"NEU" TH-37PV45EH vs. TH-37PV60EH

ich habs schon mehrfach gesagt und sage es nochmal: Jeder muss für sich die Vor- und Nachteile abwägen.
Und bei mir wurde es nicht der Plasma, obwohl er mit 900€ sehr günstig war.
Immerhin habe ich ihm eine Chance gegeben und ihn nicht behalten, denke das sagt doch einiges.

Und nein ich preise die LCD Technik nicht an, ich vergleiche nur und fixiere mich nicht wie andere auf eine Technik und verallgemeinere das. Ich vergleiche hier nur 37PV45EH gegen 40R72B.

Ihr müsstet nur mal richtig lesen. Ich habe lediglich gesagt, dass die Nachteile für mich inakzeptabel sind und er mich zudem auch nicht mehr überzeugen konnte als der LCD und ich daher einen LCD bevorzuge, der übrigens beim Thema Schwarzwert und Reaktionszeit dem Plasma sehr ebenbürtig ist. Klar gibt es da geringe Unterschiede, aber wer immer meint ein LCD hat zwangsläufig einen schlechten und inakzeptablen Schwarzwert, der liegt leider falsch.
In Bezug auf Bewegungsunschärfe stimmt diese LCD vs Plasma Seite auch nicht. Der Plasma war in der Bewegung auch nicht wesentlich schärfer. Ich bezweifle auch, dass mein Gerät einen defekt hatte. Der Unterschied zum LCD war minimal und bewegte Objekte waren ebenfalls mit Doppelkonturen versehen und auch leider nicht scharf.

Und ja auch LCDs brummen teilweise. Aber im Gegenteil zum Pana Plasma höre ich sowas höchstens bis 1m, beim Pana war sogar bei 2,5-3m das Surren bei hellen Bildern deutlich zu hören. Inakzeptabel für mich. Vor allem weil ich dann hier gelesen habe, dass das durchaus "Standard" ist.

Zudem sagte ich auch nicht, dass man keinen Plasma kaufen kann. Klar kann man.
Und wer behauptet LCD ist billigware, sorry, aber so jmd kann ich nun wahrlich nicht ernst nehmen.
Finde es aber witzig wie LCD Technik als Billig-Technik von dir abgestuft wird. Sehr amüsant. Wundert mich warum dann viele Filme-Freaks das kaufen, wenn Plasma doch klar besser ist.
Jaja ich weiß, sind alle halb blind, schon klar

Für mich alles quatsch, da könnt ihr noch so sehr den Pana schönreden.

klare Nachteile: LilaPest (kein offizieller Fix), teilweise sehr lautes Surren bei hellen Bildern, Einbrenngefahr/Nachleuchten

Vorteile: günstig, gutes PAL Bild, geringe Bewegungsunschärfe, gute Farben

Hatte zudem das Problem, dass das Bild zu dunkel war und vieles im schwarz unterging. Wenn man die Helligkeit dann hochdreht, wird das schwarz auch gräulich und dann ist das schwarz sogar schlechter als beim LCD, der bereits richtig eingestellt ist, sodass alles zu sehen ist.

Fazit:
Für mich war und ist der Pana nix. Da nehm ich lieber ein etwas schlechteres Pal Bild und dafür aber ein schöneres HD Bild mit sehr natürlichen Farben. Bei Pal wirken sie teilweise flau, aber werde deshalb wohl auf den N71 wechseln, der ja einen erhöhten Farbraum hat und natürlichere Farben haben soll. Dann ist das Gerät perfekt in meinen Augen.

und
@mmmm00000
Nein habe ich noch nie dran gedacht, weil es totaler blödsinn ist.
Und ich habe zum Pal Bild nichts anderes gesagt. Es ist besser, aber nicht so stark, wie es einige hier darstellen. Und da gibt es auch starke Unterschiede zw. den LCD Geräten. Zudem ist es bekannt, dass man beim PAL Bild bei einem LCD nicht so extrem nah dransitzen sollte.

War auch einer der Gründe, warum ich den Plasma überhaupt gekauft habe.


So das wars nun aber endgültig von mir in diesem Thread. Vor allem stört es, dass mmmm00000 einfach nur mal Fakten an den haaren herbei zieht.

Ich wünsche euch viel Spaß mit euren Panas und ich wünsche mir viel Spaß mit meinem LCD. Und ich denke so sollte es auch sein.
Denn am Ende muss jeder selber zufrieden sein. Deshalb solltet ihr euch mit überschwänglichen und überflüssigen Kommentaren bezüglich LCD-Kontra etwas zurückhalten. Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. Und ich sags gern nochmal, damit nicht wieder alle meinen ich rede pro-LCD: _Für mich_ und meinen Anwendungsbereich ist LCD besser

Wie wär's denn mit zurück zum Thema "TH-37PV45EH vs. TH-37PV60EH".
Das Ganze "Plasma vs. LCD" ist schlicht OT.

bye

Ui, der PV45 ist ja wirklich spottbillig!

Ich habe gerade seit gestern einen Toshiba 32C3000P, der ansich ein gutes Bild liefert aber zwei fehler hat, die mich doch etwas stören.

1. Die typische LCD Schwäche: ungleichmäßige Ausleuchtung. Zwei breite helle Streifen durchs Bild, die gerade bei Fußball sehr stören. Haben Plasmas sowas auch, oder sind die komplett gleichmäßig ausgeleuchtet?

2. Schlechter seitlicher Betrachtungswinkel.
Kann ich aus einem 45 Grad Winkel noch auf den Plasma schauen?


Ich habe im anderen Thread gelesen, dass es jetzt einen FIX geben wird für den Panasonic PV60, damit die Lila Pest verschwindet. Wie sieht das mit dem PV45 aus?

Predator_GER schrieb:

1. Die typische LCD Schwäche: ungleichmäßige Ausleuchtung. Zwei breite helle Streifen durchs Bild, die gerade bei Fußball sehr stören. Haben Plasmas sowas auch, oder sind die komplett gleichmäßig ausgeleuchtet? 2. Schlechter seitlicher Betrachtungswinkel. Kann ich aus einem 45 Grad Winkel noch auf den Plasma schauen?

Zu 1.
Bei Plasmas wird das Licht in jeder Zelle einzeln erzeugt. Es muss kein Licht von einer Leuchtstoffröhre über die Fläche verteilt werden.
Ergebnis: Perfekte gleichmäßige Ausleuchtung.

Zu 2.
Plasmas haben keinerlei Blickwinkelabhängigkeit.
Aber aufgrund der zwei Glasscheiben kommt es an der Innenseite zu leichten Spiegelungen des Fernsehbildes ab einem gewissen Winkel.
Siehe dazu auch:
http://www.hifi-foru...=1908&postID=135#135
Ich persönlich empfinde dies extrem weniger störend als die Blickwinkelabhängigkeit der LCDs.

bye

syn- schrieb:

ich habs schon mehrfach gesagt und sage es nochmal: Jeder muss für sich die Vor- und Nachteile abwägen. Und bei mir wurde es nicht der Plasma, obwohl er mit 900€ sehr günstig war. Immerhin habe ich ihm eine Chance gegeben und ihn nicht behalten, denke das sagt doch einiges. Und nein ich preise die LCD Technik nicht an, ich vergleiche nur und fixiere mich nicht wie andere auf eine Technik und verallgemeinere das. Ich vergleiche hier nur 37PV45EH gegen 40R72B. Ihr müsstet nur mal richtig lesen. Ich habe lediglich gesagt, dass die Nachteile für mich inakzeptabel sind und er mich zudem auch nicht mehr überzeugen konnte als der LCD und ich daher einen LCD bevorzuge, der übrigens beim Thema Schwarzwert und Reaktionszeit dem Plasma sehr ebenbürtig ist. Klar gibt es da geringe Unterschiede, aber wer immer meint ein LCD hat zwangsläufig einen schlechten und inakzeptablen Schwarzwert, der liegt leider falsch. In Bezug auf Bewegungsunschärfe stimmt diese LCD vs Plasma Seite auch nicht. Der Plasma war in der Bewegung auch nicht wesentlich schärfer. Ich bezweifle auch, dass mein Gerät einen defekt hatte. Der Unterschied zum LCD war minimal und bewegte Objekte waren ebenfalls mit Doppelkonturen versehen und auch leider nicht scharf. Und ja auch LCDs brummen teilweise. Aber im Gegenteil zum Pana Plasma höre ich sowas höchstens bis 1m, beim Pana war sogar bei 2,5-3m das Surren bei hellen Bildern deutlich zu hören. Inakzeptabel für mich. Vor allem weil ich dann hier gelesen habe, dass das durchaus "Standard" ist. Zudem sagte ich auch nicht, dass man keinen Plasma kaufen kann. Klar kann man. Und wer behauptet LCD ist billigware, sorry, aber so jmd kann ich nun wahrlich nicht ernst nehmen. Finde es aber witzig wie LCD Technik als Billig-Technik von dir abgestuft wird. Sehr amüsant. Wundert mich warum dann viele Filme-Freaks das kaufen, wenn Plasma doch klar besser ist. Jaja ich weiß, sind alle halb blind, schon klar Für mich alles quatsch, da könnt ihr noch so sehr den Pana schönreden. klare Nachteile: LilaPest (kein offizieller Fix), teilweise sehr lautes Surren bei hellen Bildern, Einbrenngefahr/Nachleuchten Vorteile: günstig, gutes PAL Bild, geringe Bewegungsunschärfe, gute Farben Hatte zudem das Problem, dass das Bild zu dunkel war und vieles im schwarz unterging. Wenn man die Helligkeit dann hochdreht, wird das schwarz auch gräulich und dann ist das schwarz sogar schlechter als beim LCD, der bereits richtig eingestellt ist, sodass alles zu sehen ist. Fazit: Für mich war und ist der Pana nix. Da nehm ich lieber ein etwas schlechteres Pal Bild und dafür aber ein schöneres HD Bild mit sehr natürlichen Farben. Bei Pal wirken sie teilweise flau, aber werde deshalb wohl auf den N71 wechseln, der ja einen erhöhten Farbraum hat und natürlichere Farben haben soll. Dann ist das Gerät perfekt in meinen Augen. und @mmmm00000 Nein habe ich noch nie dran gedacht, weil es totaler blödsinn ist. Und ich habe zum Pal Bild nichts anderes gesagt. Es ist besser, aber nicht so stark, wie es einige hier darstellen. Und da gibt es auch starke Unterschiede zw. den LCD Geräten. Zudem ist es bekannt, dass man beim PAL Bild bei einem LCD nicht so extrem nah dransitzen sollte. War auch einer der Gründe, warum ich den Plasma überhaupt gekauft habe. So das wars nun aber endgültig von mir in diesem Thread. Vor allem stört es, dass mmmm00000 einfach nur mal Fakten an den haaren herbei zieht. Ich wünsche euch viel Spaß mit euren Panas und ich wünsche mir viel Spaß mit meinem LCD. Und ich denke so sollte es auch sein. Denn am Ende muss jeder selber zufrieden sein. Deshalb solltet ihr euch mit überschwänglichen und überflüssigen Kommentaren bezüglich LCD-Kontra etwas zurückhalten. Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. Und ich sags gern nochmal, damit nicht wieder alle meinen ich rede pro-LCD: _Für mich_ und meinen Anwendungsbereich ist LCD besser

Eben. Wie du sagst Vor- und Nachteile.Für mich hat halt der PV 60 das bessere und natürlichere Pal Bild mit Digitalreceiver gegen meinen vorherigen Philips LCD. Mit HD Bild oder PC Anschluss hat sicher der LCD vorteile.
Also in diesem Sinne.
mfg.Manfred

Na endlich eitel Freude Sonnenschein zwischen syn- und mmmm00000. :-))

Ich kann immer nur empfehlen (ich spreche aus eigenener Erfahrung) den Text dem man schreibt vor dem Abschicken noch einmal durchzulesen. Denn schnell findet sich ein Satz oder auch nur Nebensatz, der andere auf die Palme bringt.

Und hier in diesem Thread fing auf alles harmlos an mit dem Beitrag #136, der ausgewogen und keinesfalls provokant war. In #137 war dann das Emoticons (aus meiner persönlichen Sicht) an der falschen Stelle und schon ging die verbale Prügelei los.

Nichts für ungut. :-)
Ich selbst habe ja auch schon für einen einzigen, eigentlich ganz anders gemeinten Satz in einem anderen Thread Prügel bezogen. ;-)

bye

dann kann es ja jetzt mit dem eigtl. thema weitergehen

Ich bin grad zu nem Kumpel gefahren, um mir bei ihm den 42PV60 anzuschauen. Hab meinen Pana S52 Player mitgenommen.

Wo äußert sich denn diese lila Pest?
Ich habe extra Filme reingelegt, in denen viel Nebel vorkommt und die Graustufen beansprucht werden.
Aber ich konnte nichts feststellen.

Sonst finde ich das Bild wirklich sehr gut! Solch natürliche Farben hab ich selten gesehen.
Er flimmert leicht bei gleichfarbigen Flächen und Schwar säuft etwas ab, aber damit kann ich leben.

Ich denke, den werd ich mir kaufen. Aber die leidige Frage bleib: PV60 oder PV45?
Hmmm...

Also bei meinem 45EH gibt es keine LiloPest, er surrt nicht, und Nachleuchten (Einbrennen gibt es heutzutage sowieso nicht mehr) hatte ich selbst bei längeren Konsolenspiel-Sessions nur ganz kurz und war sofort wieder weg (zu sehen war es eh nur bei schwarzen Bild....)

Zuvor hatten ich ein LCD 'Ferarri' daheim (Sony V2500) und habe ihn ganz schnell wieder zurückgebracht weil das PAL Bild ein Grauen war und selbst DVD fand ich nicht so dolle. Dagegen "zaubert" der Pana bei meinem analogen PAL ein fast briliantes Bild hin.

Aber ich kann -syn schon verstehen... jeder hat halt einen anderen Geschmack.

@Predator_GER
Hol die den 45EH. Den 60EH gibt es eh nicht mehr, bzw. wird nicht mehr gebaut und ein technischer Unterschied ist zwischen beiden Modellen nicht auszumachen.

Gruß,
JImmy

Beim 45er fehlt aber das V-Real. Ich bin nicht sicher, ab das ist doch ein ganzes Paket an Bildverbesserern.

Macht das nichts?

Predator_GER schrieb:

Beim 45er fehlt aber das V-Real. Ich bin nicht sicher, ab das ist doch ein ganzes Paket an Bildverbesserern. Macht das nichts?

Wer weiß schon, was V-Real bringt und ob es nicht vielleicht nur ein Marketing Gag ist.

Also mir fehlt bei meinem 45er eigentlich nix. Weshalb dann mehr ausgeben? Scheinbar klapppt es aber immernoch, die Leute mit irgendwelchen Features, die nirgends wirklich sinnvoll dargestellt werden, zu locken.

Also mir fehlt bei meinem 45er eigentlich nix. Weshalb dann mehr ausgeben? Scheinbar klapppt es aber immernoch, die Leute mit irgendwelchen Features, die nirgends wirklich sinnvoll dargestellt werden, zu locken.

Man kann sich Dinge aber auch schönreden...

Gruß vom

Kann mir einer von euch evtl. sagen, welche die optimaleinstellung für das gerät ist? Soll ich das Bild auf Normal oder lieber auf Kino einstellen?? Auf Kino kommt kommt mir das Bild sehr blas vor...
Vielen dank schonmal im voraus...

Garrincha schrieb:

Auf Kino kommt kommt mir das Bild sehr blas vor...

Einfach mal was anderes einlegen als Pornos...

@Garrincha: In den FAQ findest du Einstellungstipps. Generell Kino ohne Bildverbesserer für DVDs und Spielfilme im TV sowie Normal oder Auto mit nach Bedarf eingestellten Bildverbesserern für normale TV-Programme empfehle ich. Zudem hab ich Normal und Auto in der Helligkeit und im Kontrast etwas angehoben, damit es nicht so abfällt vom hellen Kinomodus.

darkphan schrieb:

@Garrincha: In den FAQ findest du Einstellungstipps. Generell Kino ohne Bildverbesserer für DVDs und Spielfilme im TV sowie Normal oder Auto mit nach Bedarf eingestellten Bildverbesserern für normale TV-Programme empfehle ich. Zudem hab ich Normal und Auto in der Helligkeit und im Kontrast etwas angehoben, damit es nicht so abfällt vom hellen Kinomodus.

Vielen dank, aber gelten die Einstellungstipps in den FAQ auch für den TH37PV45EH?

Garrincha schrieb:

Vielen dank, aber gelten die Einstellungstipps in den FAQ auch für den TH37PV45EH?

Ja.

Hat hier jemand Premiere HD über den PV45 laufen?
Gut?

Predator_GER schrieb:

Hat hier jemand Premiere HD über den PV45 laufen? Gut?

Ja...

brause schrieb:

moin ... @ syn- du tust schon wieder nichts anderes als selber eine technik zu preisen für alle interessierten ... schonmal gelesen ? http://www.plasma-lcd-fakten.de "brause"

Hust - also diese Seite schreckt mich eher ab, als dass sie mich von den Vorteilen eines Plasmas überzeugt. Mich verlockt das EH60er Modell (und somit das 45er auch) schon sehr. Meine Eltern haben vor kurzem den 37er gekauft und ich finde das Bild schon knackig.

Aber eine so widerwärtig aufgezogene Marketingseite bringt mich schon fast wieder ab. Wenn alles was die über Plasmas schreiben ähnlich wahr ist, wie dass was sie über LCDs schreiben, dann muss die Technik äußerst bescheiden sein. Ich weiß ja, dass das Wort Fakten dank des Focus ein äußerst dehnbarer Begriff ist, aber bei diesen Fakten würde selbst ein Herr Markwort evt. an der Glaubwürdigkeit zweifeln...

Viele Worte, kurzer Sinn - glaubt doch nicht alles was die drei größten Plasma-Hersteller auf einer völlig "unabhängigen Seite" schreiben. So naiv kann doch niemand sein, oder? Falls der Link als Satire gepostet wurde, nehme ich natürlich alles zurück.

Genug OT - das 42er Modell gibt es für 1034€ bei Cyberport. Da zuckt mein Bestell-Finger schon gewaltig. Weiß irgend jemand, wie lange es das Modell noch ca. geben wird? Rein theoretisch kann ich auch noch ein bisschen warten.

Grüße
PPP

PPP01 schrieb:

brause schrieb: moin ... @ syn- du tust schon wieder nichts anderes als selber eine technik zu preisen für alle interessierten ... schonmal gelesen ? http://www.plasma-lcd-fakten.de "brause" Hust - also diese Seite schreckt mich eher ab, als dass sie mich von den Vorteilen eines Plasmas überzeugt. Mich verlockt das EH60er Modell (und somit das 45er auch) schon sehr. Meine Eltern haben vor kurzem den 37er gekauft und ich finde das Bild schon knackig. Aber eine so widerwärtig aufgezogene Marketingseite bringt mich schon fast wieder ab. Wenn alles was die über Plasmas schreiben ähnlich wahr ist, wie dass was sie über LCDs schreiben, dann muss die Technik äußerst bescheiden sein. Ich weiß ja, dass das Wort Fakten dank des Focus ein äußerst dehnbarer Begriff ist, aber bei diesen Fakten würde selbst ein Herr Markwort evt. an der Glaubwürdigkeit zweifeln... Viele Worte, kurzer Sinn - glaubt doch nicht alles was die drei größten Plasma-Hersteller auf einer völlig "unabhängigen Seite" schreiben. So naiv kann doch niemand sein, oder? Falls der Link als Satire gepostet wurde, nehme ich natürlich alles zurück. Genug OT - das 42er Modell gibt es für 1034€ bei Cyberport. Da zuckt mein Bestell-Finger schon gewaltig. Weiß irgend jemand, wie lange es das Modell noch ca. geben wird? Rein theoretisch kann ich auch noch ein bisschen warten. Grüße PPP

Glaub einfach was du selber siehst.Hab ich auch so gemacht und bin zum Schluss zum 42PV60 gekommen.
mfg.Manfred

Da sag ich ja gar nichts gegen. Aber man sollte schon ein bisschen darauf achten, woher kaufentscheidene Informationen kommen. Nur weil McDonalds in der Werbung mit krossen Brötchen , knackigem Salat und frischem Fleisch wirbt, werden dadurch die Burger auch nicht besser (Presspappe).

Ich will ja niemanden seinen Plasma ausreden. Da ich derzeit zu 100% Pal-Bilder schaue (was anderes gibt es ja derzeit nicht), würde (wird) meine Entscheidung sicher auch auf einen Plasma fallen.

Du bist vermutlich noch ein Röhrenfan - und glaube mir, ich kann dich sehr gut verstehen, warum. Ich hab auch lange (eigentlich immer noch) an meiner Sony-Röhre gehangen.

Doch leider musste ich sie aufgeben (Bahnoberleitung zu nahe/alle paar Minuten niederfrequente Störungen im Bild).

Hab dann lange gesucht und verschiedene LCDs und Plasmas angeschaut. Bin dann beim 37PV60 hängen geblieben - und bereue es überhaupt nicht. Im Gegenteil: Das PAL-Analog-Bild ist wirklich sehr gut, lediglich 16:9 via Kabel analog (netto 400 Zeilen) sieht bescheiden aus. Das soll bei Kabel digital (DVB C) wesentlich besser sein (anamorphe Übertragung) - ich warte immer noch auf meinen bestellten Receiver, um mich davon selbst zu überzeugen.

DVD-Bild ist absolute spitze und auch die Zuspielung vom Pana HDD-Recorder (analog) funzt prächtig!

Ich kann dir das Gerät daher nur empfehlen!

hatte den PV45 ja hier und kanns bestätigen. Gucke eh nur über digital-receiver (Premiere und co, aber auch die FreeTV sender) und da war das PAL Bild schon sehr gut. Eigentlich kaum mehr ein Unterschied zur Röhre auszumachen.

Das Analoge Bild habe ich gar nicht getestet, nutze ich seit langem schon nicht mehr.

Aber auch der Samsung 40R72 brauchte sich bei Sendern mit hohen Raten nicht zu verstecken. Wirklich schlecht wurde es nur bei Sendern mit niedrigen Bitraten. Da hats der Plasma besser gemacht.

Also wer mit Plasma klar kommt und viel PAL guckt, dem sei der kostengünstige PV45 (oder der baugleiche PV60) durchaus ans Herz gelegt.

Für mich war er nix, bleibe bei LCD, da für mich andere Kriterien wichtig sind und LCDs beim PAL auch nicht mehr so schlecht sind, wie so oft gemacht werden (jedenfalls über DVB-C).

hi,

was haltet ihr davon, den thread-Titel zu erweitern:
"...vs. 37PV71f".

Es wird wohl noch einigen so gehen wie mir, daß man hier die wirklich ausführlichen Informationen (Dank an die fleißigen Schreiber) nutzt zur Kaufentscheidung.
Aber sich noch nicht entschieden hat.
Wobei die Vorauswahl für Plasma, Pana und Größe (z.B. genau 100 cm Platz in der Schrankwand) schon gefallen ist.

Und nun gibt´s schon das nächste Modell, wesentlicher Unterschied: Panel 10 (was immer das in der Praxis bedeutet) aber gleiche Pixel; und preislich auch sehr interessant.

Oder sollte man dies hier nicht einbeziehen und eine extra-line aufmachen?

Oder lieg ich völlig daneben?
Was meint Ihr?

gruß werner

Ich denk mal, es dauert nicht mehr lange und einer macht nen Thread zum 71er auf. Heute ist erster Besuchertag auf der Cebit. Es ist das neue Modell - und bekommt daher auch ganz eigene Threads, allein schon, weil es Panel 10 ist...

Guten Morgen,

ich habe vor mir einen TH42 PV45 EH zu holen. Ich habe nicht sehr viel Ahnung in Sachen Plasma, deswegen wollte ich fragen ob zwischen dem 37er und 42er auch einen Unterschied gibt?

37er und 42er auch einen Unterschied gibt?

Kein Unterschied ausser natürlich die Größe

klar darkphan,

ganz sicher wird es zum 71er ´nen eigenen thread geben.

Aber ich finde gerade den Vergleich mit 60/45 hoch interessant.
Noch beim "Alten" (ausgereiften?) zuschlagen oder beim neuen (verbesserten?).

Vielleicht gehts ja noch anderen genauso.

gruß
werner

paffel schrieb:

Aber ich finde gerade den Vergleich mit 60/45 hoch interessant. Noch beim "Alten" (ausgereiften?) zuschlagen oder beim neuen (verbesserten?).

Verstehe ich nun nicht so ganz. Der 45er ist sicher kein neuer , verbesserter Plasma-Tv. Möglicherweise ist er baugleich zum PV60 und die schlechteren Angaben sind nur Marketing. Aber das weiß niemand hier genau. Aber besser als der PV60 ist der PV45 sicher nicht.

sorry,

ich meinte mit dem verbesserten den PV 71f als Vergleich zu den wohl ziemlich baugleichen 60/45.

gruß werner

PPP01 schrieb:

paffel schrieb: Aber ich finde gerade den Vergleich mit 60/45 hoch interessant. Noch beim "Alten" (ausgereiften?) zuschlagen oder beim neuen (verbesserten?). Verstehe ich nun nicht so ganz. Der 45er ist sicher kein neuer , verbesserter Plasma-Tv. Möglicherweise ist er baugleich zum PV60 und die schlechteren Angaben sind nur Marketing. Aber das weiß niemand hier genau. Aber besser als der PV60 ist der PV45 sicher nicht.

Nee, Missverständnis! paffel meinte mit ausgereift PV60+45, mit verbessert den PV71.

EDIT: paffel ist mir zuvor gekommen.

Es wird schon bald einen Thread PV45/60 vs. PV71 geben, da bin ich mir sicher...

Jetzt, hier, kann noch keiner was dazu sagen, weil noch niemand den PV71 gesehen hat...

darkphan schrieb:

Es wird schon bald einen Thread PV45/60 vs. PV71 geben, da bin ich mir sicher...

Mensch, darkphan, bei deiner Treffsicherheit spiel doch diesen Samstag mal Lotto!

zw. 37 und 42 gibt es übrigens (doch) noch ein Unterschied:
37: 1024x720
42: 1024x768

@Fraster: Sollte ich wirklich. Schließlich hätt ich auch gerne den da: http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem und das passende Haus drumherum...

Wie sieht das denn jetzt mit der Auflösung von 1024x720 beim Signal vom PC aus?
Kann man das am PC überhaupt erzwingen und/oder erzeugt der TH-37PV45E schwarze Balken oder was macht der?
Würde gerne den PC für manche Videos oder Spiele nutzen...
Wäre für mich der einzige Grund für das 42" Modell.

Huhu,

ich hab meinen TH37PV45 seit heute und bissl gemischte Gefühle.

Die Bildqualität ist kein Vergleich zu meinen LCDs, die ich vorher hatte. HD sieht aus wie immer und PAL deutlich besser!

Allerdings stören mich ein paar Dinge.
Sobal man etwas stärker seitlich draufschaut enstehen an der zweiten inneren Glasscheibe recht heftige Doppelbilder. Ich denke, dass ist bauartbedingt und kein Fehler.

Als nächstes stört etwas, dass weiße Flächen etwa so flimmern wie bei einem 50 hz Fernseher und man manchmal Farbrauschen erkennen kann. Keine Ahnung, ob das ein Defekt ist.

Sonst ist das Teil aber wirklich super!

Predator_GER schrieb:

Als nächstes stört etwas, dass weiße Flächen etwa so flimmern wie bei einem 50 hz Fernseher

Wann hast Du das letzte Mal einen 50Hz-Röhrenfernseher gesehen?

Ich habe noch einen solchen daheim und der Vergleich hinkt meilenweit.
Das Großflächenflimmern vom Panasonic PV60/45 ist massiv geringer als von einer 50Hz-Röhre.

Da aber das Großflächenflimmern sehr stark unterschiedlich von den einzelnen Menschen wahrgenommen wird, bist Du vielleicht einfach nur extrem anfällig dafür.
Aber gerade die dafür besonders empfänglichen Menschen erkennen gerade die Unterschiede erst recht. Das ist zumindest meine persönliche Erfahrung zum Thema Großflächenflimmern.

bye

Dem kann ich nicht zustimmen. Ich habe sieben Jahre lang eine 50 hz 16:9 Röhre gehabt bis vor anderthalb Jahren. Seitem steht die RÖhre bei meinen Eltern und da guck auch manchmal fern. Ich weiss, was 50 hz Flimmern ist.

Bei weißen Flächen flimmert der PV45 extrem. Auf jedenfall auf 50 hz Röhren Niveau.

Möglicherweise liegt es daran, dass ich nur 2,2 m wegsitze, oder es liegt vielleicht ein Defekt vor.

Predator_GER schrieb:

Dem kann ich nicht zustimmen. Ich habe sieben Jahre lang eine 50 hz 16:9 Röhre gehabt bis vor anderthalb Jahren. Seitem steht die RÖhre bei meinen Eltern und da guck auch manchmal fern. Ich weiss, was 50 hz Flimmern ist. Bei weißen Flächen flimmert der PV45 extrem. Auf jedenfall auf 50 hz Röhren Niveau. Möglicherweise liegt es daran, dass ich nur 2,2 m wegsitze, oder es liegt vielleicht ein Defekt vor.

Nein, die Entfernung kann das nicht wesentlich beeinflussen.

Ich hatte zeitweise eine 50Hz-Röhre direkt daneben stehen. In beiden Fällen konnte ich das Großflächenflimmern erkennen. Bei der Röhre massiv stärker - so wie immer - schließlich habe ich die Kiste 10 Jahre genutzt.

Aber vielleicht liegt es doch an einer unterschiedlichen Wahrnehmung. Das werden wir dann hier nicht klären können.

bye

War auch einer der Gründe, warum der PV45 wieder zurückging. Da kann ich mir dann auch nen 50hz fernseher kaufen. Zum Beispiel bei Ice Age 2 in HD wars schon in den ersten Minuten enorm störend (auf einer blauen Fläche).

Dazu das meiner Meinung nach sehr laute Surren bei hellen Bildern (variiert aber wohl von Gerät zu Gerät).

Das seitliche Spiegeln hat mich nicht wirklich gestört, außer dass ich beim LCD von der Seite noch ungestört schauen kann und bei dem Plasma eben nicht.

Finde jedoch, dass man diese Fakten nicht unter den Tisch fallen lassen sollte. Deshalb stört mich auch, dass praktich in jedem Kaufberatungs-Thread die Empfehlung _UNEINGESCHRÄNKT_ auf den PV60/PV45 fällt.

Besseres PAL Bild - ja, Überdurchschnittliches Gerät ohne Einschränkungen - definitives nein.

Wie kann man das Großflächenflimmern mit dem Flimmern einer 50hz Röhre vergleichen? Entweder ist euer PV45 defekt, oder ihr seid dermaßen dafür anfällig, das nur ein LCD für euch in Frage kommt, ich für meinen Teil bin froh keinen LCD mehr testen zu müssen.
Bei meinem PV60 kann ich kaum ein Flimmern wahrnehmen, Ice Age 2 ist fantastisch.
Und noch etwas: Gerade bei einem Plasma TV kann man sehr wohl von der Seite auf den TV schauen, im Gegensatz zu den LCDs die ich zuhause hatte, das war gar nichts.
Also, ich glaube irgendwas stimmt bei euren Panas nicht.

Ich bin auch sehr empfindlch was Flimmern angeht und ich kann nur sagen, daß mein PV45 so gut wie nicht flimmert auf weißen Flächen. Ein 50hz Fernseher spielt hier wirklich mind. 5 Ligen weiter unten.
Auch den Blick von der Seite finde ich absolut einwandfrei aber ich habe noch nie mehr als 45° versucht... keine Ahnung wie es darüber aussieht, ist aber auch egal weil es bei mir in der Praxis nicht dazu kommt.

Ein Surren ist überhaupt nicht zu hören, hatte wohl Glück mit dem Gerät.

Gruß,
Jimmy

Möglicherweise liegt bei mir ein Defekt vor.
Bei mir flimmerts wirklich extrem. Wenn sich bei mir die Lila Pest äüßern sollte, lass ich den Vorort Service kommen und dann kann sichs der Techniker ja anschauen.

hi,

wenn ich recht erinnere, soll ja der "neue" 45 mit dem 60 baugleich sein.
MM macht in HN Zeltverkauf: den 45 in 42" für 999,00 €.
Die Abbildung zeigt allerdings das alte 45er-Modell ganz in silber ohne schwarzen Rahmen.
Bauernfängerei?

gruß werner

paffel schrieb:

hi, wenn ich recht erinnere, soll ja der "neue" 45 mit dem 60 baugleich sein. MM macht in HN Zeltverkauf: den 45 in 42" für 999,00 €. Die Abbildung zeigt allerdings das alte 45er-Modell ganz in silber ohne schwarzen Rahmen. Bauernfängerei? gruß werner

Moment. woran erkenne ich denn, dass mein PV45 ein Neuer ist?
Bei mir ist außen Silber und innen Richtung Panel schwarzes Plastik.

Hab jetzt in den Auto Modus gewchselt, statt Kino. Hier ist das Flimmern deutlich geringer und das Bild wirkt etwas plastischer.

Predator_GER schrieb:

Moment. woran erkenne ich denn, dass mein PV45 ein Neuer ist? Bei mir ist außen Silber und innen Richtung Panel schwarzes Plastik.

Dann hast Du schon das "neue" Modell - das "alte" PV45er Modell hatte auch innen silbernes Plastik. Siehe z.B. hier: http://geizhals.at/a199656.html

@ppp01:
worin besteht denn der Unterschied zwischem den neuen (schwarzer Rand) und alten PV45?

Überlege auch gerade, ob ich bei dem preis von 999,-für 42 Zoll zuschlage..
Bei media-online gibt es beide varianten.

Gruß