Der neue ZT60 Info+Sammelthread "ALT" (gutes Gerät & fast ein Kuroersatz für Kuro-9G-Bes...

also, ich glaube, der ZT ist ein Top-Plasma, der nicht nur über die überragende Bildqualität besticht!

Dem VTW wird er zwar nur leicht überlegen sein, was das Preis-/Leistungsverhältnis als unattraktiv darstehen lässt, aber die Verarbeitung und die Verwendung von (hoffentlich) höherwertigen Materialien/Komponenten machen ihn zu einem absoluten Premium-Produkt!

Ich tendiere zu einem Kauf des ZT....... wobei ich aber bewusst sage "tendiere", da er mir persönlich für 4.500 EUR auch zu teuer ist....
........obwohl..... eigentlich nur meiner Frau

Ich habe zudem die Befürchtung, dass mir 65" zu groß werden.
Ich sitze jetzt knappe 3m weg und bin mit 60" super zufrieden. Allerdings möchte ich nicht mit einem nöch größeren Display Gefahr laufen, jeden kleinen Bildfehler gleich erkennen zu müssen.........

Von daher ist meine Denkweise (Stand heute):
- 60" --> ZT
- beste Bildqualität --> ZT (und evtl. VTW)
- beste Verarbeitung --> ZT
- Design --> ZT
- bestes Preis-/Leistungsverhältnis --> VTW

=> macht in Summe einen kleinen Vorsprung für den ZT --> Will heißen, sobald erkennbar ist, dass er zu einem attraktiven Preis zu haben ist wird wahrscheinlich zugeschlagen!!!!





Hat wer Interesse an meinem 3,5 Monate alten PS60E6500 ?
(Standort Vierkirchen bei Dachau, Oberbayern)

JoshHB (Beitrag #1908) schrieb:

ach, komm schon @sixthelement ZT60 ist ein NEO-KURO. Tatsache! Kuro gibt's nicht mehr, es gibt was besseres... Dein Kuro (nicht der von D-Nice) kann ZT60 nicht toppen. JOSHY

Ja so ist das wohl; denn dass Shoot out kann man wohl nicht ernst nehmen. Wenn da nachträglich irgendwelche Kodensatoren eigelötet wurden um bei dem Kuro bessere Werte zu bekommen, hat das mit der Serie nichts mehr zu tun.

miscarriage (Beitrag #1920) schrieb:

albern ist, immer anderen Leute irgendwas abzukaufen... SELBER MACHEN und mit eigenen Augen sehen (die Messwerte) - DAS ist die Devise... egal ob die Typen auch schon in der Vergangenheit zuverlässige Werte ermittelt haben

Genau, warum soll man sich auf Profis vekassen, die haben doch alle keine Ahnun,g warum machen die das seit 9 Jahren?

Besser jedes Jahr sechs Fernseher bestellen und zu Hause selbst testen

V._Sch. (Beitrag #1924) schrieb:

JoshHB (Beitrag #1908) schrieb: ach, komm schon @sixthelement ZT60 ist ein NEO-KURO. Tatsache! Kuro gibt's nicht mehr, es gibt was besseres... Dein Kuro (nicht der von D-Nice) kann ZT60 nicht toppen. JOSHY Ja so ist das wohl; denn dass Shoot out kann man wohl nicht ernst nehmen. Wenn da nachträglich irgendwelche Kodensatoren eigelötet wurden um bei dem Kuro bessere Werte zu bekommen, hat das mit der Serie nichts mehr zu tun.

Es wurden Kondensatoren eingelötet?
Tatsache ist, daß der Kuro nur zur Hälfte seiner Möglichkeiten kallibriert wurde. Wenn ich als Panasonic Geschäftsführung bei dem Shootout dabei gewesen wäre und gehört hätte, daß ein 5 Jahre altes Gerät absichtlich nicht perfekt kallibriert wird für einen Vergleich mkt dem ZT60, dann wäre ich in Grund und Boden versunken. Nach dem ganzen Marketing Hype mkt "Beyond Reference" besserer Schwarzwert etc.

ehrlich gesagt, ist es mir vollkommen Wurscht, wer den Kuro wie, wo und wann "getuned" hat oder nicht!

Ich habe keinen Kuro und werde auch keinen bekommen..... folglich interessiert mich an dieser Stelle:

Was kann ich bestmögliches an Qualität zur jetzigen Zeit erwerben..........???

Mein Fazit: Es muss wohl der ZT sein....

aber was veranlasst dich zu der Annahme der ZT ist am besten? Wieso reicht nicht der VTW wenn es doch von Experten und detaillierte Reviews bewiesen wurde.

V._Sch. (Beitrag #1924) schrieb:

Ja so ist das wohl; denn dass Shoot out kann man wohl nicht ernst nehmen. Wenn da nachträglich irgendwelche Kodensatoren eigelötet wurden um bei dem Kuro bessere Werte zu bekommen, hat das mit der Serie nichts mehr zu tun.

Der KRP wird von den Spannungen nur in seinem Service Menü per Software beeinflusst. An der Hardware wird nichts verändert.
Der KRP war außer Konkurrenz beim Shootout dabei. Die 3 Plasmas und 3 LCD, die am Shootout teilgenommen haben und bewertet wurden, sind hinlänglich bekannt.
Mich interessiert ein KRP heute nicht die Bohne mehr. Ich hätte 2009 einen kaufen können und habe mich dagegen entschieden.
Die Ingenieursleistung damals war und ist heute immer noch beeindruckend.

Servus

Gestern war ich mal wieder im MM
um mir den Sammy und den vtw60
anzuschauen.
Da kamm ein Verkäufer und wir haben geplaudert.
Er meinte dann, bald kommt der ZT, der
alles schlagen wird, sogar den Kuro.
Er wäre um Längen besser wie der vtw.
Bessere Verarbeitung, besser Schwarzwert, einfach alles besser.
Bis dahin hab ich zugehört.
Dann hab ich nach der Helligkeit gefragt-
aber ja natürlich, heller wie der vtw60 und heller wie der Kuro.
Dann war es für mich klar, sich freundlich
für das Gespräch zu bedanken und in eine andere Abteilung gehen.

Immerhin, er hat mir geraten auf den ZT
zu warten- wollte also nicht unbedingt mir
was verkaufen.
Hat's bestimmt gut gemeint, aber nicht auf den neusten Stand der Dinge.

Das der ZT die niedrigste Leuchtdichte
von allen 3 hat, kann man ja wohl nicht abstreiten.
Fürs abendliche Heimkino ist er aber bestimmt perfekt.

Ich bin auch sehr auf die ersten User
Berichte gespannt. Wer weiß vielleicht
offenbart sich ja noch eine Überraschung
nach 500-1000 Stunden.

Mich stört ja auch gar nicht, das der ZT
den Kuro nicht geschlagen hat, sondern am meisten, das der Unterschied zum vtw
relativ klein ist.
Das ist der Vergleich der für mich am meisten zählt- lohnt sich der große Aufpreis trotz geringerer Diagonale?

Übrigens ganz einverstanden bin ich damit auch nicht, das man getunte Kuros beim Shootout einsetzt.
Fair ist das nicht. In der Software die Spannungswerte zu verstellen ist schon für mich grenzwertig (aber ok- er läuft ja außer
Konkurrenz), aber da noch extra was drauf zu löten, das geht für mich dann schon eindeutig zu weit.

P.S.
Das Design des vtw60 gefällt
mir viel weniger wie das vom vt50.
Die durchsichtige Plastikleiste unten hat mir so gar nicht gefallen.
Un an den seitlichen Rändern sieht der vt50 auch besser aus.

konstrastfan (Beitrag #1928) schrieb:

aber was veranlasst dich zu der Annahme der ZT ist am besten? Wieso reicht nicht der VTW wenn es doch von Experten und detaillierte Reviews bewiesen wurde.

olli-rodriguez (Beitrag #1923) schrieb:

Ich habe zudem die Befürchtung, dass mir 65" zu groß werden. Ich sitze jetzt knappe 3m weg und bin mit 60" super zufrieden. Allerdings möchte ich nicht mit einem nöch größeren Display Gefahr laufen, jeden kleinen Bildfehler gleich erkennen zu müssen......... Von daher ist meine Denkweise (Stand heute): - 60" --> ZT - beste Bildqualität --> ZT (und evtl. VTW) - beste Verarbeitung --> ZT - Design --> ZT - bestes Preis-/Leistungsverhältnis --> VTW => macht in Summe einen kleinen Vorsprung für den ZT --> Will heißen, sobald erkennbar ist, dass er zu einem attraktiven Preis zu haben ist wird wahrscheinlich zugeschlagen!!!!

.... das ist mein aktuelles Fazit!

konstrastfan (Beitrag #1928) schrieb:

aber was veranlasst dich zu der Annahme der ZT ist am besten? Wieso reicht nicht der VTW wenn es doch von Experten und detaillierte Reviews bewiesen wurde.

Ich für meinen Teil möchte einen 60" TV, da er optimal zu meiner Wohnumgebung passt.

In anderen Tests wurde dem ZT ja der Referenz-Status erteilt - z.B schon vor dem Shootout bei HDTV-test - dies war auch mein Auslöser zum Kauf.

Und ich möchte mit dem ZT das Problem der Serienstreuung minimieren. Beim Shootout waren sicher nur "auserwählte" Geräte und wenn ein VTW60 auserwählt wurde, dann ist es ja eigentlich schon fast ein ZT....

Thema "Serienstreuung"...genau, noch ein kleiner aber feiner Pluspunkt!

Ich kann mir sicher sein, dass ich ein einwandfreies Panel bekomme!

Edit

Ok, habe jetzt Norberts Post gelesen, das da doch nix hardwareseitig verändert worden ist (löten).

daniel.2005 (Beitrag #1930) schrieb:

P.S. Das Design des vtw60 gefällt mir viel weniger wie das vom vt50. Die durchsichtige Plastikleiste unten hat mir so gar nicht gefallen. Un an den seitlichen Rändern sieht der vt50 auch besser aus.

Ja stimmt. Aber ich glaube an den Seiten sieht der ZT eher wie der VT50 aus....

olli-rodriguez (Beitrag #1927) schrieb:

ehrlich gesagt, ist es mir vollkommen Wurscht, wer den Kuro wie, wo und wann "getuned" hat oder nicht! Ich habe keinen Kuro und werde auch keinen bekommen..... folglich interessiert mich an dieser Stelle: Was kann ich bestmögliches an Qualität zur jetzigen Zeit erwerben..........??? Mein Fazit: Es muss wohl der ZT sein....

Da haben wir es doch. Ich glaube wir reden alle aneinander vorbei.
Es kst lediglich eine Sache der Definition.
Der ZT/VT sind die bestmöglichen Neugeräte die man aktuell im Handel kaufen kann und natürlich der Samsung 8500 bei Tageslicht.
Der Pioneer Kuro ist das beste Gerät aller Zeiten für eine 2D Darstellung, ausser bei Tageslicht.

So passt es doch, oder?
Und bevor ich einen Mediamarktverkäufer fragen würde welches der beste Fernseher ist....

sixthelement (Beitrag #1936) schrieb:

Da haben wir es doch. Ich glaube wir reden alle aneinander vorbei. Es kst lediglich eine Sache der Definition. Der ZT/VT sind die bestmöglichen Neugeräte die man aktuell im Handel kaufen kann und natürlich der Samsung 8500 bei Tageslicht. Der Pioneer Kuro ist das beste Gerät aller Zeiten für eine 2D Darstellung, ausser bei Tageslicht. So passt es doch, oder?

Ohne den Kuro zu kennen, aber durchaus im Stande fest an die Top-Eigenschaften des Kuros zu glauben, kann ich das wohl so unterschreiben

Sollte der Kuro auf die Werte getunt worden sein, die er ootb vor 5 Jahren hatte, als er neu war, dann halte ich das Tuning für absolut korrekt. Man müsste dann allerdings an der Bildqualität etwas zurücktunen, da sich jeder Plasma innerhalb der ersten 1000-2000 Stunden merklich in der Bildqualität verbessert.
Das ist natürlich nicht möglich.
Deshalb wird man einen 'richtigen' Vergleich zwischen Kuro und ZT erst machen können, wenn dieser über 1000h runter hat.
Es kann durchaus sein, dass der ZT dann den Kuro in fast allen Bereichen schlagen wird, außer in der Helligkeit.

Auch der ZT wird in der Bildqualität noch zulegen, genauso wie der VTW, GTW, STW.
MFG Phoenix.

PS: Allerdings wird der VTW dem ZT dabei nicht wirklich unterlegen sein.

Ich weiß nicht was soll, gelten diese Preise nur in Griechenland?

http://translate.goo...t60-vt50-prices.html

Joshy?

Bitte beachte sie den Schriftzug über die beiden Geräten.

Laut Panasonic:

Über KURO: bisherige Referenz Model Über ZT60: überhinaus Referenz Bild Qualität tiefste Schwarzwerte und feinste Gradation

Ich kann mir mit besten Willen nicht vorstellen, das Panasonic so eindeutig uns aussagekräftig "lügen" würde.
Es gibt keine Tricks und keine getürkte Geräte! Oder meinen sie das sich z.B. Pioneer solche "Unterstellungen" bieten wurde...

Noch ein Video dazu: http://www.youtube.c...re=player_embedded#!

Joshy

JoshHB (Beitrag #1940) schrieb:

Bitte beachte sie den Schriftzug über die beiden Geräten. Laut Panasonic: Über KURO: bisherige Referenz Model Über ZT60: überhinaus Referenz Bild Qualität tiefste Schwarzwerte und feinste Gradation Ich kann mir mit besten Willen nicht vorstellen, das Panasonic so eindeutig uns aussagekräftig "lügen" würde. Es gibt keine Tricks und keine getürkte Geräte! Oder meinen sie das sich z.B. Pioneer solche "Unterstellungen" bieten wurde... Joshy

Ist doch klar, der ZT60 ist nicht so leuchtstark, deshalb sind die Erdbeeren dunkler :-)
und schau mal nach dem Schwarzwert oben links in der Ecke, ist doch ganz klar besser beim Kuro...

Hi @sixth

Guck mal:

http://www.youtube.c...re=player_embedded#!

http://www.youtube.c...TDIm1kyoFPXQ&index=2

http://www.youtube.c...TDIm1kyoFPXQ&index=2

Joshy

der linke TV ist ja viel heller, wo udn zu welchem Preis kann man den kaufen?

Ich kann mir mit besten Willen nicht vorstellen, das Panasonic so eindeutig uns aussagekräftig "lügen" würde.

na und dann kannst du dir es eben nicht vorstellen Die Testberichte beweisen es aber, oder sind deine Vorstellungen besser als jeder Test eines Profis? Irgendwie werd ich das Gefühl nicht los dass der Typ uns einfach nur verar****t.

Testberichte von Profis beweisen genau das was obigen Bilder (und Videos) zeigen:

http://www.avforums....sion_525/Review.html David http://www.hdtvtest....htm?page=Performance HD Guru http://hdguru.com/panasonic-tc-p65zt60-hdtv-first-review/ cNet (auch David aber ein anderer) - VT60 http://reviews.cnet....6482_7-35566958.html whats Hifi: http://www.whathifi.com/review/panasonic-tx-p55vt65b

Joshy

images/smilies/insane.gif

konstrastfan (Beitrag #1943) schrieb:

der linke TV ist ja viel heller, wo udn zu welchem Preis kann man den kaufen? Ich kann mir mit besten Willen nicht vorstellen, das Panasonic so eindeutig uns aussagekräftig "lügen" würde. na und dann kannst du dir es eben nicht vorstellen Die Testberichte beweisen es aber, oder sind deine Vorstellungen besser als jeder Test eines Profis? Irgendwie werd ich das Gefühl nicht los dass der Typ uns einfach nur verar****t.

vor allem wird er zukünftig nichmal einen ZT60 besitzen, alleine Kuro Besitzer ärgern ist schon ein tolles Hobby, na ja die machen ja auch mit... ;-) und ch dachte die B-Jugend spielt heute Vormittag....

Sogar VT60 ist besser als Kuro.
cNet Test zweite Seite - klar und deutlich:

Of the six TVs in our comparison lineup, it was really a two-horse race between the Panasonic VT60 and the Pioneer Elite Kuro 111FD. While the Pioneer did some things better, the Panasonic had a more impressive picture overall due to its slightly deeper black levels and better shadow detail. So in a way, despite the fact that it's the ZT60 Panasonic is touting as a Kuro-killer, the less expensive VT60 is actually the first TV we've tested to outperform our in-house Kuro.

Joshy

@sixth

da irrst du dich. Habe zurzeit VT20 50" und 42PV500 und bin zufrieden damit. VT30 und VT50 kamen für nicht in Frage dank der "Vorderscheibe".

Es ist Zeit für was neues. ZT60 kommt mit Sicherheit in nächsten Paar Monaten bei mir ins Haus.

Joshy

JoshHB (Beitrag #1946) schrieb:

Sogar VT60 ist besser als Kuro. cNet Test zweite Seite - klar und deutlich: Of the six TVs in our comparison lineup, it was really a two-horse race between the Panasonic VT60 and the Pioneer Kuro 5080 While the Pioneer did some things better, the Panasonic had a more impressive picture overall due to its slightly deeper black levels and better shadow detail. So in a way, despite the fact that it's the ZT60 Panasonic is touting as a Kuro-killer, the less expensive VT60 is actually the first TV we've tested to outperform our in-house Kuro 5080. Joshy

Ich habs mal korrigiert

Jetzt mal Spass bei Seite, wie war eigentlich der Schwarzwert des 5080 verglichen mit dem ZT?
Die Helligkeit war glaube ich besser beim 5080....

@Sixth: wir sind nicht hier bei "Wünsch dir was"

Elite Kuro 111FD ist 50" der 2te (9) Generation Kuro - Signature Serie.

Nix 5080!

Joshy

JoshHB (Beitrag #1946) schrieb:

Sogar VT60 ist besser als Kuro. cNet Test zweite Seite - klar und deutlich: Of the six TVs in our comparison lineup, it was really a two-horse race between the Panasonic VT60 and the Pioneer Elite Kuro 111FD.

Nochmal zum ABSCHLUSS. (hoffentlich)
Es gibt noch "bessere" Kuros (auch ohne Tuning) und zwar den Pioneer Elite PRO-101FD Plasma Monitor , den KRP-500M und den KRP-500A. Es sind alles 50 Zoll Geräte. (Auch bekannt als 9.5G)

Alle anderen z.B. 111FD, 5090, 6090, KRP 600 haben einen etwas schlechteren Schwarzwert und dieser ist in etwa mit dem des VT60 und ZT60 vergleichbar.

@Joshy

Du bist doch Bruce Lee Fan, wie ich ais Deinen Antworten lese...
Der ZT muss erstmal gegen den 5080 antreten bevor er sich gegen den Meister Bruce Lee (KRP) behaupten kann...
Jetzt habe ich den richtigen Code gefunden

olli-rodriguez (Beitrag #1923) schrieb:

Von daher ist meine Denkweise (Stand heute): - 60" --> ZT - beste Bildqualität --> ZT (und evtl. VTW) - beste Verarbeitung --> ZT - Design --> ZT - bestes Preis-/Leistungsverhältnis --> VTW

Ganz ehrlich, nach jetzigem Stand glaube ich kaum das der VT sichtlich schlechter vom Bild als der ZT ist und vor einem Kuro braucht der sich auch nicht zu verstecken.
Design ist Geschmackssache und Verarbeitung müßte bei dem Preis zumindest hochwertiger sein.
Aber wenn ich den Preisunterschied sehe, würde ich das eingesparte Geld eher noch für einen erstklassigen Player oder halt fürn Urlaub ausgeben.

sixthelement (Beitrag #1951) schrieb:

@Joshy Du bist doch Bruce Lee Fan, wie ich ais Deinen Antworten lese... Der ZT muss erstmal gegen den 5080 antreten bevor er sich gegen den Meister Bruce Lee (KRP) behaupten kann... Jetzt habe ich den richtigen Code gefunden :prost

Eigentlich bin ich der Bruce-Lee Fan zumal der Vergleich hinkt, denn der war wirklich unschlagbar.
Den 5080 habe ich seinerzeit live neben meinem jetzigen V10 gesehen, konnte den von meinem Händler gebraucht haben, aber ich habe mich für den V10 entschieden.

Also..@sixth... es geht nur um KRP500 mit neuesten Update und mit dem Tuning von D-Nice.

Was macht das für einen Unterschied für alle anderen KURO Besitzer?

Nämlich - nichts! Die sollen, wenn sie es mögen, Ihre Geräte "updaten" und dabei keine Kompromisse schließen, also - nach ZT60 greifen.

Joshy

Bruce Lee Fan war ich noch nie! Außerdem, seinen gelben DM Anzug finde ich auf Uma Thurman besser.

Sorry, hab Dich mit Muppet vwechselt....

Ich war ja mal bei MM und hab mir den VTW60 angeschaut. mir gefällt das One Sheet of Glass ja sehr gut, aber was haben die da an der Seite gemacht? Diese silberne Kunststoffleiste die so aussieht als wäre sie gerne aus Metall, ist das schon mal jemandem aufgefallen? Hat der ZT60 die auch?

frsa (Beitrag #1932) schrieb:

Und ich möchte mit dem ZT das Problem der Serienstreuung minimieren. Beim Shootout waren sicher nur "auserwählte" Geräte und wenn ein VTW60 auserwählt wurde, dann ist es ja eigentlich schon fast ein ZT.... ;)

Nein, das waren - mit Ausnahme ZT60, der kam direkt aus dem Panasonic HQ - ganz normale Geräte, die für den Verkauf in Robert Zohns Laden bestimmt waren!

Er ist in sein Lager gegangen und hat nach dem Zufallsprinzip Kartons ausgewählt.

phoenix0870 (Beitrag #1938) schrieb:

Sollte der Kuro auf die Werte getunt worden sein, die er ootb vor 5 Jahren hatte, als er neu war, dann halte ich das Tuning für absolut korrekt.

Nein. Ein ungetunter KRP500 hat 0.00168 cd/m2, der btw auch im Laufe der Jahre nicht schlechter wird, nur röter.

D-Nice hat den auf 0.00100 cd/m2 modifiziert, stat auf 0.00033 cd/m2, wie er es sonst macht.

DAS ist für mich aber ca. der ootb-Wert.
Und ich vermute mal, genau das wird das Ziel gewesen sein, den Kuro so nah wie möglich an den ootb-Wert zu bringen, damit richtig verglichen werden kann.

MfG Phoenix

Warrior668 (Beitrag #1950) schrieb:

JoshHB (Beitrag #1946) schrieb: Sogar VT60 ist besser als Kuro. cNet Test zweite Seite - klar und deutlich: Of the six TVs in our comparison lineup, it was really a two-horse race between the Panasonic VT60 and the Pioneer Elite Kuro 111FD. Nochmal zum ABSCHLUSS. (hoffentlich) Es gibt noch "bessere" Kuros (auch ohne Tuning) und zwar den Pioneer Elite PRO-101FD Plasma Monitor , den KRP-500M und den KRP-500A. Es sind alles 50 Zoll Geräte. (Auch bekannt als 9.5G) Alle anderen z.B. 111FD, 5090, 6090, KRP 600 haben einen etwas schlechteren Schwarzwert und dieser ist in etwa mit dem des VT60 und ZT60 vergleichbar.

Laut D-Nice gibt es eine Handvoll KRP-600A, die ebenfalls den tieferen Schwarzwert von 0.00168 cd/m2 aufweisen, aber das nur als Ergänzung.

Die 0.0044 cd/m2 jedenfalls kommen an keine 9G-Geräte heran - zumindest nicht out of the box. Zudem steht ja immer noch das seltsame Verhalten der K10-Software im Raum und somit die Frage, stimmen nun die cd/m2-Werte oder die ftl-Werte?

Sollten wieder Erwarten doch die cd/m2-Werte stimmen, dann wäre ein VT60 mit 0.003 cd/m2 auf Normal-KURO 9G-Level und sollte sich der Schwarzwert innerhalb der ersten 1000 Stunden noch gravierend verbessern, könnte (ganz fett unterstrichen!) der Elite KURO-Schwarzwert erreichbar sein.

Ganz viele "könnte", "hätte", "wäre" und "wenn"s.

MarcWessels (Beitrag #1958) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #1938) schrieb: Sollte der Kuro auf die Werte getunt worden sein, die er ootb vor 5 Jahren hatte, als er neu war, dann halte ich das Tuning für absolut korrekt. Nein. Ein ungetunter KRP500 hat 0.00168 cd/m2, der btw auch im Laufe der Jahre nicht schlechter wird, nur röter. D-Nice hat den auf 0.00100 cd/m2 modifiziert, stat auf 0.00033 cd/m2, wie er es sonst macht.

Cool, ich tune meinen KRP600M heute abebd, mal schauen was da raus kommt?
Lg

phoenix0870 (Beitrag #1959) schrieb:

DAS ist für mich aber ca. der ootb-Wert. Und ich vermute mal, genau das wird das Ziel gewesen sein, den Kuro so nah wie möglich an den ootb-Wert zu bringen, damit richtig verglichen werden kann. MfG Phoenix

Nein, ootb wäre 0.00168 cd/m2 gewesen- D-Nice hat ihn aber auf 0.00100 cd/m2 getunt.

0.00168 cd/m2 Out of the Box
0.00100 cd/m2 Von D-Nice getuned
0,00068 cd/m2 Differenz. Dieser Unterschied dürfte zu vernachlässigen sein und wird auch nicht auf den Punkt genau tunebar sein.
Deshalb gehe ich weiter davon aus, dass es das Ziel von D-Nice war, den ootb-Wert zu erreichen.
Eine Klick nach oben und er hatte vermutlich 0,00192. Ein Klick nach unten und er hatte 0,00100.
Welchen Wert würde man nehmen, wenn das Ziel 0,00168 ist und man keinesfalls einen schlechteren Wert einstellen möchte?


MfG Phoenix

Guck Dir mal die prozentualen Unterschiede an.


@olli rudriguez
Bei dem Abstand solltest Du keine Angst vor 65 Zoll haben. Was sollen erst die Leute mit Beamern sagen? Außerdem bedeutet es, wenn Du "jeden Bildfehler" siesht nur, dass Du tatsächlich alle FullHD-Details siesht und perfekte Blu-ray-Transfers von lediglich sehr guten perfekt voneinander unterscheiden kannst.

sixthelement (Beitrag #1961) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #1958) schrieb: phoenix0870 (Beitrag #1938) schrieb: Sollte der Kuro auf die Werte getunt worden sein, die er ootb vor 5 Jahren hatte, als er neu war, dann halte ich das Tuning für absolut korrekt. Nein. Ein ungetunter KRP500 hat 0.00168 cd/m2, der btw auch im Laufe der Jahre nicht schlechter wird, nur röter. D-Nice hat den auf 0.00100 cd/m2 modifiziert, stat auf 0.00033 cd/m2, wie er es sonst macht. Cool, ich tune meinen KRP600M heute abebd, mal schauen was da raus kommt? Lg

Wenn du Glück hast.... ZT60

Joshy

Je niedriger der Schwarzwert schon ist, desto geringer sichtbar sind die Prozentualen Unterschiede.

0.00168 cd/m2 Out of the Box
0.00100 cd/m2 Von D-Nice getuned
0,00068 cd/m2 Differenz

0,168
0,100
0,068 Differenz

1,68
1,00
0,68 Differenz

0,0000000000168
0,0000000000100
0,0000000000068 Differenz


Das ist jeweils der gleiche prozentuale Unterschied.
Der Unterschied von 0,00068 wird so gut wie nicht sichtbar sein.
Der Unterschied von 0,068 ist klar erkennbar.
Der Unterschied von 0,68 ist ein Unterschied wie "Tag und Nacht"
Der Unterschied von 0,0000000000068 ist auch der gleiche prozentuale Unterschied und definitiv für Menschen nicht mehr sichtbar! Und vermutlich (derzeit) auch nicht für uns reproduzierbar messbar.

MfG Phoenix

PS: Ich habe diesen Post zur Verständlichkeit etwas angepasst.

phoenix0870 (Beitrag #1966) schrieb:

Je niedriger der Schwarzwert schon ist, desto geringer sichtbar sind die Prozentualen Unterschiede.

Da sind wir noch meilenweit von entfernt, in den Bereich des absinkenden Ertrags zu kommen.

MarcWessels (Beitrag #1957) schrieb:

frsa (Beitrag #1932) schrieb: Und ich möchte mit dem ZT das Problem der Serienstreuung minimieren. Beim Shootout waren sicher nur "auserwählte" Geräte und wenn ein VTW60 auserwählt wurde, dann ist es ja eigentlich schon fast ein ZT.... ;) Nein, das waren - mit Ausnahme ZT60, der kam direkt aus dem Panasonic HQ - ganz normale Geräte, die für den Verkauf in Robert Zohns Laden bestimmt waren! Er ist in sein Lager gegangen und hat nach dem Zufallsprinzip Kartons ausgewählt.

Vielleicht waren ja alle Geräte, die Robert Zohn bekommen hat, von Pana ausgewählt.....Soviele können es ja nicht gewesen sein....

View of Fabrice Estornel, the head of Panasonic's TV business in the UK.

"It's no secret that a lot of engineers moved from Pioneer to Panasonic so we get something from this experience, but at that time the plasma market was in a different situation. There was more volume and it was probably more difficult. But the good thing is we waited for the technology to be at an affordable price. So that's where we reach the right balance now, where you've got the best picture quality - better than the Kuro - at a price which is a lot more affordable." At an event attended by TechRadar in Nice, France this week, Panasonic has launched the European version of its bench-setting ZT60 plasma TV – dubbed "beyond reference" – and Estornel believes it's probably the best TV on the planet in terms of sheer picture quality.

Genau das was wir dachten...

Joshy

Alles kann man hier lesen:
http://www.techradar...v-technology-1131021

Hi Joshy,

damit hätte ich jetzt nicht gerechnet, Fabrice
Estornel, Panasonics Head of TV in
the UK ist tatsächlich
der Meinung, daß der ZT60 aktuell der beste Fernseher
ist, wow,...images/smilies/insane.gif

nein @sixth

nicht nur das, sondern auch das:

where you've got the best picture quality - better than the Kuro - at a price which is a lot more affordable

und DAS ist eine handfeste Aussage!#

Joshy