Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

PoLyAmId schrieb:

Bedenke nur: Bis du soweit bist, darf der Händler/Hersteller 3 mal nachbessern.

Nein, zweimal!

Und wie kommst Du im Nacherfüllungsfalle auf die Anrechnung eines Zeitwerts?

Pivies Händler hat seine beiden Nacherfüllungsschüsse erfolglos verbraucht und nun hat Pvie das Recht auf Wandlung. Der Händler muss ihm also den kompletten Kaufpreis zurückerstatten.

Und wie kommst Du im Nacherfüllungsfalle auf die Anrechnung eines Zeitwerts?

Käme nicht nach §346 BGB ein Abzug wegen Gebrauchsvorteil während der letzten Monate in Betracht? Das wäre zumindest gängige Praxis bei einigen Unternehmen. Oder ist das nur Herstellerseitig im Zuge von freiwilligen Garantien und der Händler muss anders handeln?

Jetzt verunsicherst Du mich.

Ich muss da nochmal nachlesen, aber ein Abzug wäre von meinem Rechtsemfinden her zumindest ungerecht dem Käufer gegenüber, der sich immer wieder mit seinem gekauften Produkt herumärgern musste.

Pivie wäre da auch doppelt in den Allerwetesten gekniffen, dadurch, dass er dem Händler zwei Reaparaturversuche zugestanden hat und es sich somit immer noch um dasselbe (also nicht das gleiche) Gerät wie zu Vertragsbeginn handelt.

Vielleicht könnt Ihr mir auch mit diesem Problem weiterhelfen. Wenn ich ein Video vom USB-Stick auf dem VT30 ansehe, dann höre ich ganz leise den Ton weiterlaufen des zuletzt gewählten TV-Programms. Was kann hier das Problem sein? Zunächst hörte es sich wie ein leises zwitschern an, doch dann bemerkte ich das es die Tonspur des TV-Programms ist, obwohl ich im USB-Modus schaue.
Ich freue mich über Eure Hilfe.

Hallo Leute,

muß mich mal dazwischen schalten, habe die Suche verwendet aber nichts gefunden

Und zwar geht es ums 3D gucken auf meinem VT30.
Also ich habe mir einige Bluray 3D Filme gekauft und muß leider sagen, so gut wie kein 3D effekt!
Wenn ich aber den 3D Testkanal über Astra einschalte, WOW so stelle ich mir das vor....

Ich denke das kann doch nur ein Einstellungsproblem sein oder?
Habe alles mögliche schon versucht aber ausser ein bisschen Räumlichkeit,quasi ein hauch von 3D, ist nicht mehr rauszuholen.???

Die 3D Blurays lege ich in die Playstation 3 ein die über ein HDMI Kabel mit dem VT verbunden ist.
Muß ich viell. was bei der Playse einstellen??

Hoffe mir kann einer helfen bin echt am verzweifeln

Schickt die Playstation das 3D signal "Nebeneinander"an den VT30?
MFG olewed

Die PS3 muss den Bildschirm komplett "neu Erkennen" (im Menü der PS3 anstossen), damit die PS3 Kenntnis über die hinzugewonnene 3D-Funktion erhält.
Nur Fernseher wechseln reicht hier nicht. ;-)

Tom979

Wie alt ist deine PS3?. Du weißt, dass ältere Geräte erst auf 3D geupdatet werden müssen.

Habe selbst den 65VT30E mit PS3 fat und halbwegs neuer FW-Version (nicht die aktuellste) und 1.3 HDMI-Kabel.

3D funktioniert bei mir alles bestens und sieht auch bombig aus.

Hey schon mal vielen Dank für die Antworten!

die PS3 ist vom letzten Jahr Oktober.

Wo muß ich das genau einstellen, finde nichts über 3D??

Updates sind immer gemacht.

ach so , das bild von der PS3 sieht aus als wenn ich normales TV Programm auf 3D konvertiere.

Bei dem 3D Testkanal sind die Bilder nebeneinander?

Beachte den Beitrag 5286.

ok danke , und wie geht da "anstossen"

also wenn ich im Einstellungsmeneu der PS3 in Bildschirmeinstellungen gehe erkennt die PS das mein Fernseher 3D kann.....

also ich habe alles mögliche versucht, vielleicht liegt es an den Filmen aber das 3D Bild taugt nichts, man sieht zwar räumliche tiefe aber nur schwach und das dir was aus dem TV "entgegen" kommt schon mal gar nicht.

Beim testkanal alles Super!!

Beim Astra Testkanal wird das Bild doppelt angezeigt bei den Filmen nicht, warum? kann es daran liegen

bin am verzweifeln

Was hast du versucht ?

Wählst du auch die 3D Version des Films und schaltet der Fernseher dann automatisch auf 3D um ?

bowieh schrieb:

Was hast du versucht ? Wählst du auch die 3D Version des Films und schaltet der Fernseher dann automatisch auf 3D um ?

ja , oben links im TV steht dann 1080p 3D

Vielleicht könnt Ihr mir auch mit diesem Problem weiterhelfen. Wenn ich ein Video vom USB-Stick auf dem VT30 ansehe, dann höre ich ganz leise den Ton weiterlaufen des zuletzt gewählten TV-Programms. Was kann hier das Problem sein? Zunächst hörte es sich wie ein leises zwitschern an, doch dann bemerkte ich das es die Tonspur des TV-Programms ist, obwohl ich im USB-Modus schaue.
Ich freue mich über Eure Hilfe.

@Tom979
Beim Astra Testkanal wird das Bild doppelt angezeigt bei den Filmen nicht, warum? kann es daran liegen

Genau das ist dein Problem glaube ich.
Ich habe zwar keine Playstation aber einen Pana Blue Ray Player.
Ich kann im Menü bei 3D wählen zwischen Full und Nebeneinander .
Es kann auch am Kabel liegen ,wen es nicht 1.4 ist oder mindestens ein gutes 1.3 (voll belegt)ist gibt es schwierigkeiten.
Mein Player lässt dann nebeneinander nicht zu und springt immer wieder auf Full 3D um.
Du brauchst das Signal Nebeneinander wie bei ASTRA DEMO
MFG olewed

@olewed: auch wenn du es immer wieder wiederholst, es stimmt nicht.

Es ist gut, dass dein Player immer auf Full 3D umspringt.
Wenigstens einer, dem klar ist was er tun muss ;-)

Auf einer 3D Blu Ray befindet sich für links und rechts je ein 1080p Video, diese werden über HDMI nebeneinander übertragen und dem Fernseher als 3D Bild signalisiert.
Der Fernseher teilt das Bild wieder auf 2 auf und spielt sie abwechselnd und synchron mit der 3D Brille ab.

Über DVB kann als maximale Breite 1080 übetragen werden. Daher werden die 2 Bilder auf die halbe Breite zusammen gequetscht und nebeneinander gesendet.
Dieses 3D hat keine Signalisierung und dewswegen siehst du beide Bilder nebeneinander.

Warum Tom979 keinen 3D Effekt sieht, erklärt das natürlich nicht.

@
bowieh
HI
Erstmal vielleicht verwechselst du mich!
Zweitens bei mir funktioniert 3D einwandfrei!!!
Aber nur weil ich nebeneinander zuspielen kann!!!
Ich habe ein gutes 1.3 und deshalb springt der Payer auch nicht um.
Wen ich im Menü des Player,s auf Full 3D umstelle habe ich den selben effekt wie Tom
Ich habe verschiedene zuspieler von 3D ,Blue ray ,Sky ,Festplatte es ist immer das gleiche das Bild kommt nebeneinander rein und der TV legt es übereinander.Wen es nicht so ist kein richtiger 3D effekt.
MFG olewed

Nein, ich verwechsel dich nicht und du wiederholst es schon wieder.

Nebeneinander wird immer zugespielt, nur von einem 3D Blu Ray Player darfst du nie die Bilder nebeneinander sehen und der Fernseher muss automatisch umschalten.

Auf der PS3 braucht auch nichts extra eingestellt werden.
Anzeigeeinstellung erneut aufrufen, Bildschirmdiagonale eingeben, fertig

3D über Sat, Festplatte usw hat nur die halbe Auflösung gegenüber 3D auf Blu Ray.

@bowieh
Hallo ich weiß nicht ob wir aneinander vorbeireden oder woher du dein wissen hast?
Hast du einen Pana 3D?
Ich habe die Auto 3D erkennung gerade mal bei meinem 55VT30 ausgeschaltet.
Habe die original Avantar 3D eingelegt und sehe das Bild als geteilten Bildschirm!!!!!
Vom Player kommt die Info BD-Video Play 3D!!!!
Der Pana zeigt an ,eingangssignal 1800p /24Hz !!!!!
Wen ich jetzt manuell auf 3D drücke legt er das geteilte Bild übereinander und ich habe 3D.
Ich habe das ganze vor mir!!!!
Und du ?
MFG olewed

olewed schrieb:

Hast du einen Pana 3D?

ja, und zusätzlich noch Ahnung vom Thema ;-)

olewed schrieb:

Ich habe die Auto 3D erkennung gerade mal bei meinem 55VT30 ausgeschaltet. Habe die original Avantar 3D eingelegt und sehe das Bild als geteilten Bildschirm!!!!!

Super, Zuspieler falsch eingestellt
Wozu sind eigentlich die vielen Rufzeichen ?

olewed schrieb:

Vom Player kommt die Info BD-Video Play 3D!!!! Der Pana zeigt an ,eingangssignal 1800p /24Hz !!!!! Wen ich jetzt manuell auf 3D drücke legt er das geteilte Bild übereinander und ich habe 3D. Ich habe das ganze vor mir!!!! Und du ?

Dieses Verhalten sollte nur bei Half-SBS (wie es von SAT usw kommt) sein.
Bei richtig eingestelltem Player und ausgeschalteter Automatik kommt ein ungeteiltes 1080p Bild und der Fernseher blendet "3D Signal erkannt" ein.
Weiters sollte bei den 3D Optionen (rote Taste) nur Bildfoge 3D ein 3D Bild bringen, alle anderen Formate bringen ein "normales " 1080p 2D Bild, nichts neben oder untereinander.

olewed schrieb:

Ich habe das ganze vor mir!!!! Und du ? MFG olewed

Du hast Half-SBS vor dir, ich habe Full-SBS vor mir.

@ bowieh
Das mit der Ahnung!
Was für einen zuspieler nutzt du?
Was soll ich den nach deiner Meinung am zuspieler einstellen?
Die info am TV zeigt 1800p nicht 1800i eingangssignal
Die info 3D signal erkannt zeigt er mir auch an.

olewed schrieb:

Was für einen zuspieler nutzt du?

PS3

olewed schrieb:

Was soll ich den nach deiner Meinung am zuspieler einstellen?

das Richtige ;-) welchen Player hast du ?

olewed schrieb:

Die info am TV zeigt 1800p nicht 1800i eingangssignal

Weder noch, wenn dann 1080p

@bowieh
Natürlich 1080p da hast du unbestriten recht.
Mein player ist ein Pana DMP-BDT 110

Die Anleitung ist eine Frechheit.

Ein Highlight:
Sie können 3D-Bilder mit dem Gefühl
von Breite erleben, indem Sie die
Tiefenwahrnehmung zurückhalten.

Ausgabetyp Original und 3D-Bildmodus Normal sollte passen.

Lass die 3D Kennung am TV auf Aus
Wenn du eine 3DBD abspielst, sollte ein "normales" 2D Bild angezeigt werden und vom TV die Meldung "3D Signal erkannt" kommen.
Wenn du dann die 3D Taste auf der TV FB drückst, sollte auf 3D umgeschaltet werden.
Mit der roten Taste (TV FB) darf nur bei Bildfolge 3D ein 3D Bild zu sehen sein, alle anderen Punkte dürfen nur ein ganzes 2D Bild zeigen.

Wenn das funktoniert, am Fernseher die 3D Kennung auf Ein stellen, damit bei 3DBD automatisch auf 3D umgeschaltet wird.
Mit Ein(erweitert) wird auch bei Half SBS (SAT, mkv usw) automatisch umgeschaltet.

Mal eine frage an dich und die ist nicht ironisch.
Wen du 3D schaust hast du auch die ganzen pop ups
Also bei Avantar fliegen die "pusteBlumen "im Raum herum?
Ich habe diese effekte nur wen ich beim Player auf 3D Einstellung nebeneinander wähle.
Wen ich Full 3D wähle habe ich nur ein bisschen räumliche tiefe wie Tom.

Von der Theorie her ist das ganze Thema jetzt mal sehr interessant, lässt es doch darauf schließen, dass zumindest die Popouts, rein subjektiv gesehen, stärker bei SBS, als bei Full3D auftreten.

Gibt es eigentlich Testbilder, mit denen sich die komplette Räumlichkeit des Bildes "messen", bzw. vergleichen lässt?

Würde mich dann mal interessieren, auf welche Werte ein und dieselbe Person kommen würde, wenn bei diesem Testbild einmal SBS und einmal Full3D zugespielt wird.

Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass es so ein Testbild gibt, da 3D halt eine sehr sehr subjektive Erfahrung ist, wo die Anatomie des Betrachters eine nicht zu unterschätzende Rolle spielt.

MfG Phoenix

HI phoenix0870 mein Freund
Du kannst es doch selber mal wie Tom machen ,einfach einen Demo Kanal schauen.
Bei einer Blue Ray sollten die Pop Outs genau so kommen.
Bei mir ist das jedenfalls so,du kannst die sachen förmlich anfassen.
MFG olewed

Full und Half SBS darf beim 3D Tiefen Effekt keinen Unterschied machen.
Technisch ist es ja das gleiche, es wird abwechselnd das Linke oder das Rechte Bild angezeigt.
Bei Full SBS das 1080p Bild und bei Half SBS ein von 960 auf 1920 Pixel Breite aufgezogenes Bild.

Half SBS neigt durch die geringere Auflösung eher zu Ghosting und durch die halbierte Auflösung wird das Bild etwas unschärfer.

Was möglich ist:
Wenn bei Half SBS die 2 Halbilder nicht Deckungsgleich übereinander gelegt werden, dann verändert sich der 3D Effekt. Bei geringem Versatz verstärkt sich eventuell der Effekt, bei zu grossem Versatz kommt es zu Ghosting oder Kopfweh.

Im Player kann man den 3D Effekt einstellen, ist der für Full und Half SBS gleich eingestellt ?

Avatar ist, meiner Meinung nach, eher ein Film, der in die Tiefe geht. Von Ausnahmen wie zB das MG im Hubschrauber mal abgesehen.
Ich kann da auch keinen Unterscheid zwischen Kino und Blu Ray am TV erkennen.

Drive Angry, Rapunzel, Resident Evil Afterlife sind mMn bessere Pop Out Beispiele.

Wegen dem Vergleich, es sollte schon der gleiche Film als 3DBD und als Half SBS verglichen werden.

@Olewed:
Das werde ich am WE dann auch garantiert mal ausprobieren! Ich musste nämlich leider auch feststellen, dass mir der 3D-Effekt bisher etwas "lasch" vorgekommen ist. Hatte vorher eine PS3 und nun den BDT320.
Außerdem bemerke ich sowohl bei der PS3 als auch beim BDT320 starkes Ghosting. Dieses sogar, wenn ich die 2D-->3D- Umrechnung probiere!

SBS habe ich noch nicht viel getestet und bin sehr gespannt darauf, wie es da aussieht.
Allerdings ist es natürlich wirklich so, dass dabei die Auflösung flöten geht, da sie halbiert wird.

Am Samstag weiß ich mehr!

MfG Phoenix

@bowieh

Ich bin bisher auch immer davon ausgegangen, dass Full3D und SBS von der Tiefenwirkung her identisch sein sollten. Da ich jetzt aber schon mehrfach gelesen habe, dass es hier zumindest unterschiedlich empfunden wird, werde ich SBS am Wochenende mal intensiv mit Full3D vergleichen.

Ghosting sehe ich bei Full3D, wie gesagt, sehr stark. Hier gehe ich davon aus, dass die Synchronisation der originalen Panasonic-Brille (habe den VT30), besser sein könnte und der Fehler dadurch verstärkt wird.

Bei SBS müsste es der Logik nach ja genauso sein.

MfG Phoenix

@bowieh
Nach Fussball werde ich noch mal alles mit der Full3D einstellung ausprobieren.
MFG olewed

Sagt mal, kommt bei euch bei Fussball-Übertragungen auch ab und an mal die Meldung, dass ein 3D Signal erkannt wurde?

Ist zwar auf der einen Seite verständlich, gerade wenn die Mittellinie das Bild mal "teilt". Aber mir kommt es so vor, als wenn das bei meinem Gerät erst seit kurzem auftritt.
Und ich gucke schon recht oft Fussball.

Darf ich mal fragen wie ihr die seitlichen Bildanteile eingestellt habt?

Versuchsweise hatte ich die Einstellung mal auf "AUS" gestellt und mir somit den Popout-Effekt genommen,
nachdem ich es wieder auf "Hoch" gestellt hatte, war ich wieder zufrieden..

Klingt komisch, is aber so.

Shadow128 schrieb:

Sagt mal, kommt bei euch bei Fussball-Übertragungen auch ab und an mal die Meldung, dass ein 3D Signal erkannt wurde?

Erweiterte 3D Kennung ausschalten, dann ist Ruhe.

@ bowieh
Also alles noch mal gegen gescheckt .
Wen ich im Player Full eingestellt habe spielt er mir ein volles 1080p Bild auf den VT30 .
Wen ich an der Fernbe dann auf 3D drücke kommt 2-3D und unten 2D.
Wen ich 2-3D schaue habe ich zwar räumliche tiefe aber die Pop outs sind eigentlich nicht vorhanden.
Wen ich auf 2D schalte habe ich ein volles 1080p Bild wie von einer normalen Blue Ray.
Wen ich im Player auf nebeneinander gehe kriege ich ein geteiltes Bild .
Wen ich auf der Fernbe auf 3D drücke kommt 3D und unten 2D.
Wen ich nun 3D schaue habe ich alles räumliche tiefe und die Pop outs die auch bei Avatar gut vorhanden sind.
Wen ich auf 2D schalte bekomme ich wieder einen geteilten Bildschirm.
MFG olewed

olewed schrieb:

@ bowieh Also alles noch mal gegen gescheckt . Wen ich im Player Full eingestellt habe spielt er mir ein volles 1080p Bild auf den VT30 . Wen ich an der Fernbe dann auf 3D drücke kommt 2-3D und unten 2D. Wen ich 2-3D schaue habe ich zwar räumliche tiefe aber die Pop outs sind eigentlich nicht vorhanden.

Was ist 2-3D ?

olewed schrieb:

Wen ich auf 2D schalte habe ich ein volles 1080p Bild wie von einer normalen Blue Ray.

Richtige Einstellung. Warum der 3D Effekt nicht passt, ist allerdings seltsam.

olewed schrieb:

Wen ich im Player auf nebeneinander gehe kriege ich ein geteiltes Bild . Wen ich auf der Fernbe auf 3D drücke kommt 3D und unten 2D. Wen ich nun 3D schaue habe ich alles räumliche tiefe und die Pop outs die auch bei Avatar gut vorhanden sind. Wen ich auf 2D schalte bekomme ich wieder einen geteilten Bildschirm. MFG olewed

"Falsche" Einstellung, die halbe Auflösung wird im Player vernichtet.

Player und TV haben Einstellmöglichkeiten für den 3D Effekt, hast du die auf neutraler Position ?

oh da habe ich ja was los getreten

versuche gerade zu verstehen, aber dazu müßte ich noch wissen was SBS ist und wo ich in der PS3 sie 3D einstellungen finde?

Also ich habe auch die rote Taste an der FB gedrückt beim abspielen, aber mir wurde nie das Bild geteilt gezeigt bzw nebeneinander , obwohl ich das ausgewählt habe, daß bild war nur verschwommen???

SBS ist Side-By-Side. Quasi SplitScreen. Da dann beide Bilder in EINEM 1080p übertragen werden, hat man nur die halbe Auflösung. Je nach dem was es für ein SBS ist geht halt die halbe horizontale oder vertikale Auflösung flöten. Das ist zum Beispiel das einzige Format in dem die Xbox360 3D übermittelt. Oder in dem man Filme auf der Festplatte als MKV etc. speichern kann [allerdings ist da natürlich auch 3160p SBS möglich, so der Player das kann].

Die BluRay selber hat zwei eigene Dateien, je eine für jedes Auge. Diese werden getrennt über das Kabel an den Receiver gesendet. Dadurch weiß er das es echter 3D Content ist und stellt diesen auch so dar. Sollte der Player aber nun die zweite Datei ignorieren schickt er nur das linke Auge und der Fernseher kann maximal konvertieren, was natürlich kacke aussieht. Oder der Player generiert selber ein SBS Bild aus den beiden Datenströmen, was für manche Fernseher nötig ist. Nur wenn er richtig eingstellt ist (und das Kabel aktuell genug ist) sollte es echtes 3D Signal mit zwei getrennten Datenströmen übertragen werden die der Fernseher dann vernünftig darstellt. Aber eben nur dann.

Tom979 schrieb:

versuche gerade zu verstehen, aber dazu müßte ich noch wissen was SBS ist und wo ich in der PS3 sie 3D einstellungen finde? Also ich habe auch die rote Taste an der FB gedrückt beim abspielen, aber mir wurde nie das Bild geteilt gezeigt bzw nebeneinander , obwohl ich das ausgewählt habe, daß bild war nur verschwommen???

Wie schon vorher geschrieben, die PS3 hat keine 3D Einstellungen, daher musst du am den 3D Effekt anpassen.

HandelsüblicherHorst schrieb:

Das ist zum Beispiel das einzige Format in dem die Xbox360 3D übermittelt.

Die Xbox 360 kann bei Spielen auch Framepacket übertragen, aktuelles Update vorausgesetzt

HandelsüblicherHorst schrieb:

Die BluRay selber hat zwei eigene Dateien, je eine für jedes Auge. Diese werden getrennt über das Kabel an den Receiver gesendet. Dadurch weiß er das es echter 3D Content ist und stellt diesen auch so dar.

Die Bilder werden nicht getrennt übertragen.
Durch Signalisierung weiß der TV dass es sich um 3D Material handelt.

bowieh schrieb:

Tom979 schrieb: versuche gerade zu verstehen, aber dazu müßte ich noch wissen was SBS ist und wo ich in der PS3 sie 3D einstellungen finde? Also ich habe auch die rote Taste an der FB gedrückt beim abspielen, aber mir wurde nie das Bild geteilt gezeigt bzw nebeneinander , obwohl ich das ausgewählt habe, daß bild war nur verschwommen??? Wie schon vorher geschrieben, die PS3 hat keine 3D Einstellungen, daher musst du am den 3D Effekt anpassen.

ok und wie mache ich das, mein Bluray 3D Bild sieht immer noch kacke aus?!

werde aber mal das HDMI kabel überprüfen, was aber angeblich ein gutes ist laut Verkäufer, muß da was drauf stehen?

bowieh schrieb:

HandelsüblicherHorst schrieb: Das ist zum Beispiel das einzige Format in dem die Xbox360 3D übermittelt. Die Xbox 360 kann bei Spielen auch Framepacket übertragen, aktuelles Update vorausgesetzt

Hm, und welches Spiel soll das sein? Die Titel die überhaupt 3D unterstützen sind sehr überschaubar. Und keines von denen die ich habe bieten dies an. (Alle Updates drauf). Es geht nur SBS bei mir.

Der letzte Batman Teil.
Im Setup der Xbox die Anzeige nochmal konfigurieren und dann im Spiel 3D auswählen.

Tom979 schrieb:

werde aber mal das HDMI kabel überprüfen, was aber angeblich ein gutes ist laut Verkäufer, muß da was drauf stehen?

Kabel ist in diesem Fall egal.
Die Einstellungen für 3D findest du im Bild Menü, steht aber eh in der Anleitung beschrieben.

bowieh schrieb:

Der letzte Batman Teil. Im Setup der Xbox die Anzeige nochmal konfigurieren und dann im Spiel 3D auswählen.

Okay, das ist eines der wenigen das ich mir für den PC geholt habe, da dort die Grafik x-mal besser ist. Schade.