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Bräuchte mal Erfahrungswerte+A -A |
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Autor |
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pitsuburu
Stammgast |
21:38
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#1
erstellt: 29. Aug 2007, |||
Hallo, Ich bin auf der Suche(na eigentlich hab ich schon gefunden) nach einem 50 Zoll Pana. Wie ich jetzt einigemal gelesen habe, ist doch wie bei mir eine große Verunsicherung da, welches Modell man wählen soll. Ich rede jetzt mal vom Otto Normal Röhrentvgucker. Ich schaue gerne DVD aber das nur am we(Habe keine xbox,ps3 oder irgendein blueray hddvd player etc. und werde wohl in diesem jahr/ nächstes jahr keine kaufen.kein bedarf bis jetzt so viel geld auszugeben). die meiste zeit läuft doch das tv programm. Mein TV bild ist Kabel, noch analog aber dann digital. Lohnt es sich für mich den FullHd TH-50PZ70E zu kaufen in bezug auf zukunft sicherheit etc oder reicht mir die nächsten 5-8 jahre der hdready TH-50PV7F bzw. das px modell wenn es dann irgendwann mal kommt. ich rede jetzt vom logischerweise schlechter wahrgenommenen bild beim full hd zum hd ready gerät. sieht man das extrem oder gehts. ach ja, mein sitzabstand ist etwa 5 meter. danke ach ja hier reingestellte "live" bilder zum vergleichen wären schön ![]() ![]() PS ich stehe etwas im zugzwang. noch sagt meine regierung ja zu diesem riesen tv. wer weiß wann sie es sich wieder anders überlegt und es ein 42er werden muss. [Beitrag von pitsuburu am 29. Aug 2007, 21:54 bearbeitet] |
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bazzman
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:28
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#2
erstellt: 29. Aug 2007, |||
Antworten nämen mich auch wunder, stehe vor einer ähnlichen Entscheidung.... mit im Spiel wäre noch der TH-50 PV71, doch der Aufpreis zum PZ70er ist dann wirklich nicht mehr viel, gerade bei dem Gesamtbetrag... grüsse Paolo |
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schwarzesschaf
Stammgast |
08:58
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#3
erstellt: 30. Aug 2007, |||
am besten schaut man sich das bewußt mal im Geschäft an (Achtung: Beleuchtung!) Mir persönlich ist ab 3m bei einem 50" kein Unterschied in der Schärfe der G10 Panels aufgefallen. Wenn Du eh kein 1080p Material hast, bin ich der Meinung nimm HD-Ready-da sieht das normale PAL Bild eher besser aus, als auf FullHD. Du hast Recht: zwischen PV71 und PZ70 ist preislich kein großer Unterschied, daher könntest Du auch über den PX60 (PV60) nachdenken ! ISt zwar ein Auslaufmodell, aber eben ein preislich interessantes und jetzt auch ausgereiftes. ![]() |
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bazzman
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:08
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#4
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Hmm, der 50er PV60 kostet in der Schweiz online derzeit mehr als der PZ70... ![]() Wieso hingegen PAL auf FullHD schlechter aussehen soll, will mir nicht recht klar werden, gibts hierzu eine technische Erklärung? grüsse Paolo [Beitrag von bazzman am 30. Aug 2007, 09:09 bearbeitet] |
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schwarzesschaf
Stammgast |
09:18
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#5
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Ja gibts bestimmt. Ich bin einfach davon ausgegangen, dass pitsuburu in D wohnt lieferbare Preise: 2143,-- TH-50PZ70E 1598,-- Panasonic TH-50PX60E [Beitrag von schwarzesschaf am 30. Aug 2007, 09:19 bearbeitet] |
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pitsuburu
Stammgast |
09:19
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#6
erstellt: 30. Aug 2007, |||
na weil pal(ich weiß die auflösung nicht) eine wesentlich geringere auflösung hat als dvd/hd material. das wird dann hochscaliert und somit gibts klötzchen schau dir mal ein youtube video auf dem pc an. die haben ne auflösung von 640*480(?) und dann schau es dir mal im vollbildmodus an. diesen effekt mein ich. |
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Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht |
09:28
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#7
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Und die wäre ![]() Bevor ich meinen 65 Zoll Pana gekauft habe, konnte ich ihn mit einem 63 Zoll Samsung HD-Ready und einem 60 Zoll LG HD-Ready direkt vergleichen. Der Full-HD Pana hat auch bei PAL eindeutig besser abgeschnitten. |
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pitsuburu
Stammgast |
09:39
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#8
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Pal Auflösung 768 x 576 Full HD Auflösung 1920*1080 HD Ready Auflösung 1366*768 Schon mal den digitalzoom bei ner digicam benutzt? ich denk mal das kann man so vergleichen. ich wollte nur wissen obs arg auffällt. In sämtlichen laden in denen ich war konnte ich nicht vergleichen, da die betreffenden modelle 50 meter weit auseinander standen, das licht wie in nem fußballstadion war und das signal auch immer digital sat war. |
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Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht |
09:45
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#9
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Digital-SAT ist aber Voraussetzung für ein gutes Bild auf einem großen Plasma! Bei mir standen die Geräte 1-2 m voneinander entfernt. Ich bin mit dem PAL-Bild zufrieden. Besser war es auf meinem alten Röhren-Rückpro auch nicht - eher schlechter. |
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pitsuburu
Stammgast |
09:52
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#10
erstellt: 30. Aug 2007, |||
und was ist mit digal kabel? das war meine ausgangsfrage. ich sehe es nicht ein mein ganzes haus neu zu verkabeln. ich habe 4 TVs im Haus, alle am kabel. wenn ich mir jetzt ne sat schüssel aufs dach mache nur für den "haupt"tv bezahl ich die kabelgebühren weiter damit die anderen auch noch ein bild bekommen.toll und für jeden einen satreciever zu kaufen ist auch nicht prickelnd. so stell ich mir einen receiver an den pana und der rest kann weiterhin unangetastet bleiben |
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Ecki321
Stammgast |
09:59
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#11
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Hallo, mein subjektiver Großmarkt-Eindruck (Sichtabstand mindestens drei Meter): HDTV-Material direkt von Player (Blue-Ray oder HD DVD; FULL-HD Displays!): => durchweg klasse, auch bei ~50" HDTV-Material via YUV auf Geräte verteilt => auch bei 50" mindestens gutes, auch scharfes Bild => mag zu Hause mit Direktverbindung toll ausfallen => HD ready vs. Full HD: unterschiedlicher "Bildcharakter" der Geräte, bzgl. Schärfe bei 42" kein Unterschied auszumachen, bei 50" hab ich nicht darauf geachtet SDTV-Material direkt vom Player (DVD-Player via HDMI, YUV oder Scart): => 42" HD Ready sieht hier auch für einen Sony-Trinitron Röhrengucker richtig gut aus, würde ich akzeptieren (Panasonic, Pioneer) Sollte mit einem guten DVB-S Receiver (576i via Scart oder gar Komponente) ähnlich gut wirken (Das Vierte und Konsorten mal ausgenommen) => 50": Bin nicht begeistert (Samsung 8er mit 52", Pioneer 507). Bei sehr, sehr gutem Ausgangsmaterial und Player mag das immer noch gut bis toll rüberkommen (der Full HD-Samsung hat trotzdem ganz schön geruckelt bzw. kurzzeitige massive Unschärfen bei Übergängen, "Standbilder" hingegen sahen genial aus). Auch am 50" Pioneer fiel das Bild m.E. nicht scharf genug aus. Das Gros des ausgestrahlten TV-Materials ist halt mal nicht optimal bzw. es gibt halt nicht nur Referenz-DVDs... SDTV-Material via YUV auf Geräte verteilt: => Ausgangsmaterial Kabel-Analog: Katastrophal. Nicht akzeptabel => Ausgangsmaterial DVB-S: Nicht mal ZDF-Ausstrahlungen (hohe Datenraten) haben mich wirklich überzeugt. "Schlechte" Sender sind schon an meiner Röhre kaum erträglich, bei 42" dann aber definitiv unerträglich. HDTV-Ausstrahlungen sehen hier bei gleichem Receiver und Übertragungsweg deutlich besser aus. Ist die analoge (Verteiler!) Signalgüte nicht vergleichbar gut oder schlecht bzgl. HDTV und SDTV? Müsste das anspruchsvollere HDTV-Signal über Komponente nicht mehr leiden als das SDTV-Signal? Versagen die Skalierer bei zunehmend verrauschter SDTV-Auflösung mehr? Mein aktuelles Fazit bei anstehendem Röhrenersatz (ca. 3,5 bis 4m Sitzabstand): - Plasma (LCD: bestenfalls die Samsung 8er Reihe) - 42" bevorzugt (50" bei SDTV-Material kritischer, s.o.) - HDReady (SDTV besser zu skalieren, Sitzabstand). Will sagen, als hauptamtlicher (SD-)TV Gucker würde ich mir 50" aktuell verkneifen. Probieren geht natürlich über studieren, aber auf einer Rückgabemöglichkeit würde ich bestehen (bei Internetbestellungen sowieso gegeben). Grüße, Ecki [Beitrag von Ecki321 am 30. Aug 2007, 13:00 bearbeitet] |
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Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht |
10:04
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#12
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Sorry - ich meinte natürlich DIGITAL ist Voraussetzung für ein gutes Bild - egal ob SAT oder Kabel ![]() |
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schwarzesschaf
Stammgast |
10:44
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#13
erstellt: 30. Aug 2007, |||
@Leo_Feuerstein Reden wir jetzt über Preise in der Schweiz? Da würde ich mal die Behauptung aufstellen, dass der 50pv60 gegnüber dem 50pz70 mind. 250 Fr billiger ist. Sei es drum, wenn Du schon verschiedene Plasmas verschiedener Hersteller (mit versch. Scalern) und verschiedenen Bildgrößen vergleichst, denke ich mir dass Deine Feststellung auf die Qualität des Panasonic im Allgemeinen zurückzuführen sind. Meine Vermutung ist, dass bei höherer Auflösung und höherem Detailgrad (eventuell höherer Rechenaufwand?)die Unzulänglichkeiten des schlechteren PAL-Eingangssignals, sei es nun analog oder digital, stärker bei FullHD auffallen. Grüße [Beitrag von schwarzesschaf am 30. Aug 2007, 10:44 bearbeitet] |
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pitsuburu
Stammgast |
11:29
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#14
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Danke ecki, sowas hab ich eigentlich erwartet. wenn nix anderes mehr bis nach der ifa hier drin steht werde ich mir dann mal den hdready 50 zöller leisten. 42 ist mir eigentlich zu klein. an die wand passt auch ein 65er, aber da spielt frauchen nich mit ![]() |
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bazzman
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:51
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#15
erstellt: 30. Aug 2007, |||
Klar gibts "Klötzchen" beim skalieren, aber deim HD-ready sind einfach die einzelnen Pixel am Monitor bei 50" schon viel grösseer, so dass genau dieselben Klötzchen wieder entstehen müssten. Irgendwie kann ich mir das technisch nicht wirklich erklären. @schwarzesschaf Bei uns sind die Preise etwas niedriger, umgerechnet: TH-50PZ70 1970€ TH-50PV71 1780€ TH-50PV7 1460€ und der ältere: TH-50PV60E 2015€ Da machts vom 71er her wirklich fast keinen Sinn, nicht das FullHD Modell zu nehmen, sofern man sich hier wirklich keine Nachteile bei SD-Einspeisung (DVB-S) hat. Muss mir das wohl mal in einem Geschäft vorführen lassen bevor ich bestelle. Grüsse Paolo |
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schwarzesschaf
Stammgast |
09:32
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#16
erstellt: 31. Aug 2007, |||
Also nicht falsch verstehen, für den geringen Preisunterschied würde ich den pz nehmen ! Dümmerweise ist der Preisunterschied in D (noch) größer. Ich denke einfach bei den HDready ist (im ausreichend großer Entfernung) die Schärfe nicht so hoch wie bei FULLHD, daher wird das Bild weicher gezeichnet, was bei Blueray nachteilig ist, sollte somit bei 576i/p zum kleinen Vorteil sein. Am Bestens ist sowieso direkt zu vergleichen, dieses natürliche Bild vom 50pz700 ist einfach die Bombe. Edit: gibt es einen Unterschied beim Ruckeln: also bei 1080p/24p zwischen pv60 , pv71 , pz70(0), keiner kann offiziell 24p ausgeben, alle tun es trotzdem mit Pulldown-Ruckeln. Ist da ein Unterschied festzustellen, also dass der PZ oder das G10-Panel im Allgemeinen weniger ruckelt ? Danke [Beitrag von schwarzesschaf am 31. Aug 2007, 09:37 bearbeitet] |
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