Toshiba Serie TL933/963 Erfahrungsbericht

Mayer schrieb:

Ich hatte vor den beiden Firmwareupdates mal versucht mit dem Hotel-Clone-Mode die Senderlisten zu exportieren, leider hat der Toshiba damals noch unbrauchbare bin-Dateien gespeichert. Ist trotzdem eine komische Modell-Politik von Toshiba, jetzt schon wieder einen Nachfolger rauszubringen.

Hallo,
diese exportierten 12 *.bin Dateien müssen erstmal zu einer *.zip Datei komprimiert werden, erst dann kann ToshibaEdit die Sender im *.zip Format sortieren.

Die Serie TL838G/TL868G kam im August 2011 auf den Markt. Die Serie TL933G/TL963G kam im März 2012 auf den Markt.
Warum gibt es jetzt schon wieder einen Nachfolger TL938G/TL968G? Auch die Datenblättern unterscheiden sich auf einen ersten Blick nicht vom TL933G/TL963G ???

MfG
Chris

der 938 hat eine auto calibration funktion.

habe jetzt am we was interessantes zum thema clouding/edge bleeding bemertk. weil die tv mitte etwas über augenhöhe an der wand hängt war er immer ein paar grad nch unten geneigt. habe gestern das neue backlight angebracht und ihn in dem zusammenhang testweise mal genau ins wasser gehängt und siehe da!, ein perfekt schwarzes bild. kein clouding, keine taschenlampen in den ecken garnichts. bin überrascht, aber begeistert.


gruß philipp

@epsongun

Meiner ist nicht von Amazon sondern von QVC; kurz nach Veröffentlichung
des TV im März gekauft.
War auch nur ein Schaumstoffüberzug drüber und Folie auf den Rändern am TV
sowie Folie auf der Standplatte.
Da das definitiv kein Rückläufer war ist deins wahrscheinlich auch keiner.

Übrigens bin ich immer noch 100% zufrieden mit dem TV. Absolutes Super-Gerät

@chris22: Danke für die Info. Habe es gerade getestet. Funktioniert wirklich sehr gut. Komprimieren mußte ich die Dateien gar nicht. ToshibaEdit kann die auch so bearbeiten, legt dann aber beim Speichern eine Zip-Datei an.

Chris_Redfield schrieb:

der 938 hat eine auto calibration funktion. habe jetzt am we was interessantes zum thema clouding/edge bleeding bemertk. weil die tv mitte etwas über augenhöhe an der wand hängt war er immer ein paar grad nch unten geneigt. habe gestern das neue backlight angebracht und ihn in dem zusammenhang testweise mal genau ins wasser gehängt und siehe da!, ein perfekt schwarzes bild. kein clouding, keine taschenlampen in den ecken garnichts. bin überrascht, aber begeistert. gruß philipp

da ich extreme Taschenlampen habe, interessiert mich dein Beitrag...erkläre mal bitte etwas näher was du meinst...und was für ein neues backligh? Hast du den Toshi umgetauscht? Ins "Wasser" gehängt, du meinst damit im Lot oder versteh ich falsch?

Hallo,

ich habe seit zwei Wochen einen 40TL933G. Ich habe das Gerät bei Amazon gekauft (neu @ 400€). Firmware ist aktuell.

Bisher war ich eigentlich zufrieden mit dem Gerät. Die Zusatzfunktionen und der interne Tuner interessieren mich eigentlich wenig, da ich eine ClarkeTech XTrend 9200 als Receiver nutze, den ich per HDMI angeschlossen habe.

Nun habe ich zeitweise folgendes Problem:

Das TV-Gerät reagiert plötzlich nicht mehr auf Signale der Fernbedienung (egal ob original oder Universal-Remote). Es hat sich damit quasi aufgehangen, Bild und Ton laufen normal weiter. Das einzige, was mir in diesem Fall hilft ist "Stecker ziehen", so dass der Strom kurz weg ist. Im Anschluss geht es wieder.

Ich bin mir nicht sicher, wie es zu diesem Fehler kommt. Anfangs hatte ich das Gefühl, dass es nur auftritt, wenn ein höherwertiges Ton-Signal, wie z.B. DTS anliegt.

1. Ist dieser Fehler bei Euch auch schon aufgetreten? Kennt ihr Ursachen und/oder Lösungsmöglichkeiten?
2. Ich könnte das Gerät noch zurückgeben. Wie gesagt: Ich möchte eigentlich nur ein gutes Bild, den Rest macht mein Receiver, bzw. die andere Hardware. Würdet ihr in diesem Fall ein anderes Gerät dieser Preisklasse empfehlen?

Gruß und Danke!

samsungv20033 schrieb:

Chris_Redfield schrieb: der 938 hat eine auto calibration funktion. habe jetzt am we was interessantes zum thema clouding/edge bleeding bemertk. weil die tv mitte etwas über augenhöhe an der wand hängt war er immer ein paar grad nch unten geneigt. habe gestern das neue backlight angebracht und ihn in dem zusammenhang testweise mal genau ins wasser gehängt und siehe da!, ein perfekt schwarzes bild. kein clouding, keine taschenlampen in den ecken garnichts. bin überrascht, aber begeistert. gruß philipp da ich extreme Taschenlampen habe, interessiert mich dein Beitrag...erkläre mal bitte etwas näher was du meinst...und was für ein neues backligh? Hast du den Toshi umgetauscht? Ins "Wasser" gehängt, du meinst damit im Lot oder versteh ich falsch?

hi, also zum thema clouding:

ich hab den fernseher einmal wegen clouding umgetauscht bin aber der meinung das der 2te genau das gleiche clouding aufweist/aufwies wie der alte. hätte ich mir also auch sparen können.
(meine eindrücke von einem komplett schwarzem bild ausgehend)
auf dem fuß hatte der tv ein realtiv fleckiges gesamtbild und schöne taschenlampen in den ecken.
an der wand ca. 8-10° nach unten geneigt hatte der tv links ein super bild und rechts oben und unten clouding, wobei es oben echt heftig war. dazu kamen leichte flecken im bild, aber schon besser als vorher.
jetzt wo der fernseher gerade hängt ist das clouding /taschenlampen völlig verschwunden und es tut dem 3d effekt beim kucken auch keinen abbruch(deshalb hatte ich ihn leicht geneigt).



zum led backlight:

ich habe 4x15" und 2x9" LED Röhren von revoltec an der rückseite angebracht welche über eine fernbedienung steuerbar sind. im gegensatz zu so gut wie allen china, amazon und baumarkt led leuchten/bändern wird hier der controller nicht durch andere fernbedienungen gestört und ungewollt umgestellt. hat alles in allem 65€ gekostet und sich mehr als gelohnt, extrem angenehm beim fernsehen.



entschuldigt meine kamera, hab gerade nur das handy zu hand.

gruß philipp

hab mir die bilder eben nochmal angeschaut und muss sagen das sie nicht wirklich aussagekräftig sind. die kamera ist schon extrem überfordert. vor allem sieht man auf den bildern ziemliche taschenlampeneffekte, in wirklichkeit ist schwarz einfach nur schwarz und die farben des backlight sehen auch gleichmäßiger aus.
suche morgen mal meine kamera raus.

gruß philipp

ActiveVision67 schrieb:

Oh.. Entschuldigung der Herr, dass ich auf Ihren Thread geantwortet habe

Es wäre tatsächlich besser gewesen, den Unsinn für sich zu behalten

ActiveVision67 schrieb:

Vielleicht haben Sie wirklich das Pech immer schlechte Toshiba-TV´s zu erhalten oder vielleicht sind IHRE Augen und IHRE Signalverabeitung im Gehirn einfach nur schlecht.

Es ist entweder Unwissenheit oder einfach Unverschämtheit, eine solch grenzdebile Unterstellung zu postulieren.

Wenn man wie du nichtmal die einfachsten biologischen Grundlagen kennt, sollte man sich aus solchen Themen einfach heraushalten statt zu versuchen, daraus eine Beleidigung und einen persönlichen Abgriff zu konstruieren!
Es ist nunmal eine Tatsache, das gerade die Wahrnehmung von Lichtimpulsen und von bewegten Bildern u.a. von der Geschwindigkeit der Verarbeitung der von den Rezeptoren aufgenommen Bilder im Gehirn abhängt. Um so schneller dieser Vorgang abläuft, um so höher die Frequenz die man noch als Flimmern bzw. ruckeln bei Bewegungen wahrnehmen kann.

ActiveVision67 schrieb:

Ich denke mal nicht, dass die sehr vielen zufriedenen Nutzer dieses TV´s diese Augen- bzw. Gehirnprobleme haben, so wie von Ihnen dargestellt/behauptet.

Denken heisst nicht wissen. Ohne die Verkaufszahlen und den prozentualen Anteil der zufriedenen Nutzer zu kennen, kann man kaum eine seriöse Aussage darüber treffen, dass es viele zufriedene Nutzer gibt.
Des weiteren fehlt dann noch die Feststellung über die Ansprüche der Nutzer an einen TV.
Dem einen reicht es wenn sich übersättigte, bunte und grell leuchtende Bilder bewegen und der andere will einen sauberen Weissabgleich, korrekte Farben und eine möglichst originalgetreue Wiedergabe.
Im Übrigen braucht man sich nur die Probleme beim direkten Vorgängermodell anzusehen, dann weiss man was bei dieser Modellserie für eine Menge Fehler vorhanden sind. Und es wird offensichtlich wenig aus den Fehlern gelernt, im Gegenteil, die werden ins neue Modell übernommen.
Zwei der gravierendsten Fehler des Vorgängermodells treten hier ebenfalls auf.

ActiveVision67 schrieb:

Und eine Bild- bzw. Farbwahrnehmung ist immer subjektiv. Einer mags nun mal so und der Andere so. Dafür gibt es schliesslich die verschiedenen Einstellungen. Sonst bräuchts die ja schliesslich nicht.

Die subjektive Wahrnehmung ändert nichts daran, dass viele User an einen TV den Anspruch haben, dass dieser unter anderem die Farben neutral wiedergibt.
Wer also ganz rein subjektiv in der Natur keinen neongrünen Rasen sieht, der möchte einen solchen auch nicht im TV sehen.
Und genau deswegen gibt es Messgeräte um die Farben messen und kalibrieren zu können und die Einstellmöglichkeit für die Einzelfarben im TV. Dass gerade grün bei diesem Toshiba völlig übersättigt ist, zeigt jede Messung und es bestätigt jeder Test. Das kann man nicht wegdiskutieren sondern höchsten ignorieren. Es gibt ja auch Menschen, die auf extremen Loudnessklang bzw. Badewanneneffekt stehen und das als Hifi deklarieren. Mit natürlicher Wiedergabe von Musik hat das aber ebensowenig zu tun.
Nur weil alle Hersteller Regler einbauen um Bild und Klang völlig zu verbiegen heisst das noch lange nicht, dass man die tatsächlich braucht.
Eine sauber eingestellte bzw. eingemessene Einstellung reicht bei gutem Quellmaterial völlig aus.
Lediglich für unterschiedliche Lichtverhältnisse kann man zwei Einstellungen mit entsprechend unterschiedlichen Helligkeitseinstellungen vornehmen.
Ansonsten braucht man die Möglichkeit der Voreinstellungen evtl. noch dazu, die verbogenen Farbwerte von übersättigtem Filmmaterial zu reduzieren. Allerdings wird das dann nicht ganz einfach wenn man immer natürliche Farben, insbesondere auch bei Hauttönen erreichen möchte.

ActiveVision67 schrieb:

Ich nutze übriges auch in bestimmten Situationen die Einstellungen, die hier von kompetenten Forumnutzern probiert und angeboten werden.

Welche Einstellungen denn und was genau soll das aussagen?
Die Geräte haben nicht unerhebliche Toleranzen so dass man Einstellungen niemals 1:1 übernehmen kann.
Sofern man keine Möglichkeit hat das Bild einzumessen, muss sich eben die Mühe machen, den TV anhand
entsprechender Testbilder nach visuellem Eindruck einzustellen sofern man den Anspruch hat, eine saubere, natürliche Wiedergabe zu erreichen.

ActiveVision67 schrieb:

Viel Spaß noch mit Ihrem TV(s). Meins läuft gottseidank absolut gut und jeder, der zu Besuch ist, ist begeistert von dem Bild. Darunter auch Bekannte, die z.T. viel größere und teurere Samsung & Panasonicgeräte haben. Für den Preis gibt es nichts Besseres.

Der Preis ist erstmal völlig aussen vor, denn egal zu welchem Preis ein Produkt verkauft wird, kann man erwarten dass es ohne Mängel und entsprechend den Aussagen des Herstellers einwandfrei funktioniert.
Das ist bei dem Toshiba leider nicht zu 100% der Fall.
Die Begeisterung anderer Leute über den TV sagt im Übrigen wenig aus, da hier ebenfalls jegliche Feststellung über deren Ansprüche an eine natürliche Bilddarstellung fehlt.
Es gibt nicht wenig Leute, die sich einen TV für mehrere tausend Euro hinstellen und das Bild eben völlig unnatürlich übersättigt und mit überhöhtem Kontrast einstellen und auch den Overscan nicht abstellen sondern eher noch Sendungen aus anderen Bildformaten unproportinal verzerrt und vergrössert anzeigen lassen. Insofern sind irgendwelche beliebigen Personen kein Maßstab.

ActiveVision67 schrieb:

Tipp: Toshiba meiden und nicht ärgern.

Eine solche dümmliche Aussage passt super ins Bild.
Leute die Herstellern alles durchgehen lassen, die absolut niedrige Ansprüche an Produkte haben, die Mängel einfach ignorieren, alles gut finden weil ja der Preis angeblich so niedig ist - dass sind genau die Leute, die dafür verantwortlich sind, dass die Hersteller massenweise fehlerhafte und unfertige Produkte auf den Markt werfen.
Die Leute werden es schon kaufen wenn es nur billig genug aussieht ...

Abschliessend noch ein Tip von mir: Einfach mal an Dieter Nuhr halten! Der hat mal einen schlauen Spruch gesagt was Leute tun sollen wenn sie keine Ahnung haben ...

bullfrog12383 schrieb:

1. Ist dieser Fehler bei Euch auch schon aufgetreten? Kennt ihr Ursachen und/oder Lösungsmöglichkeiten? 2. Ich könnte das Gerät noch zurückgeben. Wie gesagt: Ich möchte eigentlich nur ein gutes Bild, den Rest macht mein Receiver, bzw. die andere Hardware. Würdet ihr in diesem Fall ein anderes Gerät dieser Preisklasse empfehlen?

Ich nutze auch einen externen Satreceiver da der interne nur geringen Ansprüchen genügt. Die Fernbedienung des TV nutze ich nur zum an und ausschalten. Der TV reagiert auch nach vielen Stunden ohne Bedienung ganz normal.
Das einzige grössere Problem dabei ist allerdings, dass der TV wenn der Receiver vor dem TV angeschaltet ist was bei einem Twin Receiver der wegen Aufnahme häufig läuft öfter vorkommt, dann zeigt der TV immer ein viel zu helles Bild mit geringem Kontrast an. Offensichtlich wird hier die Helligkeit beim starten des TV hochgeregelt so dass schwarz grau erscheint und die vorgenommene, abgespeicherte Einstellung beim Punkt Helligkeit ignoriert wird. Erst ein umschalten auf TV oder einen anderen Eingang und dann wieder zurückschalten auf HDMI1 wo der Receiver angeschlossen ist, liefert dann wieder ein Bild mit korrekter Helligkeit und Kontrast wo schwarz auch schwarz und nicht grau ist.

Kabelmaster schrieb:

Das mit dem Medienplayer und USB, ist so ein Thema. Denn bei den Sachen, kann man wieso auch immer, keine Bildeinstellungen vornehmen. Ergo wirst du damit wohl leben müssen oder dir einen externen Medien-Player(über HDMI) zulegen.

Man kann auch bei der Wiedergabe über den Mediaplayer Bildeinstellungen vornehmen.
Allerdings funktioniert dabei ColourMaster nicht womit die Einstellungen der Einzelfarben fehlen. Ausserdem sind die Einstellungen von dynamischem Kontrast, schwarz weiss Level Rauschunterdrückung und Active Vison aus und nicht aktivierbar was aber verschmerzbar ist.

PYOGENESiS schrieb:

@Odjob Das gleiche Problem hatte ich auch und hab ein neues Firmware Update zum zurücksetzen erhalten Um das Firmware Update durchzuführen, befolgen Sie bitte folgende Schritte: 1. Sie benötigen einen USB-Stick mit 4GB oder weniger Speicherplatz. Dieser muss auf FAT32 formatiert und komplett leer sein. 2. Bitte nutzen Sie folgenden Link: http://www5.zippyshare.com/v/3601193/file.html (hab es neu hochgeladen) und speichern Sie das Software-Update mit Zielort auf Ihrem Desktop. 3. Da das Firmware Update eine ".zip"-Datei ist, benötigen Sie ein Entpackungsprogramm (WinZip, WinRar). 4. Kopieren Sie die heruntergeladene Datei auf Ihren USB-Stick, klicken Sie mit einem Rechtsklick auf das Firmware-Update, extrahieren ( entpacken ) Sie den Inhalt auf den USB-Stick. 5. Anschließend löschen Sie die ".zip" Datei, sodass nur das Firmware-Update auf dem USB-Stick vorhanden ist. Stecken Sie den USB-Stick in Ihr TV-Gerät, nachdem Sie den Netzstecker Ihres TV-Geräts während des laufenden Betriebs gezogen haben. Nachdem die Stromversorgung Ihres TV-Geräts wieder hergestellt ist, startet das Software-Update automatisch. Bitte entfernen Sie den USB-Stick nach erfolgreichem Update und trennen Sie Ihr TV-Gerät ein weiteres Mal kurz von der Stromversorgung. Beachten Sie bitte, das Sie nach der erfolgreichen Installation der Firmware, das Werksreset manuell herstellen müssen. Dieses erreichen Sie unter Menü >> Setup >> Einstellungen >> TV zurückstellen. danach konnte ich wieder mit dem tv arbeiten

Kann ich das Update auch für den TL963 benutzen?

Mfg

Also, werter Herr oder Dame XBL 1836,

ich habe IHRE Beleidigung gegen andere Nutzer betreffend Augen & Signalverarbeitung im Gehirn (siehe Ihren eigenen Beitrag) nur retoure an Sie zurückgegeben.
Wer austeilt sollte auch einstecken können.

Auch bin ich sicher kein Profi wie Sie und möchte mich nur an meinem TV erfreuen, was ich
ja auch tue, da ich ja zu 100% zufrieden bin.
Auch ich nutze nicht immer Autoview weil es bei bestimmten Filmen oder Sendungen
wirklich übertrieben aussieht. Aber ich mache auch keine Wissenschaft daraus, das nonplusultra
an Einstellungen zu finden.
Da gibt es für mich wichtigere Dinge.

Die Probleme, die lt. Ihren Ausführungen von alten Modellen in die neuen übernommen wurden,
kann ich auch nicht bestätigen. Bei mir gibt es keine Probleme mit z.B. Sender-/Kanalverschiebungen
etc., falls Sie dieses Problem u.a. meinen.
Sie machen aus meiner Sicht das Produkt schlechter als es ist.
Sicher mag es Ausfälle geben, aber die gibt es überall.

Unterm dem Strich finde ich Ihre Ausführungen nicht uninteressant, auch wenn ich nicht
alle unterschreiben würde und teils anderer Meinung bin.
Aber wie gesagt, ich bin kein Profi, mir fehlen auch die Meßgeräte & die Zeit,
um alles perfekt einzustellen.
Die Möglichkeiten, die mir das TV zur Verfügung stellt und die Einstellungsanregungen aus diesem Forum reichen mir vollkommen aus.

Ich habe mein TV nun sein einem halben Jahr und seitdem sind keinerlei Probleme
aufgetreten, z.B. Ruckler, Senderverschiebungen, Aufnahmeprobleme, Netzwerkprobleme usw.
Und das er nen bisserl laaangsam ist beim Umschalten u.ä., na daran kann man sich auch gewöhnen.

Mhh, hier beim Tennis gucken sind das grün & blau wirklich nen bißchen krass...
aber ich mag ja kräftige Farben

Gruß

XBL1836 schrieb:

ActiveVision67 schrieb: Oh.. Entschuldigung der Herr, dass ich auf Ihren Thread geantwortet habe Es wäre tatsächlich besser gewesen, den Unsinn für sich zu behalten ActiveVision67 schrieb: Vielleicht haben Sie wirklich das Pech immer schlechte Toshiba-TV´s zu erhalten oder vielleicht sind IHRE Augen und IHRE Signalverabeitung im Gehirn einfach nur schlecht. Es ist entweder Unwissenheit oder einfach Unverschämtheit, eine solch grenzdebile Unterstellung zu postulieren. Wenn man wie du nichtmal die einfachsten biologischen Grundlagen kennt, sollte man sich aus solchen Themen einfach heraushalten statt zu versuchen, daraus eine Beleidigung und einen persönlichen Abgriff zu konstruieren! Es ist nunmal eine Tatsache, das gerade die Wahrnehmung von Lichtimpulsen und von bewegten Bildern u.a. von der Geschwindigkeit der Verarbeitung der von den Rezeptoren aufgenommen Bilder im Gehirn abhängt. Um so schneller dieser Vorgang abläuft, um so höher die Frequenz die man noch als Flimmern bzw. ruckeln bei Bewegungen wahrnehmen kann. ActiveVision67 schrieb: Ich denke mal nicht, dass die sehr vielen zufriedenen Nutzer dieses TV´s diese Augen- bzw. Gehirnprobleme haben, so wie von Ihnen dargestellt/behauptet. Denken heisst nicht wissen. Ohne die Verkaufszahlen und den prozentualen Anteil der zufriedenen Nutzer zu kennen, kann man kaum eine seriöse Aussage darüber treffen, dass es viele zufriedene Nutzer gibt. Des weiteren fehlt dann noch die Feststellung über die Ansprüche der Nutzer an einen TV. Dem einen reicht es wenn sich übersättigte, bunte und grell leuchtende Bilder bewegen und der andere will einen sauberen Weissabgleich, korrekte Farben und eine möglichst originalgetreue Wiedergabe. Im Übrigen braucht man sich nur die Probleme beim direkten Vorgängermodell anzusehen, dann weiss man was bei dieser Modellserie für eine Menge Fehler vorhanden sind. Und es wird offensichtlich wenig aus den Fehlern gelernt, im Gegenteil, die werden ins neue Modell übernommen. Zwei der gravierendsten Fehler des Vorgängermodells treten hier ebenfalls auf. ActiveVision67 schrieb: Und eine Bild- bzw. Farbwahrnehmung ist immer subjektiv. Einer mags nun mal so und der Andere so. Dafür gibt es schliesslich die verschiedenen Einstellungen. Sonst bräuchts die ja schliesslich nicht. Die subjektive Wahrnehmung ändert nichts daran, dass viele User an einen TV den Anspruch haben, dass dieser unter anderem die Farben neutral wiedergibt. Wer also ganz rein subjektiv in der Natur keinen neongrünen Rasen sieht, der möchte einen solchen auch nicht im TV sehen. Und genau deswegen gibt es Messgeräte um die Farben messen und kalibrieren zu können und die Einstellmöglichkeit für die Einzelfarben im TV. Dass gerade grün bei diesem Toshiba völlig übersättigt ist, zeigt jede Messung und es bestätigt jeder Test. Das kann man nicht wegdiskutieren sondern höchsten ignorieren. Es gibt ja auch Menschen, die auf extremen Loudnessklang bzw. Badewanneneffekt stehen und das als Hifi deklarieren. Mit natürlicher Wiedergabe von Musik hat das aber ebensowenig zu tun. Nur weil alle Hersteller Regler einbauen um Bild und Klang völlig zu verbiegen heisst das noch lange nicht, dass man die tatsächlich braucht. Eine sauber eingestellte bzw. eingemessene Einstellung reicht bei gutem Quellmaterial völlig aus. Lediglich für unterschiedliche Lichtverhältnisse kann man zwei Einstellungen mit entsprechend unterschiedlichen Helligkeitseinstellungen vornehmen. Ansonsten braucht man die Möglichkeit der Voreinstellungen evtl. noch dazu, die verbogenen Farbwerte von übersättigtem Filmmaterial zu reduzieren. Allerdings wird das dann nicht ganz einfach wenn man immer natürliche Farben, insbesondere auch bei Hauttönen erreichen möchte. ActiveVision67 schrieb: Ich nutze übriges auch in bestimmten Situationen die Einstellungen, die hier von kompetenten Forumnutzern probiert und angeboten werden. Welche Einstellungen denn und was genau soll das aussagen? Die Geräte haben nicht unerhebliche Toleranzen so dass man Einstellungen niemals 1:1 übernehmen kann. Sofern man keine Möglichkeit hat das Bild einzumessen, muss sich eben die Mühe machen, den TV anhand entsprechender Testbilder nach visuellem Eindruck einzustellen sofern man den Anspruch hat, eine saubere, natürliche Wiedergabe zu erreichen. ActiveVision67 schrieb: Viel Spaß noch mit Ihrem TV(s). Meins läuft gottseidank absolut gut und jeder, der zu Besuch ist, ist begeistert von dem Bild. Darunter auch Bekannte, die z.T. viel größere und teurere Samsung & Panasonicgeräte haben. Für den Preis gibt es nichts Besseres. Der Preis ist erstmal völlig aussen vor, denn egal zu welchem Preis ein Produkt verkauft wird, kann man erwarten dass es ohne Mängel und entsprechend den Aussagen des Herstellers einwandfrei funktioniert. Das ist bei dem Toshiba leider nicht zu 100% der Fall. Die Begeisterung anderer Leute über den TV sagt im Übrigen wenig aus, da hier ebenfalls jegliche Feststellung über deren Ansprüche an eine natürliche Bilddarstellung fehlt. Es gibt nicht wenig Leute, die sich einen TV für mehrere tausend Euro hinstellen und das Bild eben völlig unnatürlich übersättigt und mit überhöhtem Kontrast einstellen und auch den Overscan nicht abstellen sondern eher noch Sendungen aus anderen Bildformaten unproportinal verzerrt und vergrössert anzeigen lassen. Insofern sind irgendwelche beliebigen Personen kein Maßstab. ActiveVision67 schrieb: Tipp: Toshiba meiden und nicht ärgern. Eine solche dümmliche Aussage passt super ins Bild. Leute die Herstellern alles durchgehen lassen, die absolut niedrige Ansprüche an Produkte haben, die Mängel einfach ignorieren, alles gut finden weil ja der Preis angeblich so niedig ist - dass sind genau die Leute, die dafür verantwortlich sind, dass die Hersteller massenweise fehlerhafte und unfertige Produkte auf den Markt werfen. Die Leute werden es schon kaufen wenn es nur billig genug aussieht ... Abschliessend noch ein Tip von mir: Einfach mal an Dieter Nuhr halten! Der hat mal einen schlauen Spruch gesagt was Leute tun sollen wenn sie keine Ahnung haben ...

@Chris_Redfield

danke für deine Mühe...

die beiden oberen Bilder sind besonders interessant, beim rechten ist das schwarz wirklich schwarz...nur versteh ich nicht warum? Ist es eine optische Täuschung? Soll das nur an der Neigung liegen oder macht es das Backlight?

is n e mischung aus "optischer täuschung" wegen der hintergrundbeleuchtung, meinen bildeinstellungen und sicher ein gutes stück das die gesamte gehäusespannung anders ausfällt wenn der tv gerade und nicht "schief" hängt. die taschenlampen kommen ja durch das quetschen des panels. wie geschrieben, auf dem bild mit der hellen beleuchtung sieht es so aus als wären da taschenlampen aber es ist in wirklichkeit einfach nur schwarz.

gruß philipp

Das Backlight spielt eine nicht unwichtige Rolle. Denn durch die Beleuchtung von hinten, ist diese heller und das schwarz erscheint dem menschlichen Auge dunkler ;).

MfG Kabelmaster

Edit: da war Chris wohl schneller. Sein beschriebenen Effekt konnte ich bei mir auch schon feststellen. Clouding/Taschenlampeneffekt tritt auf, sobald das Gerät nicht 100% gerade steht !?

Mein 46TL933 steht auf dem originalen Standfuß auf einem 83 cm hohen Schrank im Schlafzimmer. Der Toshi steht ohne es zu wollen nach vorn geneigt, was sich nicht ändern lässt. Bis jetzt kam mir diese Neigung entgegen, da ich nur liegend Fern sehe. Kann bei mir diese Neigung auch zu den Taschenlampen beitragen? Dann müsste ich den TV auch an die Wand hängen, da ich den auf dem Standfuß nicht gerade stellen kann?!

Hab heut den Standfuß so unterbaut, dass der Toshi im Lot steht...die ersten Minuten sah es wesentlich besser aus aber nach ca. 5 Minuten war es wie immer...hab testweise sogar die Gehäuseschrauben an den Ecken etwas gelockert aber ohne Erfolg...links oben ist und bleibt es richtig schlimm...die anderen drei Ecken sind ok, bzw. zu verschmerzen...ich denke das es am Panel selber liegt...

jetzt bin ich am überlegen, den Amazonservice zu bemühen...denn mit der extremen Taschenlampe rechts oben will ich mich nicht abfinden...

Hat übrigens jemand einen AV-Receiver am optischen Ausgang hängen und könnte mal testen, ob der Fernseher das digitale Audiosignal durchschleifen kann (Bitstream)? Dazu muss bei "Präferenzen" -> "AV-Anschluss" -> "Digitaler Tonausgang" das Audioformat auf "Automatisch" gestellt werden.
Vor allem interessant: schleift er beim Media-Player auch DTS weiter, sodass der AV-Receiver diesen dekodieren und abspielen kann?

Sehr speziell, ich erwarte nicht viele Antworten.

@turok,

geht leider nicht. egal in welcher situation der tv kann nur stereo ausgeben und dolbydigital lediglich wiedergeben. dts geht z.b. garnicht.

gruß philipp

@Chris_Redfield
Konntest du das selber schon testen? Zumindest hatte ich die Hoffnung, weil der Media-Player den Codec "DTS" in den Infos anzeigt und somit kennt. Er soll es ja nur an den Receiver weitergeben, nicht selber abspielen. Ach schade...

hab selber immer mkv´s am samsung ps50c551 geschaut und war selber erst verwundert als der toshiba stumm blieb. bei dd statt dts filmen kommt wenigstens stereoton und egal ob mkv oder bluray kommt an meinem av receiver nur pl2, also stereo an.

gruß philipp

samsungv20033 schrieb:

Hab heut den Standfuß so unterbaut, dass der Toshi im Lot steht...die ersten Minuten sah es wesentlich besser aus aber nach ca. 5 Minuten war es wie immer...hab testweise sogar die Gehäuseschrauben an den Ecken etwas gelockert aber ohne Erfolg...links oben ist und bleibt es richtig schlimm...die anderen drei Ecken sind ok, bzw. zu verschmerzen...ich denke das es am Panel selber liegt... jetzt bin ich am überlegen, den Amazonservice zu bemühen...denn mit der extremen Taschenlampe rechts oben will ich mich nicht abfinden...

hier mal ein beispiel was das backlight bringt und wie sich die taschenlampen und cluding durch geradehängen verändern:

TV stehend ohne backlight, Taschenlampen in allen ecken(sah in echt schlimmer aus)


TV hängt an der Wand, per Wasserwaage in alle Richtungen schön austariert, ohne Backlight, das Schwarz erscheint in wirklichkeit schwärzer und gleichmäßiger als auf dem Bild


Das selbe mit Backlight an


Und nochmal mit DVB-T Bild

@Chris_Redfield,

danke dir...

das sieht alles viel versprechend aus...hoffentlich funktioniert das bei mir auch...

wie macht sich das Backlight eigentlich beim 3d schauen? Stört das?

gerne :),

das led licht sieht übrigens nich so gammelig weiss aus sondern deutlich gleichmäßiger.
irgendwie hat die cam des one x es nich so mit einfarbígen flächen :D...
ich empfinde es nicht als störend, was aber sicher empfindungssache ist.
was allerdings nicht geht sind eigens gemsichte farben da die sich ja durch an und ausschalten der 3 grundfarben mischen. dann sieht man das geflacker. genausowenig geht dimmen von weiss weil das auch durch an/aus entsteht. ich hatte vorher einen touch controller mit touchwheel funkfernbedienung da konnte man machen was man wollte das hat die shutterbrille nicht gestört, dafür waren aber die fb,
sowie der controller mit seinen voreinstellungen so mistig das ich das teil keine woche behalten hatte...
durch die led röhren ein ledband hat man auch leider die dunklen ecken, aber ich musste teuer erfahren das alle bänder und das gesamte zubehör von amazon und ebay ziemlicher schrott sind.
vor allem das teure osram zeugs war ne echte enttäuschung. man kann sicher gute bänder ab 30€ á meter kaufen aber das wird dann mit guten zubehör so teuer das man sich gleich nen philips zulegen kann.

gruß philipp

Hallo, welche Festplatte würdet Ihr mir empfehlen damit ich direkt am Toshiba aufnehmen kann? Vielen Dank, Mischka.

also ich hab diese hier:
http://www.amazon.de...id=1350540265&sr=8-2

läuft einwandfrei wobei auch jeder usb stick o.ä. ohne probleme geht.

gruß philipp

Danke, Chris. Ich habe heute im Media Markt zugeschlagen. Eine Toshiba Platte für 55 €, 500 Gb. Das sollte erst mal reichen.
Was habt Ihr für Erfahrungen mit der originalen 3 D Brille gemacht, lohnt sich die Anschaffung?

ich habe die ag02 er und bin wirklich super zufrieden. ob es einen unterschied zum vorgängermodell gibt außer das die 1er mit knopfzelle statt akku laufen weiss ich aber nicht. zu den 2ern kann ich sagen das sie kaum bis kein geflimmer bei raumbeleuchtung aufweisen, quasi immer gohstingfrei sind(habe ich zumindest bisher nur ganz selten wahrgenommen) und der akku, geschätzt, gut und gerne 3-4h dauernutzung aushält. außerdem sind sie schön leicht, die gläser dabei recht groß und brillenträger können sie über der brille tragen.

gruß philipp

Danke, ich habe mir die Brille AG02G heute bei Amazon bestellt. Hoffentlich ist diese flimmerfrei.

Hier im Fädchen hat mal einer ne NoName Brille von Amazon vorgeschlagen, diese (http://www.amazon.de/gp/product/B004L0KLUE/ref=oh_details_o01_s00_i00) diese kostet zwar nur die Hälfte, aber diese flimmert, es macht kein Spass damit einen Film zu schauen.

ich glaube kaum das dus bereuen wirst. ich bin mit den toshiba brillen deutlich zufriedener als z.b. mit den samsung brillen, bis auf die haptik. die samsungteile wirken etwas hochwertiger, was aber nicht heißen soll die toshiba brillen seien es nicht!

gruß philipp

habe eben mal nen 3d film geschaut und konnte dabei schön sehen wie die taschenlampe oben rechts immer größer wurde. bin dann mal vor zum tv und hab festgestellt(wie ja auch schon im forum bemerkt) das genau diese ecke extrem warm wird. davon abgesehen das ich mir einbilde das kreisförmig von innen nach außen massieren eine besserung gebracht hat vor allem wegen dem clouding würde mich mal interesseiren ob ein lockern der panelverschraubung an der stelle besserung bringt?! hat jemand tips zum mechanischem beheben von clouding/taschenlampen oder vll gute bildeinstellungen?

gruß philipp

@Chris_Redfield

menno, ich dachte du hast keine Taschenlampen mehr?

angeblich kann man, wie du schon schreibst, durch massieren was machen...andere wollen mit Saugnäpfen gearbeitet haben...an den ensprechenden Stellen solange mit dem Napf gezogen, bis das Clouding weg war...manche demontieren ihre Kisten komplett und bauen die modifiziert wieder zusammen, da ist viel über Samsung-Modelle zu finden...

Schrauben an den Ecken hatte ich gelockert, ohne Erfolg...

möchte wirklich wissen ob jemand die blitzer mit fw update sept. wegbrachte und dieser jetzt ohne mucken läuft. habe fw märz drauf und schaue sat extern.

samsungv20033 schrieb:

@Chris_Redfield menno, ich dachte du hast keine Taschenlampen mehr? angeblich kann man, wie du schon schreibst, durch massieren was machen...andere wollen mit Saugnäpfen gearbeitet haben...an den ensprechenden Stellen solange mit dem Napf gezogen, bis das Clouding weg war...manche demontieren ihre Kisten komplett und bauen die modifiziert wieder zusammen, da ist viel über Samsung-Modelle zu finden... Schrauben an den Ecken hatte ich gelockert, ohne Erfolg...

hält sich extrem in grenzen und sobald das baklight an sieht man sie schon nicht mehr, abern bei 3d ist die helligkeit ja auch über maximum hochgeschraubt.

gruß philipp

Chris_Redfield schrieb:

geht leider nicht. egal in welcher situation der tv kann nur stereo ausgeben und dolbydigital lediglich wiedergeben. dts geht z.b. garnicht.

Ha, heute kam mein günstig geschossener Receiver und mit Freude konnte ich jetzt feststellen, dass sowohl Dolby Digital als auch DTS doch komplett durchgeschliffen werden und somit vom Receiver dekodiert werden können. Allerdings konnte ich es bisher nur über den HDMI-ARC-Anschluss testen, da ich zur Zeit kein optisches Kabel hier liegen habe. Aber da beide Geräte den Audiorückkanal (ARC) unterstützen, habe ich das gleich mal ausprobiert und darüber klappt es ohne Probleme.
Ich hatte zwischendurch sogar mit dem Toshiba-Service Kontakt und selbst der bestätigte mir, dass das durchschleifen nicht gehen soll und der digitale Audioausgang nur für die integrierten Tuner (DVB) funktioniert. Evtl. gilt dies aber doch nur für den optischen Ausgang!? Probieren werde ich das aber auch nochmal, sobald ein Toslink-Kabel vorhanden ist.

auf jeden fall gut zu wissen aber die mediaplayer problematik konntest du damit nicht lösen, oder?

Doch, davon spreche ich. Über den HDMI-ARC werden sowohl DD als auch DTS beim internen Media-Player an den Receiver weitergegeben.

genial, gut zu wissen! leider hat mein receiver noch keinhdmi :(...

@mischka0815

Das war ich, der diese Brille vorgeschlagen hat. Ich habe sie mit dem Toshiba nur kurz mal getestet und eigentlich keine Probleme feststellen können.
Werde das morgen gleich nochmal testen und einen Film schauen. Bei dem GT20E hatte ich zumindest kein flimmern und beim kurzen Test mitn Toshi auch nicht.
Ich werde berichten ;).

MfG Kabelmaster

Also was 3D angeht... ich habe diese Toshiba Originalbrille: Toshiba FPT-AG02G 3D Active Shutter Brille von Amazon ... die ist ja auch sehr gut Bewertet worden, von immerhin 67 Leuten...

Trotzdem muss ich sagen, das viele Fehler wohl am Quellmaterial auszumachen sind, oder das die Shuttertechnik vielleicht auch sonst an sich Maken hat...

Vor 2 Tagen spielte ich die Doom 3 BFG Edition in 3D (Xbox360) auf meinem 46TL868G... also das strotze ja nur so vor Doppelbildern...

Bei so manchem runtergeladenen 3D MKV/MP4 hatte ich links oder recht "Verschiebebalken".

Auch kommt es wohl manchmal vor, das sich die Brille einfach abschaltet... und kurz danach wieder an. Vielleicht geht das Sync-Signal manchmal eben verloren.

Und klar: Wenn es zu hell im Raum ist, und man sieht vom Bildschirm weg, merk man natürlich wie's fillmmert.

Soooooooooohohoho toll ist 3D also eh nicht...

Also die "verschiebebalken" kannst Du nicht auf die toshibatechnik schieben sondern musst halt Abstriche machen wenn der Film schon "kostenlos" war. Genauso das ghosting. Kucke auch öfter mkv und mit nem 3d bdp sieht das schonmal ganz anders aus. Außerdem habe ich bemerkt das ghosting wirklich extrem Quellenabhängig ist. Bei ner 3d Blu-ray oder ner guten 3d mkv hab ich quasi nie ghosting bei YouTube 3d hingegen richtig oft, fast immer. Auf der Xbox hab ich bis jetzt black ops, und gw3 3d gespielt und muss sagen das black ops der absolute Hammer in 3d ist! Sowas geniales, kein ghosting/doppelbilder/flimmern o.ä. sah einfach Hammer aus. Gw3 hingegen hatte ein paar doppelbilder und war vom Effekt her auch eher mau :(... Klar ist das kein 3d Kino feeling, ich mein bei ner bd von 117cm... is ja schon zum normalen tv kucken eher klein und bei 3d wird's bei 2-3m sitzabstand echt eng. Aber trotzdem, vor allem in anbetracht des Preises absolut Top. Meiner Meinung nach.

Gruß philipp

Ich hatte zum testen einen Samsung aus der 6er Serie, da war deutliches Ghosting zu sehen...ob es nun an der Brille lag oder am TV weiß ich nicht...beim Toshiba ist 3d nahezu perfekt...

zum direkten Brillenvergleich hab ich wechselnd die Toshiba AG01 und die Xpand x103 aufgesetzt...(alles mit meinem Referenzfilm Polarexpress)...bei der AG01 sieht man ganz leichtes Ghosting und minimales Flimmern seitlich...die Xpand macht ihre Sache besser, absolut scharf gezeichnete Konturen...

das sieht man aber nur, wenn man beide Brillen wechselnd benutzt...und das ziemlich nah am TV...vorher dachte ich, dass das 3d-Bild mit der AG01 nicht besser sein könnte...

grundsätzlich bin ich sehr zufrieden mit dem 3d...mein Sohn meinte sogar, dass das 3d am Toshi besser sei, als das im Kino...egal mit welcher von den beiden Brillen, da macht der Samsung eine schlechtere Figur...

in wenigen Tagen bekomme ich "Avatar 3d"...bin echt gespannt...

.turok schrieb:

Doch, davon spreche ich. Über den HDMI-ARC werden sowohl DD als auch DTS beim internen Media-Player an den Receiver weitergegeben.

Jetzt muss ich mal doof nachfragen.

Du kannst über den Media Player DTS abspielen da Sound über Receiver !?

Welcher HDMi Anschluss ist der "HDMI-Arc"?

Ich habe meinen Receiver am HDMI 1 und dort knallt das über den Media Player nicht

busterblood schrieb:

Du kannst über den Media Player DTS abspielen da Sound über Receiver !?

Genau.

busterblood schrieb:

Welcher HDMi Anschluss ist der "HDMI-Arc"?

1 – auf der Rückseite des Fernsehers steht sogar "1 (ARC)".

busterblood schrieb:

Ich habe meinen Receiver am HDMI 1 und dort knallt das über den Media Player nicht

Dein Receiver muss ebenfalls HDMI-ARC unterstützen. Ich habe hier einen Kennwood RA-5000, der genau für diesen Fall auch nur einen HDMI-Anschluss besitzt.

Mein Onkyo htx-22hdx kann ARC - bekomme trotzdem kein DTS über den Media Player !

ACHTUNG: Fehler gefunden!!!
In den AV Einstellungen muss bei PCM auf Auto gestellt werden.
Nun klappt es, toll !

Da spare ich mir glatt einen Media Player

Hi,

mein TV kommt hoffentlich diese Woche und ich wollte mal fragen, ob man wirklich nur die originalen 3D Brillen verwenden kann / sollte ?

z.B. in den Amazonbewertungen steht das nur die originalen gehen ... Ist nur die Frage wieviel man darauf geben sollte ...

Ein paar Beiträge weiter oben steht schon was...hier wurde mehrmals darüber geschrieben...etwas lesen würde helfen...

Sorry - Irgendwie stehe ich mit der Suche auf dem Kriegsfuß - ich hatte auf etwas mehr gehofft. im grunde scheint es ja dann nur die xpand und die originale zu geben ...

Gruß