DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Hallo,

konnte letztes Wochenende mir auch den Samsung F8590 in 64 Zoll anschauen.
Also wenn man von oben nach unten auf den TV schaut bricht der Blickwinkel ein.
Beim ST50 in 65 Zoll bricht der Blickwinkel von oben geschaut auch ein, nur nicht
so stark wie beim Samsung. Seitlich betrachtet bricht bei keinen der beiden TVs
der Blickwinkel ein. Für mich wäre der Blickwinkel des Samsung absolut unproblematisch.

@spartain
Den vt60 konnte ich selbst noch nicht live anschauen.
Bin deiner Meinung, der Schlankheitswahn
hat mich auch genervt, bessere Lautsprecher auf Kosten paar cm breiteren Rahmen finde ich voll ok.

Manche aber benutzen immer eine Soundbar oder Anlage, die wollen wiederum einen gaaanz schmalen
Rahmen- man kann es halt nicht jedem Recht machen. Beim vt50 haben ja viele gemeckert, das der Ton der Lautsprecher
schlecht wäre.

Ist alles Jammern auf allerhöchsten Niveau.

Gibt es denn schon was neues bzgl. des Liefertermins der 55 Zoll Variante?? Mein lokaler Händler sagte mir zu letzt, Anfang Juni

Nett fand ich von Ihm, wie er mich gleich auf den VTW60 in seiner Mail trimmen wollte..."trotz Stromverbraucht, in vielen Test führend"...ja, da ist halt schon was dran

Nun gut, das neue Wohnzimmer wird (hoffentlich) am Donnerstag fertig und dann kann der neue TV kommen. Entscheidung fällt zwischen Panasonic VTW60 oder aus dem LED-LCD Lager Sony W905...mögen die Spiele beginnen

Knizzle (Beitrag #404) schrieb:

Nett fand ich von Ihm, wie er mich gleich auf den VTW60 in seiner Mail trimmen wollte..."trotz Stromverbraucht, in vielen Test führend"...

"Zum Beispiel im Stromverbrauch!"

Sein Händler hat ja nicht die Unwahrheit gesagt...

Wenn einer einsame Spitze im Stromverbrauch ist, dann der F8590...ist aber dementsprechend hell.

Evil_Samurai (Beitrag #401) schrieb:

JoshHB (Beitrag #390) schrieb: Wenn man VT50 Plasma aus einem Winkel von ca. 45° von oben (oder unten) anschaut und dann kniet und dann direkt ins Mitte schaut, sieht man (wenn man nicht komplett blind ist) das dann ca. 60% von der Leuchtkraft (oder eben Kontrast) weg ist. Was soll das? Warum etwas gut heißen was es nicht verdient gut zu heißen? Das ist doch nicht im Entferntesten praxisrelevant!!!! Ausgehend von deinen 45° müsstest du mit deinem Kopf schon bei 2m Sitzabstand, über 2m über/unter dem Bildmittelpunkt des TVs sitzen..... Wo spielt das bitte eine Rolle?

Ohne diese Art der lichtrichtungssensiblen Umgebungslichtfilterung , deren sich beide Hersteller mittlerweile bedienen, wären, Hand aufs Herz, bei normalen Raumhelligkeiten die heutigen Schwarzwerte (und Kontraste) der Plasmas, die nun den besseren LCDs in der Beziehung gerade mal wieder so das Wasser reichen können, doch gar nicht möglich !

Je mehr Licht das Panel selbst zu emittieren vermag, je konsequenter/intensiver kann man diese Filtertechnik dann zum Vorteil des Gesamtbildes nutzen.
Dass die Lichtemission nun ebenfalls vertikal eine ggf verstärkte (Samsung) Abhängigkeit zur Betrachterposition hat, ist nur als sekundärer Dreckeffekt zu sehen,den man nicht bewertened einbeziehen sollte, weil das in normaler Gebrauchsstellung, auch für untersdchiedlich starke Ausprägungen des Effektes bei beiden Herstellern, letzlich irrelevant ist .

Was bleibt ist der Vorteil der eindeutig höheren maximalen Emissionslichtausbeute in Hauptgebrauchstellung (Richtung) beim Samsung, die letzterem die eindeutig höhere Alltagstauglichkeit/Wohnzimmertauglichkeit verleiht .

Er kann gängigen LC-LEDs hier nun endlich wieder eindeutig paroli bieten.
.... und auch in der Verkaufsaustellung nicht mehr als "Trübe Funzel" neben den allgegebnwärtigen LCDs auffällig werden, wie die meisten Panasinic-Geräte.
Auch wer die natürlich letzliche "Nichtrelevanz" des "Trüben Nachteils" im angedunkelten Wohnzimmer als Laie nicht versteht, hätte intuitiv die Chance, aus eigener Beobachtung bei der Vergleichsauswahl im Markt dennoch einen Plamsa zu erwerben, ohne auf die hell aufgerissenen LCDs daneben hereinzufallen.


.........
Bedenkt mann, dass eine horizontale Blickwinkelabhängigkeit (LCD) im Alltag wesentlich negativer zu bewerten ist, als eine horizontale (Plasma) und die Vertikalabweichung beim Plasma nicht zu einer Schwarzwertverschlechterung führt (im Gegensatz zum LCD bei Horizontalabweichung und Vertikalabweichung) ist diese Art des erlebten physiklischen Kontratverlustes (zB stehend vor dem Plasma) allemal als Kompromiss vorzuziehen.

Horizontalabweichunungen (LCD) zum Idealeinblick kommen leider aber auch praxisrelevant schon mal vor (mehr als 2-3 Zuschauer vor einem LCD-Gerät = Nachteil), während Vertikalabweichungen mit Praxisrelevanz am Plasma nur vorkämen, wenn es im Wohnzimmer entweder keine Sitzgelegenheiten gibt, oder wenn man mit dem Kopf auf dem Boden liegend zum (hier) Plasma-TV aufschaut.
Beides ist am heutig gefilterten Plasma aber ist im Bezug auf Praxisrelevanz Kokkolores ........


Fazit:
Hätten beide Hersteller diese Technik mal bereits vor 3-5 Jahren konsequent verwandt,(und das lag garantiert auch schon da in der "Reserve"Schublade) wären sie von modernen LCDs, auch ggf mit LD, niermals wirklich praxisrelevant, vor allem im Schwarzwert überholt worden.....
...und Plamsa hätte sich wesentlich intersiver im Feld hochqualitätiger tV etablieren können ....diese Möglichkeit wurde aber zumindest von Panasonic in Kauf nehmend verpennt.
Denn, und mal ehrlich:
Wer behauptet, dass auch in den Jahren von ca 2008 bis 2012 Plasmas wirklich auch immer besser (Schwarzwert, Kontrast, Bewegtbildoptimierung) gewesen wären als gut gemachte LCD , war entweder Blind oder Wunschdenkengesteuert.

Ich selbst hatte Plasmageräte seit glaube ich 2002,1x Philips 3x Pansonic, und bin mental 2009, und real Anfang 2010 (vorübergehend?) ausgestiegen, was zu der Zeit kein Fehler war.

Und jetz erst kommen sie auf den letzten Drücker, weil kurz vor OLED, mit Geräten, die guten LCD endlich wiedewr paroli bieten könnten und können.

Zu Spät!
Der Zug für Plasma ist in dem Sinne an sich schon abgefahren, als dass sie heute, mit den gebotenen sehr hohen und höchsten Qualitäten dennoch keine Chance mehr haben werden, sich mit relvanten Stückzahlen als Massenphänomen in den Märkten etablieren zu können.

(Der Systembedingt immer höhere Stromverbrauch gegenüber LCD war/ist für die gesamt negative Ebntwicklung der Plasmas im werblichen Umfeld jedoch nur ein zweites, wenn auch nicht zu vermeidendes Übel.)

Fakt ist:
Die Märkte stehen nun mal nunmehr voller LCDs ...so mancher Flächenmarkt hat Plasmageräte schon vor 1-3 Jahren (aus gutem und zum Teil nachvollziehbaren Grund) einfach aus dem Programm genommen .... und nur weil jetzt endlich wirkluch gute Geräte auf Augenhöhe zu guten LCDS kommen werden die trotzdem in allzu vielen Fällen einfach nicht mehr für die Ausstellungen berstellt.
Pansonic hat es in den Jahren von 2008-2012, mit seiner bewussten Politik der hömopathischen realisierten Entwicklungsschritte, die sich in der dennoch pompösen Werbung für diue jeweils neuen Gerte entsprechend nur sehr marginal wiederfanden, selbst versaut und verbaut !
Dass nun im Endstadium der Entwicklung sogar Samsung den besseren High-Class-Plasma auf die Füsse stellt (s.o.) ist da zum einen um so erstaunlicher, und zum anderen dennoch nur die gerechte Strafe.

Aber wen interessiert das schon noch gross....in den letzten Zuckungen dieser TV-Technologie für Massenverbreitung,.... bzw im stecken verbliebenen Versuch sich hier zu etablieren.

Natürlich ein paar wenige hier .....seeeehr wenige gemessen am Gesamtmarkt.

Dennoch:
Wenn mein HX905 morgen verecken sollte, würde ich mir derzeit den aktuellsten Samsung -Plasma , mit voller Wohzimmertauglichkeit auch für alle Lichtverhältnisse holen !

Hab eh das Problem, dass in meinem Haus die Heizkörper ab weniger als -10 Grad Aussemtempoerarur etwas knapp berechnet waren...da kommt so ein Plasma mit max 650W-Maximalverbrauch als Zuheizer doch noch gerade recht


mfg pspierre

pspierre (Beitrag #407) schrieb:

Wenn mein HX905 morgen verecken sollte, würde ich mir derzeit den aktuellsten Samsung -Plasma , mit voller Wohzimmertauglichkeit auch für alle Lichtverhältnisse holen !

Der kommt vielleicht in Sachen Helligkeit an Deinen 42er PV500 ran .

Neeeee...dazu isser mittlerweile zu alt mit zu vielen Stunden ......wenn ich den heuer mal in gaaaanz seltenen Fällen im Schlafzimmer über Tag anschalte, weil ich gerade ne Grippe auskuriere, ist das gegenüber heutigem TV-Gerät ein trübe Funzel, deren damals gefeierter Schwarzwert incl. damaligem Filter,mit reichlich Grauschleier einherkommt.

2005/2006 war das noch der Erkönig aller TV-Geräte...2006-bis glaube 2008 übernahm dann Pioneer ......und was nach deren wirtschaftlichem Ende bish ca 2011 so kam,auch von Panasonic, musste man sich gegenüber guten LCDs dieser Zeit schon ganz schön schönreden, wenn man Plasma bis dahin treu geblieben war, bzw bleiben wollte.

Erst so ab 2011 bis heute ist wieder eine wirklich positive Entwicklung der Bildqualität von (Consumer)Plasma relativ zum LCD-Konkurrenzumfeld zu beobachten ....nur ist der Zug für diese Technologie nun schon ziemlich abgefahren, wie weiter oben schon beschrieben..... und es nutzt ihr wenig , nun endlich auf den letzten Drücker, die Turbos aufs Gleis zu stellen.....
.....verpennt......verpasst.....erledigt und.... abgefahren ...........


mfg pspierre

Knizzle (Beitrag #404) schrieb:

Gibt es denn schon was neues bzgl. des Liefertermins der 55 Zoll Variante?? Mein lokaler Händler sagte mir zu letzt, Anfang Juni

Meiner wurde mir schon gestern versprochen
War aber ein versehen (war mir eh schon klar)
aber ich soll meinen 55VTW60 um den 23. Mai bekommen..
Aber ganz ehrlich? ich rechne eher letzte Mai bzw. Erste Juni Woche.

Habe mir heute einen 50VTW60 im Media Markt Äppelallee in Wiesbaden angesehen.
Die wollen den scheinbar nicht wirklich verkaufen. Er steht im hell erleuchteten Verkaufsraum, direkt neben den neuen LCD's auf einem Low Board!
Sah von oben gesehen richtig übel aus. Erst in die Hocke gehend, konnte man das Bild erahnen.

Außerdem lief auf allen Geräten endlos ein schöner Sport Sender mit Logo!
Da kommen einem echt die Tränen!

MfG Phoenix

wär ja noch schöner dass rauskommt, dass Plasmas immer besser werden und die LCDs im Bild wegstecken. Das darf nicht sein und deswegen sorgt man bis zum Schluss mit für den Tod von Plasma, obwohl die Verkaufszahlen schon in den Keller gehen.

tja diese hellen neonröhren sind der Tod für Plasmas
bin auch heute auch beim fachhändler gewesen.. wollt mir ne externe festplatte kaufen und bin dann mal
so durch die TV Abteilung..
Die hatten den 65VT50 in der Werbung.. der Stand da,zwar nicht aufm Low Board aber das Bild war auch total fürn arsch

Da dachte ich mir naja wenn dein VT60 auch son Bild zuhause wirft dann mahlzeit ^^

element_83 (Beitrag #410) schrieb:

Knizzle (Beitrag #404) schrieb: Gibt es denn schon was neues bzgl. des Liefertermins der 55 Zoll Variante?? Mein lokaler Händler sagte mir zu letzt, Anfang Juni Meiner wurde mir schon gestern versprochen War aber ein versehen (war mir eh schon klar) aber ich soll meinen 55VTW60 um den 23. Mai bekommen.. Aber ganz ehrlich? ich rechne eher letzte Mai bzw. Erste Juni Woche.

War heute im Saturn in der Kö in Kassel.
Stand da dann zugegeben ein wenig überrascht vor einem 55VTW60 .
Also geben tut es ihn schon .
MFG olewed

http://www.whathifi.com/review/panasonic-tx-p55vt65b

Weiterer Test .sollte er schon bekannt sein, sorry.

MfG

Danke!

Alles in allem:

Ein klasse TV...wenn nur das verfluchte Nachleuchten nicht wäre, würde ich ja ohne Zögern wieder zum Plasma greifen. Doch die Frau haut mir deswegen schon auf die Finger

Nur ein paar Regeln beachten und schon ist das "Nachleuchten" kein Problem mehr.

frsa (Beitrag #418) schrieb:

Nur ein paar Regeln beachten und schon ist das "Nachleuchten" kein Problem mehr.

Hallo, da ich bisher mit Nachleuchten keine Probleme hatte, könntest Du 2-3 Regeln nennen die ich da
beachten sollte ?

Danke.

MfG

Da gibts so viele Threads darüber......

Leuchtdichte (Kontrast) am Anfang nicht zu hoch einstellen, permanente Bildschirm-Anzeigen über längeren Zeitraum meiden oder deren Position verändern...

Hallo,

ich besitze seit Anfang 2011 einen Pioneer Kuro 5090H, mit dem ich eigentlich sehr
zufrieden bin. Da ich aber auch mehr Diagonale und 3D möchte, tendiere ich aktuell zum
VTW60 in 65".

Habe letzte Woche den VTW60 in 55" mal näher angeschaut und bin positiv
überrascht vom Bild. Im Normalmodus ist das Bild in der TV-Abteilung zwar nicht ganz soll hell
wie ein LCD/LED TV aber heller wie der VT50 der in der Nähe stand. Die Farben fand ich auch
einen Tick besser als beim Kuro, allerdings in mein TV nicht kalibriert.
Der Schwarzwert beim VTW 60 soll ja nach ersten Messungen mit 0.003 cd/m2
identisch sein wie die letzten 5090/6090 Kuro Modelle. Ich denke das der Schwarzwert beim 65"
genau so gut ist, eventuell sogar etwas besser.

Gibt es bereits Infos wie gut der VTW60 in 55" & 65" SD-Inhalte darstellen kann,
bei meinen Pioneer 5090H sehen SD-Sender recht gut aus.

Gruss
Jamess

Was soll ich den nun kaufen.Den 50" GT60 für 1499,00 oder den 50" VT60 für 1699,00€ .

Welches Design gefällt Dir besser?

Ich an deiner Stelle würde klar zum GT greifen wenn's um 50" geht.

Ich rate auch zum GTW!

Gibt es einen besonderen Grund warum ihr mir den GT empfehlt.Nach dem Preis her mache ich doch mit dem VT ein besseres schnäppchen.

UVP GT 1599,- bekomme für 1499,-
UVP VT 2199,- bekomme für 1699,-

Das musst Du ganz alleine entscheiden. Wenn es nach dem Preisvorteil und dem dadurch geringeren Wertverlust geht, scheint für Dich der VTW tatsächlich eher zuzutreffen.

Da würde ich auch die 200 Euro drauflegen und hab die Referenz zu Hause.

@Schnoesel

Ist auch eine Frage des Geschmacks, da das Design komplett anders ist...

Der VTW sieht gut aus. Hab gestern den 55VTW60 in natura gesehen.

Zwar gefällt mir der VT50 vom Design noch etwas besser, aber im Großen und Ganzen macht der VT60 ne schöne Figur.

Schnoesel (Beitrag #425) schrieb:

Nach dem Preis her mache ich doch mit dem VT ein besseres Schnäppchen. UVP GT 1599,- bekomme für 1499,- UVP VT 2199,- bekomme für 1699,-

Wenn es dir ums Schnäppchen machen geht, dann klapper mal die Media Markt / Saturn in deiner Nähe ab, dort wird das Vorjahresmodell, also der VT50, regelrecht verschärbelt. Preise von um 1400€ für den 55" sind da schon drin!

Nein es geht nicht um Schnäppchen.Ich möchte nur das beste Bild.

Schnoesel (Beitrag #430) schrieb:

Ich möchte nur das beste Bild.

Der VT bietet auf jedenfall das bessere Bild im Vergleich zum GT, er gehört ja nicht umsonnst in eine hochwertigere Serie (Reference vs Prime)!

Unterschiede sind z.B.

VT60:
- 30.720 Graustufen
- Infinite Black Ultra
- High Contrast Filter Pro
- 3.000Hz ffd

GT60:
- 24.576 Graustufen
- Infinite Black Pro
- High Contrast Filter
- 3.000Hz ffd

Zum Vergleich:

VT50:
- 24.576 Graustufen
- Infinite Black Ultra
- High Contrast Filter Pro
- 2500Hz ffd

Kischte (Beitrag #431) schrieb:

Der VT bietet auf jedenfall das bessere Bild im Vergleich zum GT, er gehört ja nicht umsonnst in eine hochwertigere Serie (Reference vs Prime)!

Sorry aber diese Aussage ist völliger Nonsens!
Die LCD WTW und DTW gehören auch zur Reference Serie.
Sind die dann auch besser als der GTW???

Jetzt interpretierst du aber Einiges in meine Aussage, dass da garnicht drinsteht

Es war speziell von diesen beiden Modellen, also VT vs GT, die Rede. Ich habe auch nur geschrieben, dass die VT-Serie (besitze ja selbst einen VT50), das bessere Bild liefert, im Vergleich zum GT. Von LCDs war hier mit keinen Wort die Rede ... weder vom TE, noch von mir.

Ich bezweifel, daß man in einem dunklen Raum überhaupt nen Unterschied sehen würde. Bei Tageslicht ja, durch den besseren Filter. Aber dafür ist das Bild bei gleichen Einstellungen wieder dunkler. Ob man da immer von besser sprechen kann, muß jeder für sich entscheiden.

BTW interpretiere ich nicht. Du hast die Pana-Serien selbst ins Gespräch gebracht, mit der Aussage: Die Reference sei auf jeden Fall besser als die Prime.
Vielleicht solltest Du Dir Deine eigene Aussage nochmal genau durchlesen

Allgemeiner68er (Beitrag #434) schrieb:

BTW interpretiere ich nicht. Du hast die Pana-Serien selbst ins Gespräch gebracht, mit der Aussage: Die Reference sei auf jeden Fall besser als die Prime. Vielleicht solltest Du Dir Deine eigene Aussage nochmal genau durchlesen ;)

Gerade gemacht, da steht:

Der VT bietet auf jedenfall das bessere Bild im Vergleich zum GT, er gehört ja nicht umsonnst in eine hochwertigere Serie (Reference vs Prime)!

Da steht nirgens auch nur ein Wort, die Reference-Serie sei grundsätzlich besser als die Prime-Serie... aber lassen wir das doch bitte...

Ich wollte definitiv einfach nur sagen, dass der VT im direkten Vergleich zum GT das bessere Bild liefert. Panasonic hat sich ja etwas dabei gedacht, den VT der Reference-Serie und den GT der Prime-Serie zuzuordnen ...

Frieden

Frieden

Kischte (Beitrag #431) schrieb:

Schnoesel (Beitrag #430) schrieb: Ich möchte nur das beste Bild. Der VT bietet auf jedenfall das bessere Bild im Vergleich zum GT, er gehört ja nicht umsonnst in eine hochwertigere Serie (Reference vs Prime)!

GT und VT sind in der Praxis absolut identisch, bis auf Vorteile bei Tageslicht im Raum.

..... Und die Größe!

Ein Kriterium ist natürlich auch der Wiederverkaufswert, je nachdem wie lang der TV genutzt werden soll. Manche kaufen ja fast järhlich das neuste Modell...

Zu schreiben: Verkaufe Panasonic Top-Modell aus 2013" klingt schonmal gut

Ob der Wiederverkaufswert allerdings die 200€ Aufpreis wieder einbringt, sei jetzt mal dahin gestellt

Panasonic weiß schon, warum es den GT nicht größer als 50 Zoll gibt

Es gibt ihn in allen gängigen Größen - nur nicht in Deutschland...

hallo,

weiß einer die abmessungen des TX-P55VTW60 mit Karton!?



lg attila

casmo1989 (Beitrag #442) schrieb:

Es gibt ihn in allen gängigen Größen - nur nicht in Deutschland...

Egal wo, bzw wenn überhaupt, maximal in 50"

Najo...die Modellpolitik von Pana werde ich ehh nie verstehen.

Den GT50 gibt es in allen gängigen Größen in den USA. Daher habe ich salopp mal angenommen, dass es dieses Jahr ebenfalls mit dem GTW60 so sein wird. Scheinbar ist es nicht so.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Review von Flatpanelshd.com: Link

und falls noch nicht bekannt:

Review von televisioninfo.com

Hat Jemand den TV schon bei sich zu Hause stehen, oder ist der noch nicht lieferbar?

Laut Flatpanelshd ist der 50Hz-Bug beseitigt worden...nun ist mein Interesse auch geweckt worden

@ Muppi

Gesehen hab ich den 55" bereits....Also sollte er schon lieferbar sein - vereinzelt....

Hallo Leute,

weiß man schon, welche 3D Brillen bei den neuen VT60 dabei sind?
Ich habe mir zu meinem VT30 damals noch neue Brillen einer neueren Genaration gekauft:

TY-EW3D3L

Gibt es jetzt schon wieder was Neues?

Viele Grüße
Robert

EDIT: habe gerade gefunden, dass folgendes Modell dabei ist: TY-ER3D4ME
Sind die alten (siehe oben) dann noch kompatibel?

Zumindest beim GTW gibt es da Probleme! Hier klicken!

MfG Phoenix

phoenix0870 (Beitrag #25) schrieb:

Ich habe gerade etwas festgestellt, das nicht so schön ist. Scheinbar hat Panasonic am Bluetooth-Protokoll gedreht. Der GTW arbeitet nicht mit der x105 zusammen. :-( Der GTW arbeitet auch nicht mit den Brillen des VT50 zusammen. Damit dürfte jeder, der sich eigene Brillen gekauft hat und diese beim STW, GTW, VTW nutzen möchte, Elektroschrott zu Hause haben. Ich hoffe, es gibt noch eine Lösung dafür. MfG Phoenix

MacFosgate (Beitrag #450) schrieb:

Sind die alten (siehe oben) dann noch kompatibel?

Nein, VT30 Brillen arbeiten mit Infrarot, VT60 mit Bluetooth.