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Infos zur G-11 Serie+A -A |
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Autor |
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86bibo
Inventar |
#3244 erstellt: 17. Apr 2008, 16:22 | |||
Ich will ja hier niemanden von nem Plasma abraten, aber Einbrennen ist möglich. Ich hab bald den nunmehr 3. Plasma und ein LCD kommt bei mir höchstens mal als 32" ins Schlafzimmer aber es ist definitiv möglich auch ohne Probleme die aktuellen Plasmas zum Einbrennen zu bringen. Das passiert natürlich nicht im normalen TV-Betrieb aber unter extremen Bedingung ist das kein Problem. Ich arbeite an eine Universität und wir haben mal mit einem namhaften asiatischen Plasmahersteller zusammengearbeitet zwecks Recycling von gebrauchten Panels. Da haben wir dann, weil es mich und meine Kollegen sehr interessiert hat diverse Versuche mit Einbrennen und Nachleuchten getestet. Es war kein Problem auf einem damals aktuellen Modell (Anfang 2007) ein Einbrennen zu provozieren. Ich will ja auch gar keine Panik machen, ich bin schon ab und zu beim PES-Zocken eingeschlafen (weiß auch nicht wieso). Da lief dann auch 3-5 Stunden ein Standbild und es hat sich nichts eingebrannt. Aber es ist definitiv möglich, auch wenn einige das hier immer wegdiskutieren wollen. Ich treffe fürs Zocken und Filme schauen auch keine besonderen Vorkehrungen, aber wenn einige hier behaupten, man kann machen was man will und es brennt nie was ein, dann ist das gelogen und die Leute die das evtl. glauben sind dann nachher die, die es ausbaden müssen, wenn sie Problem haben aufgrund solcher Falschaussagen. Ich würde mir z.b. in einer Firma nie einen Plasma als Präsentationsmonitor anschaffen. Grundsätzlich sind die Plasmas aber mittlerweile einigermaßen Idiotensicher. @OnkelBose: Das hab ich dann wirklich falsch verstanden. Für deinen Einsatzzweck ist der TV natürlich top geeignet. |
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Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht |
#3245 erstellt: 17. Apr 2008, 16:39 | |||
Wäre schön, wenn du mal ein konkretes Beispiel aus der Praxis im Heimbereich nennen könntest. |
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86bibo
Inventar |
#3246 erstellt: 17. Apr 2008, 16:58 | |||
Meinst du, wie man die Displays zum Einbrennen bringt? Das darf ich leider nicht sagen, da wir von dem Hersteller darum gebeten wurden und auch ein Geheimhaltungsabkommen diesbezüglich haben. Ich darf hier weder den Hersteller nennen, noch was wir genau gemacht haben. Dies könnte dann natürlich den einen oder anderen zum Nachahmen anregen und dass soll natürlich verhindert werden. |
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NICKIm.
Inventar |
#3247 erstellt: 17. Apr 2008, 17:02 | |||
Welche Technik (Software) wird bei den G11 verwendet um das Einbrennen das theoretisch jeder Plasma haben kann, zu verhindern? Gruss - Nicki |
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crowi
Stammgast |
#3248 erstellt: 17. Apr 2008, 17:40 | |||
@86bibo Irgendwie kommt es mir so vor als wenn du voll den schmarrn erzählst. Selbst bei 12Std. Standbild brennt nichts ein, wie soll man das dann leicht provozieren können ? Es sollte schon ein für den Heimgebrauch praxisnahes Beispiel sein, sonst ist die Sache für den Privatanwender völlig uninterrestant und kein Grund einen Plasma bei seiner Kaufentscheidung aussen vor zu lassen. Wenn du kein konkretes Beispiel nennen kannst stiftest du mit deiner Aussage nur Unsicherheit bei den unwissenden Plasma interresenten. MFG Crowi |
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Adon0604
Stammgast |
#3249 erstellt: 17. Apr 2008, 17:48 | |||
Also jetzt mal im Klartext!!! Ja, Plasmas können einbrennen. Nein, im normalen TV-Betrieb ist das quasi unmöglich. Einbrennen kann bei einem modernen Pana eigentlich nur noch vorsätzlich (siehe auch Beitrag 86bibo) "produziert" werden. Im normalen TV Betrieb ist ein vorübergehendes Nachleuchten schon das höchste der Gefühle. Einbrennen tut da nix. Selbst wenn einer vor der Glotze einpennt oder gerne auch mal 5-6 Stunden am Stück zockt brennt da nix ein. Ich spreche da aus eigener Erfahrung (wohlgemerkt auf einem PV60; die neueren sind hier ja noch deutlich unempfindllicher). Also bitte... Freut euch über das schöne Bild und schiebt nicht dauernd Panik... Gruß, Adon |
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86bibo
Inventar |
#3250 erstellt: 17. Apr 2008, 17:51 | |||
Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt: Es ist leicht zu bewerkstelligen, aber nicht schnell. Man braucht schon einige Stunden- Ohne eine genaue Zahl zu nennen, reichen 10 definitiv nicht. Ich wollte grundsätzlich nur sagen, das es bei wohl ALLEN aktuellen Plasmas noch möglich ist (auch wenn ich NICHT alle getestet hab ), habe aber weiter oben bereits geschrieben, dass es im normalen, vernünftigen Gebrauch nicht passieren wird. Hier wird nur immer "Wird im normalen Gebrauch nicht passieren" und "Ist nicht mehr möglich" gleichgesetzt und das ist DEFINITIV FALSCH. Aber jetzt BTT. |
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fraster
Inventar |
#3251 erstellt: 17. Apr 2008, 17:57 | |||
Und jetzt mal im Klartext II : Ja, ein Einbrennen kann man bei Plasmas unter extremen Bedingungen produzieren. ABER: Dies ist bei Röhren und sogar LCDs genau so möglich. Bei Röhren wegen der Phosphorbeschichtung und bei LCDs wegen des sog. "Memoryeffekts" (siehe z. B. Wikipedia). Fazit: Was haben wir jetzt gelernt? Dass keine TV-Technologie unter normalen Voraussetzungen einbrenngefährdet ist, unter extremen Bedingungen jedoch jede. |
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adrenalino
Neuling |
#3252 erstellt: 17. Apr 2008, 17:57 | |||
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OnkelBose
Inventar |
#3253 erstellt: 17. Apr 2008, 18:00 | |||
Und damit kehrt wieder Ruhe in den Alltag ein und wir können uns auf unsere anstehenden Produkte freuen. Dem Himmel sei dank und Panasonics´Entwicklungsabteilung hoffentlich auch. |
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NICKIm.
Inventar |
#3254 erstellt: 18. Apr 2008, 04:27 | |||
Genau. Hier hat sich einiges bei Panasonic getan als grösstem Hersteller von Plasma-Panels, auch wenn die Vorreihen bildlich auch gut sind Ich persönlich finde es schade, dass es keinen Full-HD PDP von Panasonic mit 37" geben wird, wofür sich evtl. Kostengründe verantwortlich zeichnen. Hier setzt Panasonic auf die LCD Technologie. |
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free.didi
Stammgast |
#3255 erstellt: 18. Apr 2008, 07:22 | |||
Wenn LG es schafft, einen Plasma in 32 Zoll (Preis ca. 450 EUR) herauszubringen, sollte es Panasonic doch in 32 Zoll mit 1024*768 und ind 37 Zoll in Full HD auch schaffen, oder? |
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NICKIm.
Inventar |
#3256 erstellt: 18. Apr 2008, 07:43 | |||
"Schaffen" könnten Sie es sicherlich, wenn sie dies möchten. Hier halten sie sich wohl Diagonalen unterhalb von 42" den Full-HD LCDs leider vor und nicht nur Panasonic. |
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crowi
Stammgast |
#3257 erstellt: 18. Apr 2008, 07:44 | |||
Es geht in dem Preissegment nicht darum ob man es kann sondern darum ob es sich Wirtschaftlich lohnt und das scheint wohl nicht der Fall zu sein. Gruss Crowi |
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free.didi
Stammgast |
#3258 erstellt: 18. Apr 2008, 08:24 | |||
Mit kleineren Größen und Preisen sinkt natürlich die potentielle Gewinnmarge, also wäre nur ein Massenprodukt lohneswert. Auf der anderen Seite würden die Vorteile der Plasmas sicherlich auch bei einem 32 Zoll mögliche Abnehmer überzeugen. |
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rt27
Ist häufiger hier |
#3259 erstellt: 18. Apr 2008, 08:52 | |||
Weiss vielleicht jemand ob es von der neuen Generation einen 58 Zöller geben wird? Kann dazu keine Info finden. |
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NICKIm.
Inventar |
#3260 erstellt: 18. Apr 2008, 10:19 | |||
Warum würde für Panasonic die Gewinn-Marge sinken bei einem Full-HD PDP unterhalb von 42"? Dass PDP-Hersteller unterhalb von 42" auf LCD setzen könnte abseits des Marketings auch technische Gründe haben. rt27 Von einem neuen Panel mit 58" habe ich auch noch nichts gehört. Gruss - Nicki [Beitrag von NICKIm. am 18. Apr 2008, 10:20 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
#3261 erstellt: 20. Apr 2008, 16:01 | |||
Meine gelesen zu haben, dass man kleinere LCDs proportional gesehen günstiger bauen kann. Mit dem techn. Fortschritt verschiebt sich die Grenze dann evtl. weiter nach oben. Kurz: Bei "gleicher" Qualität sind LCDs unter 42" billiger und somit die Gewinn-Marge höher. |
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m|chael
Stammgast |
#3262 erstellt: 20. Apr 2008, 18:00 | |||
Weiß hier vielleicht jemand, ob die 24p Wiedergabe bei den PX und PZ Modellen gleich ist und um welchen Faktor die 24Hz vervielfacht werden (48/72/96)? Und kann mir jemand erklären, was die "24p Cinematic Playback" bei den PZ-Modellen für einen Vorteil hat? |
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tripleM
Stammgast |
#3263 erstellt: 20. Apr 2008, 18:32 | |||
PZ: 96 Hz PX: 48 Hz 24p Cinematic Playback: Es kinoruckelt nicht, da Zwischenbilder berechnet werden. Bzgl. PX schaust du am besten im dortigen Thread nach. |
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m|chael
Stammgast |
#3264 erstellt: 20. Apr 2008, 19:56 | |||
OK danke. Woher weißt Du denn, dass es beim PX 48 und beim PZ 96Hz sind? Bzgl. des PX habe ich kürzlich das hier gelesen (weiß aber auch nicht, ob es stimmt - aber es scheint ja dann verschiedene Aussagen zu geben):
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NICKIm.
Inventar |
#3265 erstellt: 21. Apr 2008, 04:58 | |||
Hi Dies ist eine mögliche und logisch-wirkende Erklärung Beim Sektor PDP 42" Full-HD ist ja Panasonic alleinig auf dem Markt genau wie bei den PDPs 37" (HD ready) z.B. in Form des TH-37PX80. Gruss - Nicki |
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tripleM
Stammgast |
#3266 erstellt: 21. Apr 2008, 09:03 | |||
Gute Frage, habe das mal in einer englischen Pressemitteilung von Panasonic gelesen, die ich aber so auf die Schnelle nicht mehr finde. Dort ging es um den Vergleich der Step-Up-Modelle PX80 und der High-End-Modelle PZ85. Eine Option, um zwischen 50 und 100 Hz zu wechseln, habe ich im Menü des PZ85 noch garnicht gefunden. |
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iceman85
Inventar |
#3267 erstellt: 21. Apr 2008, 13:47 | |||
Hat den schon jemand einen neuen Plasma der 11 Reihe bei sich zu Hause stehen und kann davon berichten? Zumindest die PZ85 Reihe sollte theoretisch gesehen schon erhältich sein, und an der wäre ich sehr interssiert.. |
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Muppi
Inventar |
#3268 erstellt: 21. Apr 2008, 13:59 | |||
Schau doch einfach mal in die ganzen Threads zur PZ85-Reihe rein, da gibt es doch jede Menge |
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NICKIm.
Inventar |
#3269 erstellt: 22. Apr 2008, 04:01 | |||
Hallo Bitte schaue Dir einmal im Direktvergleich den TH-42PZ80 im Handel an von dem ich positiv überrascht war. Gruss - Nicki |
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86bibo
Inventar |
#3270 erstellt: 22. Apr 2008, 06:19 | |||
Also ich habe den PZ85 jetzt seit einer Woche zu Hause und die Hälfte der Einlaufphase beendet. Ich hab mich seit Oktober mit einem neuen TV beschäfftigt und mich nun für den PZ85 entschieden und dabei alles richtig gemacht. SD-Bild genial (wenn man das Quellmaterial berücksichtigt) und HD überwältigend ist mein kurzes Statement. Bei HD muss ich sagen hab ich nicht so viele Vergleichsgeräte, da ich dort beim Händler selten einen riesigen Unterschied sehen konnte zwischen verschiedenen Modellen und das eigentlich alle Marken Full-HDs sehr gut darstellen. Ich würde das Bild aber als mindestens gleichwertig zum Samsung F96, Toshiba F355 und Sharp X2E setzen, mit dem Pioneer LX 5080 konnte ich ihn noch nicht vergleichen, aber den HD-Ready Geräten (428, 4280XA) ist er (bei HD) überlegen. Bei SD Material ist er deutlich besser als der LG P6000 und auch sichtbar besser als der Panasonic PV60 (hatte ich ca. 1 Jahr) und der PZ70/PZ700 (hätte ich fast gekauft). Die Aussage das Full-HDs ein schlechteres SD-Bild machen als HD-Readys stimmt definitv NICHT mehr. Ich habe nun schon den 4. Plasma-TV (2 LCDs hatte ich auch kurzzeitig, aber nur in kleinen Größen) und war trotz langer Information und Sichttest überwältigt von der Bildqualität des PZ85 als ich ihn bei mir zu Hause stehen hatte. Im Vergleich habe ich noch den Samsung 40M86 (haben meine Großeltern stehen) und den 42PX80E (hab ich vor 4 Wochen meinen Eltern besorgt). Der Samsung hat gar keine Chance gegen den PZ85 und bei HD-Material auch der PX80 nicht. Bei normalem TV-Empfang finde ich den PX80 auch super, auch wenn mir die etwas matte Scheibe nicht zusagt, allerdings hingt dort der Vergleich zu meinem PZ85 etwas, da meine Eltern sich einen neuen Technistar HD-Receiver gekauft haben und das Bild über HDMI meiner Dreambox schon überlegen ist. Wenn ich den Technistar aber über Scart anschließe, dann würde ich schon wieder meinen PZ85 deutlich bevorzugen. |
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NICKIm.
Inventar |
#3271 erstellt: 22. Apr 2008, 06:25 | |||
Hi bibo Ich habe gestern in einem Flächemarkt den TH-42PZ85 und TH-42PZ80 direkt miteinander verglichen, Signal: Kabel analog. Bildich sah ich keinen Unterschied. Haben Deine Eltern ggf. den HDS2 gekauft? Gruss - Nicki |
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86bibo
Inventar |
#3272 erstellt: 22. Apr 2008, 06:33 | |||
@Nicki Sorry, ist natürlich ein Technisat Digicorder HD S2. Gerät ist o.k., aber meiner Ansicht nach noch zu teuer für das was er kann. Ich warte auf die HD-Dreamboxen. Ich hab den PZ80 noch nicht gesehen, die dürften sich im Bild nicht viel geben (wie du schon sagst). Bei analog dürfte der einzige Unterschied die etas matter Scheibe des PZ80 sein. Gegenüber dem PX80 ist der PZ85 gerade bei HD-Material schon deutlich überlegen, aber wäre auch schlimm, wenn nicht. |
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maglor
Stammgast |
#3273 erstellt: 22. Apr 2008, 07:02 | |||
@nicki du konntest wirklich keinen unterschied sehen? war denn ifc beim pz85 ausgeschaltet? gerade DAS ist der wesentliche unterschied zwischen dem pz80 und pz85 und sollte m.e. sofort auffallen |
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iceman85
Inventar |
#3274 erstellt: 22. Apr 2008, 07:49 | |||
Hallo alle zusammen. @86bibo Thx für deinen ausführlichen Bericht, und hört sich ja wirklich vielversprechend an. @Nick Thx für deinen Tipp, werde ich gleich morgen machen. |
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NICKIm.
Inventar |
#3275 erstellt: 22. Apr 2008, 07:55 | |||
Das weiss ich leider nicht. Da man bei www.schossau.de die Geräte nicht bedienen darf. Natürlich ist es relativ-schwer in hellen Räumlichkeiten, reale Beurteilungen auszuführen. Rein im Design hat mir persönlich der TH-42PZ80 mehr zugesagt. iceamn Hallo Der TH-42PZ80 könnte für Dich die richtige Wahl sein. Aufgrund einer Software sollen keine Einbrenner möglich sein, sagte der hiesige Verkäufer. bibo Sie gaben sich beim dortigen Betrachten wirklich keinen bildlichen Unterschied. alle Stimmt es, dass video nun den TH-42PZ85 getestet hat und wie ist das Endergebnis, bitte? Gruss - Nicki [Beitrag von NICKIm. am 22. Apr 2008, 07:56 bearbeitet] |
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iceman85
Inventar |
#3276 erstellt: 22. Apr 2008, 08:03 | |||
@NICKIm. Ja das könnte durchaus sein. Ich werde ihn mir morgen mal genau mit ein paar anderen akutellen Geräten anschauen. |
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maglor
Stammgast |
#3277 erstellt: 22. Apr 2008, 08:17 | |||
Der PZ800 ist schon ein feines Stück Technik. Leider finde ich den Rahmen ganz schön breit. Den perfekten TV wirds wahrscheinlich nie geben .... |
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86bibo
Inventar |
#3278 erstellt: 22. Apr 2008, 08:51 | |||
Habe auch nie etwas anderes behauptet. Ich habe den PX80 und den PZ85 verglichen => Unterschied sichtbar, zumindest bei HD Du hast den PZ80 und den PZ85 verglichen => da gleiches Panel verbaut sollte, wie ich oben erwähnt hab, die Unterschiede gering sein. Einige werden einen sehen (ob vorhanden oder eingebildet sei mal dahingestellt) und einige werden ihn nicht sehen (siehe endlos lange Threads PZ70 vs PZ700). Den PZ80 hab ich übrigens noch gar nicht gesehen und ich behaupte, dass wenn ein Unterschied zu sehen sein sollte, dann sieht man den wahrscheinlich nur im Direktvergleich. |
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NICKIm.
Inventar |
#3279 erstellt: 22. Apr 2008, 08:56 | |||
Ist der TH-42PZ800 schon irgendwo sehbar? Im Handel waren der TH-42PZ80 und PZ85 ausgestellt sowie bei den LCDs der LZD80. bibo Ich weiss So ist es. Gruss - Nicki [Beitrag von NICKIm. am 22. Apr 2008, 08:58 bearbeitet] |
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spartain
Inventar |
#3280 erstellt: 22. Apr 2008, 08:59 | |||
Ich finde den Unterschied auch eher bescheiden, nur im HD Vorteile für den PZ( Was jedoch -wie schon oftmals erwähnt- endlich der Full-HD das Pal-Bild genauso gut darstellt wie der PX)! ABER um es mal auf den Punkt zu bringen, gegen die Vorgänger allemal ein Fortschritt, sehr viel brillianter und klarer! Gruß |
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NICKIm.
Inventar |
#3281 erstellt: 22. Apr 2008, 09:04 | |||
Diesen Eindruck habe ich auch |
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fraster
Inventar |
#3282 erstellt: 22. Apr 2008, 09:13 | |||
Hey, Niki! Nur noch 47 Mal "Guten Morgen. " schreiben und Allerweltsaussagen zum Besten geben, dann hast du endlich die 10.000 Posts voll! Aber du weißt hoffentlich, dass dein Zähler anschließend wieder genullt und dein Status auf "Neuling" gesetzt wird, oder? |
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zeus@
Inventar |
#3283 erstellt: 22. Apr 2008, 09:14 | |||
Wo ist der Danke button? Wo ist die Ignorier Funktion? |
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iceman85
Inventar |
#3284 erstellt: 22. Apr 2008, 09:18 | |||
@NIck Also zumindest laut geizhals.at http://geizhals.at/a326803.html ist der PZ 800 noch nicht wirklich erhällich, was irgendwie schade, ist, aber meine Zwecke und für mein Budget reicht füer 80er oder 85er auch aus. |
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NICKIm.
Inventar |
#3285 erstellt: 22. Apr 2008, 09:42 | |||
Hi Und Du weisst hoffentlich dass Deine Posts daraus bestehen Dich mit dem sog. Zähler der mich nicht interessiert, zu beschäftigten statt alleinig thematische Beiträge zu leisten und diese Postanzahl nicht nur aus Posts im Thread besteht iceman85 Dies hätte mich auch gewundert. Der Pansaonic Fachhandel teilte mit, dass er im Juni im Handel sei. Aber Inforamtionen schwanken je nach Händler. Gruss - Nicki [Beitrag von NICKIm. am 22. Apr 2008, 09:43 bearbeitet] |
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maglor
Stammgast |
#3286 erstellt: 22. Apr 2008, 09:51 | |||
hey fraster. ich muss jedesmal schmunzeln, wenn ich deine nicki-posts lese |
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Muppi
Inventar |
#3287 erstellt: 22. Apr 2008, 14:44 | |||
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0300_Infanterie
Inventar |
#3288 erstellt: 22. Apr 2008, 16:36 | |||
Ach so sammelt man Punkte |
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Blein
Inventar |
#3289 erstellt: 23. Apr 2008, 18:07 | |||
@Nicki Habe grade die aktuelle audiovision vor mir liegen. Dort ist der TH-42PZ85E drin. Hat mit 80 v. 100 P abgeschnitten(81 hat der SonyKDL-40X3500 bekommen(kostet aber auch 1000€ mehr)). Hier mal eine kurze Zusammenfassung von pro und contra der beiden: TH-42PZ85E Pro: volle HDTV_Auflösung Kontraststark und farbneutral komfortable Bedienung saubere 24p-Darstellung Contra: schlechtes HDMI-576i-Bild TV-Bild könnte Detailreicher sein mäßige Tonqualität Sony KDL-40 X 3500 Pro: volle HDTV-Auflösung sehr gute Austattung saubere 24p-Darstellung gute FArbdarstellung Contra: summender Lüfter schlechte HDMI-576i/p-Verarbeitung War halt ein kleiner Ausschnitt vom Test Gruß Blein |
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uzf
Stammgast |
#3290 erstellt: 23. Apr 2008, 18:36 | |||
Nicht zum glauben. Ein Plasma ohne Grün/Blau/Gelb -Stich. Ich gratuliere; und kanns bestätigen. Der Pana ist gut.Wenn ihn der Sony Z(xyzt) schlägt. Respekt |
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0300_Infanterie
Inventar |
#3291 erstellt: 23. Apr 2008, 20:07 | |||
Du bist echt der Hit! Lese ganz gern Deine Posts, aber viel Inhalt ist ja nicht drin, oder? [Beitrag von 0300_Infanterie am 23. Apr 2008, 20:09 bearbeitet] |
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uzf
Stammgast |
#3292 erstellt: 23. Apr 2008, 20:11 | |||
Bub leider hast Du es nur zur Infantrie geschafft |
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beloved
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3293 erstellt: 24. Apr 2008, 01:09 | |||
Ist keine schande gegen Sony zu verlieren. |
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NICKIm.
Inventar |
#3294 erstellt: 24. Apr 2008, 03:27 | |||
Guten Morgen Blein Danke für die interessante Test-Zusammenfassung. Ich persönlich finde, dass Testzeitschriften verschiedene Technologien nicht direkt miteinander vergleichen sollten. video hat den TH-42PZ85 getestet und ihm gute Werte bescheinigt. Gruss - Nicki |
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