HILFE, 65" VT50 jetzt, oder DTW60 oder doch besser VTW60?

Googie (Beitrag #1) schrieb:

Benutzt wird bei uns der Fernseher zu 85% für normales TV.

Nimm den LCD. Die VTs sind für Heimkinofans.

Würde ich die bei deinem hohen TV Anteil pauschal auch mal empfehlen. Bei Plasma könnte das Thema Nachleuchten von Logos bei der sonst ein Thema werden. Wenn Ihr dazu das Licht im Raum an hat, ist das mit Plasma sowieso so ne Sache. Der spielt seine Stärken nach wie vor im gedimmten bis ganz dunklen Raum aus!

Tipp:

Schau dir mal den Sony W905 mal an:

W905 Preview von hagge

Der Sony tönt vielversprechend. Leider ist er für mich zu klein. Es gibt ihn nur bis 55 Zoll und ich möchte 60 oder 65 Zoll.

Da ihr mir vom Plasma abratet, muss ich mir nun überlegen ob ich beim DTW60 zugreifen soll. Ich könnte aktuell gebrauchten DTW60 zum selben Preis wie den VT50 haben. Der LCD war 5 Tage an einer Messe in Betrieb. Er hat natürlich trotzdem noch fast 2 Jahre Garantie.

Ärgerlich für mich ist, dass mir die Bildqualität vom Plasma besser gefällt. Ich schaue gerne Eishockey und manchmal auch Fussball am TV. Hierfür finde ich das Plasma Bild einfach besser. Ein weiters Problem, mich juckt der Kauffinger...

denke vielleicht mal über den Samsung PS60E6500 nach......
der hat keinerlei Probleme mit Einbrennen, macht auch Tagsüber ein klasse Bild, hat einen ordentlichen Schwarzwert und keinen Pana-typischen 50Hz-Bug!

Mich persönlich stört nur ein wenig die Bewegungsunschärfe......welche aber erst dieses Jahr bei den neuen Top-Modellen einigermaßen in den Griff gekriegt worden ist....

Preislich liegt er wohl bei rund 1.400 EUR.

Danke, ich möchte kein Samsung TV. Zudem ist dein erwähnets Modell in CH nicht oder nicht mehr erhältlich. Ich habe zumindest keinen gefunden.

Zudem, wenn dann den F8er, DER ist wenn überhaupt mit dem VT60 vergleichbar und hat hier und da seine Vorteile ihm gegenüber (habe ihn LIVE gesehen und bin sehr beeindruckt)!
Aber auch der STW60 könnte eine Alternative sein, der sollte gleichziehen mit dem VT50
DAS jedoch wurde alles schon hier besprochen:

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12083
oder:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12051
oder auch hier:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=11945

Nachtrag:
Habe nicht wirklich verstanden, warum nun ein Plasma für TV schauen ungeeigneter sein sollte als der LCD, der Nachzieht/Schliert/Doppelkonturen etc. mit sich bringt?


Gruß

Aber warum ein STW60 statt ein VT50 wenn die etwa auf gleichem Niveau sein sollen? Das wäre doch unsinn mehr Geld für nichts auszugeben. Sehe ich da etwas falsch...

...Nachtrag:
Habe nicht wirklich verstanden, warum nun ein Plasma für TV schauen ungeeigneter sein sollte als der LCD, der Nachzieht/Schliert/Doppelkonturen etc. mit sich bringt..

Ich nehme einmal an es ist das einbrennen der Logos und die Helligkeit gemeint. Oder gibt es noch andere Gründe? Für Sport sehe ich den Plasma besser geeignet wie den LCD. Sind den alle VT50 Besitzer reine Filmfreaks die meistens nur Blurays schauen oder gibt es auch welche die den VT50 hauptsächlich für normales TV nutzen?

Googie (Beitrag #8) schrieb:

Aber warum ein STW60 statt ein VT50 wenn die etwa auf gleichem Niveau sein sollen? Das wäre doch unsinn mehr Geld für nichts auszugeben. Sehe ich da etwas falsch... ...Nachtrag: Habe nicht wirklich verstanden, warum nun ein Plasma für TV schauen ungeeigneter sein sollte als der LCD, der Nachzieht/Schliert/Doppelkonturen etc. mit sich bringt.. Ich nehme einmal an es ist das einbrennen der Logos und die Helligkeit gemeint. Oder gibt es noch andere Gründe? Für Sport sehe ich den Plasma besser geeignet wie den LCD. Sind den alle VT50 Besitzer reine Filmfreaks die meistens nur Blurays schauen oder gibt es auch welche die den VT50 hauptsächlich für normales TV nutzen?

Zu
1. Siehe Beiträge in den von mir angegebenen Thread`s
2. Habe noch NIE Probleme mit Einbrennen oder sonstiges gehabt, das ist eben nicht gängig es trifft einige, genauso wie andere Prob`s mit den LCD/LEDs
3. Plasma TVs sind Hervorragend für den TV gebrauch, ohne Einschränkung!


Gruß

Vor meinem Philips LCD hatte ich auch einen Philips Plasma. Dieser Plasma ist heute noch bei meinen Schwiegereltern im Gebrauch. Dieser zeigt bis heute keine Anzeichen von einbrennen der Logos. Nur dieser elend lange einbrenn Thread vom VT50 machte mich unsicher. Der Thread erweckte bei mir den Eindruck, dass der VT50 extrem heikel und anfällig ist und nur schon nach wenigen Stunden Logos eingebrannt sind.

Googie (Beitrag #4) schrieb:

Der Sony tönt vielversprechend. Leider ist er für mich zu klein. Es gibt ihn nur bis 55 Zoll und ich möchte 60 oder 65 Zoll. Da ihr mir vom Plasma abratet, muss ich mir nun überlegen ob ich beim DTW60 zugreifen soll. Ich könnte aktuell gebrauchten DTW60 zum selben Preis wie den VT50 haben. Der LCD war 5 Tage an einer Messe in Betrieb. Er hat natürlich trotzdem noch fast 2 Jahre Garantie. Ärgerlich für mich ist, dass mir die Bildqualität vom Plasma besser gefällt. Ich schaue gerne Eishockey und manchmal auch Fussball am TV. Hierfür finde ich das Plasma Bild einfach besser. Ein weiters Problem, mich juckt der Kauffinger... ;)

Wenn Du das Jucken im Kauffinger noch etwas aushalten kannst, würde ich noch etwas warten und mir
den 65" VT60 ansehen . Vielleicht , bin mir fast sicher, lohnt sich der Mehrpreis zum VT50.
Bin auch der Meinung , das sich Plasmas sehr wohl fürs normale TV eignen.

Zum Thema Einbrennen/Nachleuchten kann ich leider nichts sagen, wir haben noch einen PZ85 46" in Gebrauch und da haben wir das Problem nicht.
Kann ja durchaus möglich sein, das es beim VT60 keine bzw. weniger Probleme mit Nachleuchten gibt.

MfG

...würde ich noch etwas warten und mir den 65" VT60 ansehen . Vielleicht , bin mir fast sicher, lohnt sich der Mehrpreis zum VT50....

Warum? Wegen was bist Du dir sicher das sich der Mehrpreis lohnen wird? Der VTW60 kostet im Moment immerhin fast das doppelte....

Dann lies dich doch mal durch die dafür aufgemachten Thread`s!
Du wolltest eine Antwort, auf die Frage ob du nun einen LCD oder Plasma nehmen sollst, die haben wir dir gegeben HIER im Plasma Forum und die angeblichen Probs sind ab und an vorhanden wie viele Fehler bei LCD TVs die meineserachtens das TV schauen unmöglich machen....
aaaaber DAS ist auch eine Empfindungssache !

Nachtrag: Der Vollständigkeitshalber, die 60er Serie soll einige der Prob`s behoben/gemindert haben!

Gruß

Wenn das Einbrennen weg bzw. minimiert ist ,der 50hz Bug nicht mehr vorhanden sein sollte, weiterhin der
Schwarzwert und die Helligkeit besser sein sollten, wäre der Mehrpreis es mir u.a. Wert.
Das der Ladenpreis doppelt so hoch sein wird wie der vt50 65" kann ich mir nicht vorstellen. Der vt60 65"
kommt ja erst demnächst .

Googie (Beitrag #6) schrieb:

Danke, ich möchte kein Samsung TV. Zudem ist dein erwähnets Modell in CH nicht oder nicht mehr erhältlich. Ich habe zumindest keinen gefunden.

lies dir mal diesen vergleich durch:

I decided to take Ph8te's advice and check out the VT60 in person at Magnolia. I was lucky to have a truly fantastic salesman help me out. A 64" F8500 was directly above the a 60" VT60 and we spent almost an hour comparing the two panels in virtually every way possible. Here are my observations:

The first thing I must mention is that we have a VT50 in our bedroom, if you are familiar with that tv, you will be familiar with the VT60...to be perfectly honest, I could not tell the difference, although I did prefer the all glass design of the VT60. Aesthetically, it is a beautiful tv and would look great in any room. I should also mention the VT60 was only in the store for 3 days and had not even been broken in yet.

My salesman said the best way to compare tv's is not to just try the same settings and compare the picture, but to also put them through extremes and see how they perform. He started with the out of the box standard mode on the F8500 and the THX mode on the VT60. If you have experienced a horrible picture with the standard settings in the past, you will not with these tv's. Both looked very normal...not deformed in any way.

The first thing you notice is that although the VT60 has an all glass design, it is the F8500 that provides the effect of looking through a pane of glass. There is a slight haze with the VT60 that you do not see in the F8500. From a clarity and detail standpoint, we both preferred the F8500. You could see the gleam in peoples eyes form a distance on the F8500, while you could only see that gleam on close up views of a persons face on the VT60. Colors looked great on both sets. One advantage the VT60 had, as Ken had mentioned, is that you could see a little more detail through the blacks....better shadow detail. I specifically looked for that and had to point it out to the salesman for him to notice it. One other thing that could be considered an advantage is that the VT60 is not as bright in daylight scenes and not as dark in nighttime scenes, so the transition form light to dark is more comfortable. Although we both much preferred the F8500 overall, I would probably give the VT60 the advantage in dark scenes.

The salesman said now lets have some fun and put the tv's in a variety of extreme modes...maxing out the gamma and contrast etc... He was trying to show me how he could still get a clean, although extremely bright, picture by tweaking the settings. He cranked up the lights and in that environment, the F8500 dominated. The clearest, brightest picture you could imagine...with great detail. The Vt60 does not have the ability to do that...it looked fuzzy and washed out. In a bright environment the F8500 is just spectacular. On the other side of the coin, when reducing the settings to minimum levels, the F8500 could still be adjusted to produce a nice picture, but the blacks were more dominate than on the VT60. At very dim levels, the VT60 gets the nod.

ABL, popping, or whatever you call it, was visible on both sets in the extreme bright modes. You can see it more clearly on the F8500, in part because the the picture itself it's so much clearer in those modes. I didn't even notice it on the VT60 until the salesman said "there it is!". What we viewed did not produce very much ABL so I can't really give an a thorough comparison on that issue.

Finally, the salesman insisted I check the smart stuff, which has been so feeble in the past, I didn't really care, but I'm glad I did. The F8500 is so much better than anything you have experienced. To my surprise it was very fast and functional. The biggest surprise of all was how stunning HD YouTube videos looked...I was not expected it to look so perfect. It really blew me away. That was not the case with the VT60....yuck...no comparison. Okay, that's all, I've written enough. Thanks for your time : )

Nicht ganz doppelt

VT50-> SFr. 2777.- -> € 2280.-
VTW60-> SFr. 4546.- -> € 3731.-
Differenz-> SFr. 1769.- -> € 1451.-

Dann nimm doch den StW60 in 65 " .
Damit hast du die Vorteile der neuen Serie, z.B. Neuer Phospor, weniger 50 Hz Bug, aber immer noch wahrscheinlich ein besseres Bild als beim
VT 50 und zum Preis vom jetzigen VT 50 in 65"

Hallo,
also ich habe den 65zoll stw50, bin mehr als zufrieden, bin aber auch mehr der Plasmafreund.
Wenn Du den stw50 mit den richtigen Settings einstellst, hast du wirklich wahre Freude an diesem Gerät.

Im Gegenzug schaue ich bei meiner Mutter mit dem Sharp LE60E635, also ein LED.
Meine Mutter ist Rentnerin, und die Kiste läuft schon etliche Stunden am Tag.

Meine Meinung: wenn Du viel und gerne TV schaust, dann sollte es ein LEd sein, Sharp verkloppt ja die 70 und 80 Zoll Geräte gerade günstig, da die Nachfolger in den Startlöchern stehen.
Kannst also günstig abschneiden, musst aber mit Clouding und DSE rechnen, gerade bei Edge LED.

Wenn Dich dass nicht stört, prima.
Wie schon meine Vorredner, sollte es mehr Heimkino, etwas weniger TV, dann sofort Plasma und zwar aus meiner Sicht nur PANASONIC!
Welches Model hängt vom Geldbeutel und Ausstattung ab, die Du gerne hättest.

Ich bin mit meinem STW mehr als zufrieden und würde mir diesen nochmals kaufen.
Florian

Googie (Beitrag #16) schrieb:

Nicht ganz doppelt VT50-> SFr. 2777.- -> € 2280.- VTW60-> SFr. 4546.- -> € 3731.- Differenz-> SFr. 1769.- -> € 1451.-

Vom VT60 ist das aber der UVP Preis, der Ladenpreis wird sich vielleicht bei ca. 3000€ bewegen . ?Letztendlich muss es jeder selbst entscheiden ,ob man die Summe investieren möchte.

Ich persönlich warte auf den ZT60 und entscheide dann.

MfG OGON

Ich stand bis gestern vor den gleichen Problemen wie Du, ich hab mich auch mit den gleichen Geräten
zur Auswahl beschäftigt und ich hab bei dem 65VT50 zugeschlagen.

LED wollte ich aufgrund sehr schlechter Erfahrungen nicht mehr, war zwar ein Sony-Full-Led aber die Problematik bleibt immer die gleiche, bei Edge siehts noch schlimmer aus.

Zum Pana kann ich Dir jetzt am zweiten Tag nur sagen, schlag zu. Ich hatte auch Zweifel aber nach den
ersten Eindrücken ist das bisher bestimmt der beste TV den ich hatte, ich mit Sicherheit auch kein
Heimkino-Freak, mal eine Bluray aber das meiste über SKY und Fussball natürlich.

Vom Preis für den VT50 brauchen wir ja überhaupt reden, im Moment sicherlich unschlagbar und was ist
wenn der Nachfolger VTW60 evtl. schlechter wäre, dann schiesst der Preis bestimmt wieder nach oben.

Also von mir eine klare Kaufempfehlung, es gibt immer wieder was neues aber hier machts Du keinen
Fehler, für das Geld bekommst Du bestimmt nichts besseres.

Ich hab mich wirklich die letzen Wochen geqäult, die Entscheidung ist mir nicht leicht gefallen aber ich
bin jetzt echt froh sie so getroffen zu haben.

fesmeedy (Beitrag #17) schrieb:

Dann nimm doch den StW60 in 65 " . Damit hast du die Vorteile der neuen Serie, z.B. Neuer Phospor, weniger 50 Hz Bug, aber immer noch wahrscheinlich ein besseres Bild als beim VT 50 und zum Preis vom jetzigen VT 50 in 65"

Mein Sprechen


Gruß

Wenn Plasma, dann würde ich zum STW60 raten. Bei 85% TV und regelmäßig mehreren Stunden dem gleichen Sender wäre mir das aber zu heiß.

Pauschal zu sagen dass Plasmas ohne Einschränkung für den TV Gebrauch geeignet sind finde ich auch etwas fahrlässig.

???, fahrläßig........is richtig, genau deshalb wurden die Plasmas ja auch verkauft, weil diese klar ungeeignet waren


Gruß

Es geht darum, dass immer die Gefahr des Einbrennens bei "normalem TV" besteht. Und bei regelmäßig 5-6 Stunden RTL am Tag sehe ich die sogar als recht hoch an.

Wenn dazu noch überwiegend in einem sehr hellen Raum geschaut wird würde ich auch vom Bild einen LCD empfehlen.

Ich danke für die zahlreichen Antworten. So richtig entscheiden kann ich mich leider immer noch nicht. Aus diesem Grund versuche ich den Kauf noch heraus zu zögern, mit der Hoffnung, dass die neuen 60er Geräte verfügbar sind und es trotzdem immer noch einige 50 gibt. Ich brauche den TV entgültig erst ab Juli.

Ich fasse kurz zusammen:
- Der Preis spricht für den VT50
- Für den VTW60 spricht eventuell die Behebung des 50 Hz Bugs und ein vermindertes Einbrennen. Das wird sich noch zeigen. Vielleicht ist das Bild auch noch ein bisschen heller wie beim VT50.
- Für den DTW60 spricht das helle Bild und das nichts einbrennen kann .

Grüsse
googie

Für den STW50 spricht sowohl die höhere Helligkeit als auch der Preis im Vgl. zum VT50 ;). Besonders wenn du eh keinen Schnick Schnack brauchst.

Also ich habe am Samstag den DTW in 60 und 55 Zoll bewunden können in userem MM und muss sagen das mir die Bildqualität sehr gefallen hat.

Da ich aber zu 90% Abends TV schaue und meistens nur Filme ist für mich der Plasma zum Vorteil. Schau Dir die neuen (oder auch alten) LCD Modelle an, die würden eher zu Deinem Profil passen meiner Meinung nach.

Der 55DT50 kostet auch nicht mehr die Welt Preisvergleich

Schönen Gruß

Auf den Hinweis eventuell den STW60 als Zwischenvariante zwischen dem VT50 oder dem VTW60 zu nehmen, habe ich versucht heraus zu finden was den die Unterschiede dieser Modelle sind. Der Vergleich (STW60/VTW60) auf der Pansonic Seite ist für mich unverständlich da ich die meisten Technikausdrücke nicht verstehe. Eine Beschreibung zu den Begriffen im Vergleich wäre Gold Wert. Kann mir jemand die Unterschiede sagen? Ich frag anders, was hat der z.B. der STW60 weniger wie der VTW60? Eine einfache Auflistung ohne Fachchinesisch wäre sehr hilfreich. Ich danke euch jetzt schon für die Geduld mit mir.

Immerhin habe ich diesen Text verstanden :
Dann nimm doch den StW60 in 65 " .
Damit hast du die Vorteile der neuen Serie, z.B. Neuer Phospor, weniger 50 Hz Bug, aber immer noch wahrscheinlich ein besseres Bild als beim
VT 50 und zum Preis vom jetzigen VT 50 in 65"

Ich wünsche mir aber noch ein paar detailliertere Unterschiede zwischen den Modellen.