42PV60 - Tonproblem

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k2rr
Stammgast
#1 erstellt: 03. Apr 2007, 12:18
Hallo,
wie seid ihr mit der Tonwiedergabe beim PV60 zufrieden ?

Ich habe, insbesondere bei Spielfilmen mit der Einstellung Ambience Raumklang, große Probleme. Raumklang und Musik sind perfekt, die Sprache kommt aber viel zu dünn und zu leise ! Man versteht die Dialoge einfach nicht und muß ständig die Lautstärke regeln.

Hängt das nun mit dem Gerät oder dem Sender zusammen ? Ein echtes Ärgernis ...
fraster
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2007, 15:18
Die Lösung deines Problems ist denkbar einfach.

Diese qualitativ fragwürdige "Raumklang"-Schaltung erzeugt ihre Wirkung durch nicht unerhebliche Phasenverschiebungen im Stereobild. Dadurch kann es sehr wohl zu Auslöschungen der monauralen Mitte kommen, in der sich natürlich die Stimmen befinden. Dieser Effekt kann noch zusätzlich dadurch verstärkt werden, dass im Tonformat Dolby Digital ausgestrahlte Spielfilme zwecks Stereokompatibilität auf 2.0-Stereo runtergemischt werden, wobei der Centerkanal (Dialoge) im Verhältnis zu den separat abgemischten lauten Geräuschen eher leise wirkt, wenn er eben nicht separat angesteuert wird. Die Folge ist eine subjektive Lautstärkereduktion bei den Dialogen, die abermals durch diese unsägliche Raumklang-Schaltung ausgedünnt werden und somit vollends untergehen.

Mein Tipp lautet daher:

1. Raumklang AUS! oder gleich
2. Surroundanlage installieren und hier im Zweifel die Centerbox etwas lauter anfahren.
k2rr
Stammgast
#3 erstellt: 03. Apr 2007, 23:03
Surroundanlage - ich habe es geahnt. Da kenne ich mich ja gar nicht aus. Geht sowas auch kabellos ? Wieviel Lautsprecher braucht man mindestens für einen vernünftigen Ton ?? Braucht ja kein Klang wie im Cinedom zu sein ...
darkphan
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2007, 00:56
Moment noch! Bevor du dich jetzt in Unkosten stürzt, um dir eine Surroundanlage zu kaufen, die ihr Geld nicht wert ist oder die du eigentlich gar nicht haben willst:

Lass den TV-Ton auf Stereo ohne Surroundeffekt und Grundeinstellung "Musik" und leg dir nen DVD-Spieler zu, der eine Funktion namens Dialog Enhancer o.ä. hat. Der mischt den 5.1-Scheiß bei Bedarf so ab, dass die wichtigen Frontkanäle mit der Sprache lauter wiedergegeben werden bzw. beim Zusammenmischen aller Spuren wieder ein korrektes Verhältnis entsteht. Ich selbst hab mir gerade den Pana S52 für 150 Euro zugelegt und bin damit sehr zufrieden.
fraster
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2007, 17:32

darkphan schrieb:
Lass den TV-Ton auf Stereo ohne Surroundeffekt und Grundeinstellung "Musik" und leg dir nen DVD-Spieler zu, der eine Funktion namens Dialog Enhancer o.ä. hat. Der mischt den 5.1-Scheiß bei Bedarf so ab, dass die wichtigen Frontkanäle mit der Sprache lauter wiedergegeben werden bzw. beim Zusammenmischen aller Spuren wieder ein korrektes Verhältnis entsteht. Ich selbst hab mir gerade den Pana S52 für 150 Euro zugelegt und bin damit sehr zufrieden.

Prinzipiell ne supi Idee, aber k2rr sprach von Spielfilmen, die im Fernsehen laufen, da nützt dir dein DVD-Player auch nicht viel.

k2rr schrieb:
Hängt das nun mit dem Gerät oder dem Sender zusammen ?
darkphan
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2007, 17:39
Ooops, dass er TV meint, hatte ich übersehen...

Dann hätt ich noch den Tipp, das entsprechende Programm über Videorecorder oder HDD-Recorder zu schauen, vielleicht kommt der Ton da besser...
fraster
Inventar
#7 erstellt: 04. Apr 2007, 17:43
Ich wiederhole mich gerne: Raumklang aus! Ist die billigste Lösung.
k2rr
Stammgast
#8 erstellt: 04. Apr 2007, 20:52
Hallo zusammen,
und besten Dank für Eure Vorschläge.


darkphan schrieb:
Lass den TV-Ton auf Stereo ohne Surroundeffekt und Grundeinstellung "Musik"

Das habe ich jetzt gemacht und der Ton ist schon mal deutlich besser geworden.


darkphan schrieb:
Dann hätt ich noch den Tipp, das entsprechende Programm über Videorecorder oder HDD-Recorder zu schauen, vielleicht kommt der Ton da besser...

Würde ich sehr gerne machen, aber das ist mein nächstes Problem. Ich habe DVB-C und mir gelingt es nur, die analog angebotenen Sender aufzuzeichnen.


fraster schrieb:
Ich wiederhole mich gerne: Raumklang aus! Ist die billigste Lösung. ;)

Ja, aber dann fehlt mir irgend etwas. Mein alter TV hatte 2 Surroundboxen dabei und der Ton war sehr interessant. Derartiges möchte ich ungern missen.


Also bleibt doch nur eine zusätzliche Surround-Anlage ? So wahnsinnig viel Geld möchte ich aber nicht ausgeben müssen, auch scheue ich zusätzlichen Kabelsalat ...

Gruss k2rr
darkphan
Inventar
#9 erstellt: 05. Apr 2007, 03:02
Um DVB-C analog aufzuzeichnen, musst du sowohl den Videorecorder/HDD-Recorder als auch den DVB-C-Receiver programmieren, wobei der Receiver via Scart an den Recorder angeschlossen sein muss und bei der Programmierung natürlich nicht der Sender/Kanal, sondern der Scarteingang eingestellt sein muss. Das sollte dann problemlos funzen. Natürlich ist das nicht so komfortabel wie analog mit VPS, aber es geht...
k2rr
Stammgast
#10 erstellt: 07. Apr 2007, 08:48
Das klingt ganz schön kompliziert. Ich hatte schon an einen Twin-Receiver gedacht, bin mir aber nicht sicher, ob da eine zweite Smartcard benötigt wird.
Was das Tonproblem angeht, werde ich wohl um eine Heimkinoanlage kaum herum kommen. Diesen Aufwand wollte ich eigentlich vermeiden ...

Gruss k2rr
Heat83
Stammgast
#11 erstellt: 07. Apr 2007, 09:35
Ich habe mit Raumklang keine Probleme, finde es sogar besser. Jedoch muss man die Lautsprecher- Korrektur fast bis zum Anschlag nach rechts stellen. Muss vielleicht dazu sagen, dass ich meistens meinen Reciever schnurren lasse, und somit über andere Lautsprecher. Aber spät am Abend, oder wenn nichts besonderes im TV läuft, mache ich es so wie oben beschrieben.
k2rr
Stammgast
#12 erstellt: 08. Apr 2007, 11:06

Heat83 schrieb:
Jedoch muss man die Lautsprecher- Korrektur fast bis zum Anschlag nach rechts stellen.

Wie meinst Du das ? Ein extra Menü für die Lautsprecher habe ich noch gar nicht gesehen. Oder meinst Du die Einstellung Bass und Höhen ?
Heat83
Stammgast
#13 erstellt: 08. Apr 2007, 12:21
@k222
Habe ich schon vermutet, dass du das noch nicht gemacht hast.
Also du musst :
1. MENU Taste drücken
2. INSTALLATION wählen
3. Siebtes Feld von oben, LAUTST.- KORREKTUR wählen

Schiebe den Balken dann mal nach rechts, du wirst den Unterschied sofort hören!

MfG Heat
k2rr
Stammgast
#14 erstellt: 08. Apr 2007, 18:17
Dankeschön,
Dein Hinweis ist viel versprechend, klingt schon ganz anders ! Habe den Regle für Balance gehalten und deshalb dort nichts verändert. Jetzt warte ich mal den nächste Spielfilm in 5.1 ab ...

Gruss k2rr
k2rr
Stammgast
#15 erstellt: 08. Apr 2007, 23:29
Sorry,
aber bei 5.1 habe ich nach wie vor die Tonprobleme ...
ABC-V6
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Apr 2007, 23:48

Heat83 schrieb:
@k222
Habe ich schon vermutet, dass du das noch nicht gemacht hast.
Also du musst :
1. MENU Taste drücken
2. INSTALLATION wählen
3. Siebtes Feld von oben, LAUTST.- KORREKTUR wählen

Schiebe den Balken dann mal nach rechts, du wirst den Unterschied sofort hören!

MfG Heat

Hi!
Warum habe ich an dieser Stelle die Einstellung"Seitliche Bildanteile"?
Weit und breit keine Lautstärkekorrektur zu finden???
Gruß,Peter
Heat83
Stammgast
#17 erstellt: 08. Apr 2007, 23:54
Bei 5.1 ?
Du kannst mit dem TV allein, doch gar kein 5.1 empfangen bzw. wiedergeben.
Dazu braucht man einen Verstärker (AV/Surround-Reciever)
passende Lautsprecher + enstpr. Kabel
Oder habe ich dich falsch verstanden ?
Also ich komme prima klar mit den Dialogen. Es ist jedoch zu bedenken, dass Flachbildschirme generell keine besonders hochwertigen Lautsprecher integriert haben.
Wenn du 5.1 richtig genießen möchtest führt kein Weg an o.g. Sachen vorbei

MfG Heat
Heat83
Stammgast
#18 erstellt: 08. Apr 2007, 23:57
ABC-V6

Echt? Bei mir ist das Feld Lautst.-Korrektur 2 Felder über Seitliche Bildanteile
k2rr
Stammgast
#19 erstellt: 09. Apr 2007, 00:19

Heat83 schrieb:
Bei 5.1 ?
Du kannst mit dem TV allein, doch gar kein 5.1 empfangen bzw. wiedergeben.

Also wenn Premiere den Ton in 5.1 sendet, treten bei mir die beschriebenen Probleme auf ...
Bin schon auf der Suche nach einer geeigneten Heimkino-Anlage. Aber das ist ja genau so schwer wie den richtigen TV zu finden

Gruss k2rr
Heat83
Stammgast
#20 erstellt: 09. Apr 2007, 08:48
Bei Premiere kann ich leider nicht mitreden, da ich keins hab
Die richtige Anlage zu finden, empfand ich fast noch schwieriger, als den richtigen TV zu finden.
Da bei der Anlage mehr Möglichkeiten bestehen und du dich nicht nur für ein Gerät entscheiden kannst.
Aber dafür gibts hier ja die Heimkino- Sparte, wo du dich etwas schlau machen kannst.

MfG Heat
ABC-V6
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Apr 2007, 17:04

Heat83 schrieb:
ABC-V6

Echt? Bei mir ist das Feld Lautst.-Korrektur 2 Felder über Seitliche Bildanteile

Ja,echt!Ich kann diese Einstellung bei meinem Pana nicht finden.Hier mal ein Bild vom Installationsmenu!

Gruß,Peter
fraster
Inventar
#22 erstellt: 10. Apr 2007, 17:14
Hier die Lösung:

Dein Menü, Peter, habe ich auch, wenn ich "Installation" aktiviere, sobald der analoge Tuner des Pana gewählt ist. Gehe ich auf AV1, sieht das Installationsmenü tatsächlich anders aus, und es erscheint auch der Eintrag "Lautstärkekorrektur".
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