und schon hat sich etwas in das Panel für immer eingebrannt und man kann das Gerät wegschmeißen. Dies ist aber völliger Blödsinn. 3.) Ich malträtiere meinen Plasma auf Teufel komm raus mit 4:3 oder Cinemascope, beides mit Rändern stundenlang, Kein Nachleuchten, geschweige Einbrennen. Während der WM habe ich fast jedes Spiel gesehen mit stundenlang ununterbrochenem Sender-Logo und Dauerspielständen im Bild. Kein Nachleuchten oder Einbrennen. Ein einziges Mal habe ich Nachleuchten beobachtet, nämlich als ich anfangs mal ne längere Videotext-Session hatte und vergessen hatte, den Kontrast auf ein normales Maß herunterzuregeln. Da hatte ich für 1 Minute leichte Schatten im Bild, aber die waren wie gesagt schon nach einer weiteren Minute fernsehen verschwunden. Also malt mal nicht den Teufel an die Wand.

ja jetzt kommen wir der sache schon näher.

denn zu 1.) genau das ist der punkt, den ich dir versuche nah zu legen. du hast einen panasonic der aktuellsten generation, die in dieser sehr gut sind ! ABER deswegen sind das eben "nur" deine erfahrungen zum pana - plasma, bei anderen plasmas ( besonders pioneer )ist das nachleuchten ( was übrigens auch länger wie ein paar minuten andauern kann,wesentlich länger sogar.. ) eben sehr wohl noch ein problem. deswegen sag ich ja, du musst das schon differenzieren und kannst nicht sagen, weil dein pana damit kein problem hat, haben alle plasmas kein problem mehr damit. denn dem ist nicht so.

zu 2.) korrekt..

zu 3.) siehe punkt 1, das kann / wird bei einem anderen modell gaaanz anders aussehen..


MfG HDD

@Ralle1001,

bin noch am Grübeln, ob ich mein Gerät wg. des Helligkeitsunterschieds reklamieren soll. Ist es bei deinem neuen Apparat auch weider die rechte Seite, die heller ist? Ist es bereits ein "neues" Gerät mit dem "REGZA" Logo?

Gruß und Dank

Thomas

Um nach dem Kleinkrieg Plasma vs. LCD wieder zum eigentlichen
Thema zu kommen:

Habe nun seit gut einer Woche einen Toshiba 42WLG66P und habe
sowohl in der Mitte als auch links und rechts im Display
leicht hellere Streifen festegestellt.

In der Mitte des Schirms gibt es einen schmalen hellen Streifen
von oben nach unten - links und rechts gibt es zwei hellere
aber breitere Streifen (ca. 3-4 cm); ebenfalls vertikal.

Den mittleren Streifen bemerkt man nur, wenn man danach sucht!

Die beiden Seitenstreifen fallen speziell bei Fußballübertrageungen
(Totale vom Spielfeld) auf.

Kennt jemand die gleichen Auffälligkeiten?

andi

@Tom43

Genau genommen hat sich bei meinem neuen Gerät nicht viel geändert, ein Streifen am rechten Bildschirmrand ist minimal heller als der Rest. Mein Toshiba ist nicht aus der REGZA Reihe, kann mir aber kaum vorstellen, dass dies einen Unterschied machen würde, da meines Wissens nach der Begriff REGZA nur aus marketingtechnischen Gründen eingeführt wurde.
Die leichten Abweichungen bei der Panelausleuchtung scheinen ja normal zu sein, und mit steigender Größe des Geräts (siehe andi.R) auch zuzunehmen. Und mal ganz ehrlich, bemerkt man überhaupt etwas wenn man sich nicht akribisch darauf konzentriert?

Ralle1001 schrieb:

Und mal ganz ehrlich, bemerkt man überhaupt etwas wenn man sich nicht akribisch darauf konzentriert?

Naja, aber hat diese Frage nicht auch etwas mit dem Schönreden von Defekten zu tun, die einen eigentlich doch wurmen? Mich würde das schon stören, weil ich für soviel Geld auch erwarte, ein mängelfreies Produkt zu erhalten. Und wenn der Hersteller dies nicht zu leisten imstande ist, kauft man halt bei nem anderen oder denkt mal über eine andere Technologie nach.

fraster schrieb:

Ralle1001 schrieb: Und mal ganz ehrlich, bemerkt man überhaupt etwas wenn man sich nicht akribisch darauf konzentriert? Naja, aber hat diese Frage nicht auch etwas mit dem Schönreden von Defekten zu tun, die einen eigentlich doch wurmen? Mich würde das schon stören, weil ich für soviel Geld auch erwarte, ein mängelfreies Produkt zu erhalten. Und wenn der Hersteller dies nicht zu leisten imstande ist, kauft man halt bei nem anderen oder denkt mal über eine andere Technologie nach.

Die Frage ist ja -> Handelt es sich um einen Mangel oder ist
das Phänomen vielleicht Bauartbedingt? Haben andere LCD's
evtl. auch solche "helleren" Stellen?

Leider kann ich hierzu keine Erfahrungswerte liefern, da es
sich um meinen ersten LCD handelt.

andi.R schrieb:

..das Phänomen vielleicht Bauartbedingt? Haben andere LCD's evtl. auch solche "helleren" Stellen? Leider kann ich hierzu keine Erfahrungswerte liefern, da es sich um meinen ersten LCD handelt.

es gibt auch lcds ohne streifen ( mein ex - sammy oder mein aktueller sony-> allerdings erst nach paneltausch ) ..

@Ralle1001,

danke für die Antwort. Ich habe halt den Verdacht, dass ein Serienfehler vorliegt und offenbar nur bestimmte Geräte aus der frühen Produktion das Problem haben. Dass es doch kein prinzipielles Problem ist. Was micht nämlich wundert, ist, dass bei deinen beiden Geräten und auch bei meinem scheinbar dieselbe Röhre zu hell scheint. Als wäre ein Bestückungsfehler auf der Versorgungsplatine. Sind hier im Forum noch andere mit der Hinterleuchtung des WL66 unzufrieden ?

Gruß

Thomas

tom43 schrieb:

Sind hier im Forum noch andere mit der Hinterleuchtung des WL66 unzufrieden ?

ich war es bei meinem 42" WL 66 auf jeden fall ! der hatte diverse streifen und flecken über das halbe display, katastrophal. das war ein grund ( von mehreren ), warum ich den nicht behalten habe..

Ich hab meinen 37WL66 jetzt zunächstmal zurückgegeben und bin auf einen Toshiba Röhrenfernseher (33cm !) umgestiegen. War heute im Blödmarkt, dort stand ein 37WL66 mit perfekt ausgeleuchtetem Bild (leider zu MM-Preisen). Gerät war ebenfalls ohne Regza-Logo, aber scheinbar mit einem anderen Panel (anderer Inverter, durch die Lüftungschlitze erkennbar). Toshiba scheint Panels verschiedener Hersteller zu verbauen. Das erklärt einiges.

Was ein Mist. Was soll ich mir als nächstes kaufen ?

Gruß

Thomas

tom43 schrieb:

Toshiba scheint Panels verschiedener Hersteller zu verbauen. Das erklärt einiges. Was ein Mist. Was soll ich mir als nächstes kaufen ?

ja ist möglich, eigene panels stellen sie ja auch nicht her. ist schon vielen aufgefallen, das da ziemlich grosse fertigungs - toleranzen bei den geräten bestehen.

Hallo,

hab mal Aufnahmen von meinem WL66-Schirm gemacht bevor ich ihn zurückgegeben hanbe und unten ausgewertet. Einstellung 20% Beleuchtung, 100% Kontrast, 100% Helligkeit. Weißes Testbild von Dreambox über Komponenteneingang. Der "Regenbogen" erstreckt sich über 1 Blende (1EV).

Gruß
Thomas

Hallo !

Hier nochmal das gleiche, nun von meinem neuen 37WL67. Wie man sieht ist die Hinterleuchtung recht gleichmäßig und vor allem symetrisch um den Mittelpunkt des Schirms. So muss es sein. Das heißt jetzt nicht, dass der WL66 prinzipiell schlechter ist. Die WL66, die ich mir beim MM angeschaut habe, hatten auch ordentliche Hinterleuchtung. Scheint eher ein Problem der frühen WL66 gewesen zu sein.

Gruß

Thomas

tom43 schrieb:

Hallo ! Hier nochmal das gleiche, nun von meinem neuen 37WL67. Wie man sieht ist die Hinterleuchtung recht gleichmäßig und vor allem symetrisch um den Mittelpunkt des Schirms. So muss es sein. Das heißt jetzt nicht, dass der WL66 prinzipiell schlechter ist. Die WL66, die ich mir beim MM angeschaut habe, hatten auch ordentliche Hinterleuchtung. Scheint eher ein Problem der frühen WL66 gewesen zu sein. Gruß Thomas

Erstmal Glückwunsch zur gleichmäßigen Ausleuchtung. Ist wirklich erstaunlich gut.

Kurze Nachfrage:

Wie siehts mit dem Betrachtungswinkel aus? Und brummt das Panel, sobald man das Backlight dimmt?

Beim WL66 gab's den Effekt, dass bei spitzem Winkel die Farben sich ändern. Dies und auch die Verringerung des Schwarzwertes bei nicht zentraler Betrachtung ist beim WL67 besser. Der Kontrast (Schwarzwert) bei zentraler Betrachtung ist aber eher etwas schlechter als beim WL66. Bin aber trotzdem zufrieden.

Und er brummt. Beim WL66 musste man das Ohr ans Gehäuse legen, um was zu hören. Der WL67 brummt jetzt bei kleiner 100% wahrnehmbar. Aber auch erst bei ansonsten absoluter Ruhe im Raum. Stört mich nicht.