wie jetzt mit den balken?

Hallo

Ja hauptsächlich in den ersten 100h ist ein Vollbild ratsam
Das sogenannte Einbrennen ist eine ungleiche Abnutzung der Plasmazellen
Bei viel dunkel+schwarz altern die betroffenen Zellen weniger
Bei normalem betrieb bringt eine Plasmazelle nach etwa 30000Std nur noch die hälfte ihrer Leuchtkraft

beim zoom seh ich keine Verzerrungen, wenn man den richtigen zoom nimmt. bei mir ist das manchmal zoom 1 und manchmal zoom 2. es wird halt nur links und rechts etwas abgeschnitten im vergleich zum automodus

Die grauen Balken am Rand sind echt nervig!

Bei den LCD's sind die wenigstens (fast) schwarz.
Kann man die Farbe beim Pana einstellen?
Ziel wäre schwarz...

ad "halbe Leuchtkraft" der Plasmazellen:
unser Pana hat eine Leuchtkraft von 1200cd/m²
jeder LCD erreicht NEU maximal 500cd/m²

Ergo:
Nach 30000h Betriebhaben wir rechnerisch immer noch 600cd/m² zu bieten, daher:
Alterung egal!

Hi,

ich bin ein Neueinsteiger bei dem Thema Flat-TV´s und stehe zwischen LCD und Plasma. bei der LCD konkurrenz habe ich mich für den Phlips 42PFL9732 entschieden und bei Plasma für den Pana 42PZ700.

Was mich allerdings abhält vom Plasma ist die sache mit dem einbrennen und der Krasse Stromverbrauch. Klar haben die zellen wahrscheinlich nach Fünf Jahren noch mehr Leuchtkraft als bei nem LCD aber man sieht doch trotzdem Balken oder so, irgendwann mal oder?
und der LCD altert diesbezüglich doch eigentlich gar nicht oder? und hat nen deutlich niedrigeren Stromverbrauch??

und wenn man mal den 9732 nimmt von Philips, der kommt doch mit dem Bild locker mit bei nem Plasma oder??

Korrigiert mich bitte wenns nich korrekt ist.

Mfg

und wenn man mal den 9732 nimmt von Philips, der kommt doch mit dem Bild locker mit bei nem Plasma oder??

bei einem Farbenfrohes Bild wohl, aber bei einem natürlichen Bild absolut nicht.

Ich messe mit einem Leistungsmesser zur Entsorgung aller Zweifel und Gerüchte den Verbrauch.

Mein TH-42PZ70E, Angabe: 495W nimmt im Schnitt 350W real (Messwert).

Eine Birne im Klo 70W.
Und die Beleuchtung im Stiegenhaus 550W.
Der Heizstrahler im Bad 3000W.

Nun, entscheide selbst.

Bild SUPER!

Streifen? Geht beim Pana nicht, der hat ein Programm, dass er ruhige Bilder nicht gleich ansteuert, sondern unsichtbar den Kontrast dauernd ändert (sagt mein ).

Wenn doch, ich berichte nach 30.000h

Hallo

Was mich allerdings abhält vom Plasma ist die sache mit dem einbrennen und der Krasse Stromverbrauch. Klar haben die zellen wahrscheinlich nach Fünf Jahren noch mehr Leuchtkraft als bei nem LCD aber man sieht doch trotzdem Balken oder so, irgendwann mal oder? und der LCD altert diesbezüglich doch eigentlich gar nicht oder? und hat nen deutlich niedrigeren Stromverbrauch??

http://www.plasma-lcd-fakten.de/

Naja, ne 70Watt Birne im Klo? 550W im Stiegenhaus. Ich weiß nicht ob du schon mal was von energiesparlampen gehört hast?

Soll nicht angreifend rüber kommen, aber das Beispiel ist nicht unbedingt aussagekräftig.

Das mit dem "Bewegungsprogramm" hab ich schon gehört, aber ich bin irgendwie immer noch skeptisch. Ich weiß auch nicht woran das liegt. Normal bin ich kein voreingenommener Mensch...

Aber ich denke ich habe irgendwie zweifel das Plasma irgendwo doch noch nachteile hat, auch in Zukunft?!

Achja, danke für den Link. Aber auf der Seite ist sehr schnell erkennbar das hier jemand etwas voreingenommen war, denn dort wird der LCD sehr runter gespielt, wobei er solch große schwächen auch nicht mehr besitzt. Es gibt schon noch manche LCD´s deren bild einem Kartoffelbrei ähnelt aber das ist doch nicht mehr die mehrheit....

ich werd mich einfach noch weng informieren müssen um klarheit zu bekommen... Aber Danke euch erstmal

Hallo
nochmal info
http://www.pressetext.ch/pte.mc?pte=071218002
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=3995

hangman schrieb:

ich hab den TH-42PV71A, und laut betriebsanleitung soll ja (haupsächlich in den ersten 100h) das bild im automtik modus dargestellt werden. nun mag ich aber keine verzerrten bilder was die seitlichen grauen balken betrifft, ist schon klar, diese gilt es zu vermeiden. aber was ist mit den schwarzen oben und unten? bei breitbild zb von dvd bleiben diese dargestellt, auch im automatik modus! können diese toleriert werden, oder MUSS aufgezoomt werden bis das bild bildschirmfüllend ist? wie gesagt, es dreht sich nur um die schwarzen oben und unten!

@REtechnik

Ya, klar, der Beitrag war übertrieben nur kannst es so einfach sehen:
Schalt ein - zwei Lichter aus, wenn sie nicht brennen müssen und du hast den Mehrverbrauch wett gemacht.

Und ansonsten steckte ich LANGE in der Frage fest wie du heute!
Entscheide folgend:
Willst einen Fernseher, kaufe Plasma.
Willst ein Display (auch viel zum Spielen) kaufe LCD.

Bemerke:
Schaust du viel im Finstern (am Abend), dann beachte das bessere Schwarz des Plasmas, vice versa das weiß am Tag für den LCD.

Du wirst sehen, deine Entscheidung wird richtig!

Was mich Konkret stört ist.

Der hohe Stromverbrauch
Die Einbrenngefahr

Und in was ich mich total verliebt habe ist das Ambilight bei Philips LCD Geräten.

Der Philips LCD kann halt eigentlich alles, von 24p über a-z.

Ich Suche eine Flimmerkiste mit der ich lange eine freude habe, Technisch wie optisch. Denn ich will nicht son haufen Geld investieren und habe dann nichts von weil er neue formate oder was weiß ich nicht wider geben kann.

Wo kommt denn zum Beispiel diese 24p auflösung vor??

Also mein verwendungsbereich beschränkt sich auf normales fern schauen. AAb und an mal ne DVD. Zocken tu ich so gut wie nie...

mfg

beim zoom seh ich keine Verzerrungen, wenn man den richtigen zoom nimmt. bei mir ist das manchmal zoom 1 und manchmal zoom 2. es wird halt nur links und rechts etwas abgeschnitten im vergleich zum automodus

ist ja richtig, aber bei nicht so guten qeullen, zb analog-tv, wird das bild dann etwas unscharf...
und es bleibt immer noch die frage: schwarze balken bei automatik tolerierbar, ja oder nein!?!

REtechnologie schrieb:

Was mich Konkret stört ist. Der hohe Stromverbrauch Die Einbrenngefahr Und in was ich mich total verliebt habe ist das Ambilight bei Philips LCD Geräten. Der Philips LCD kann halt eigentlich alles, von 24p über a-z. Ich Suche eine Flimmerkiste mit der ich lange eine freude habe, Technisch wie optisch. Denn ich will nicht son haufen Geld investieren und habe dann nichts von weil er neue formate oder was weiß ich nicht wider geben kann. Wo kommt denn zum Beispiel diese 24p auflösung vor?? Also mein verwendungsbereich beschränkt sich auf normales fern schauen. AAb und an mal ne DVD. Zocken tu ich so gut wie nie... mfg

Hallo,
also die Story mit dem doppelt so hohem Stromverbrauch kannst glaub ich vergessen. Wenn man bei einem Plasma den tats. Mittelwert nimmt, dann ist er sicher höher als bei einem gleichgroßen LCD, aber eben nur minimal z.b. zwischen 30-60 Watt. Ist doch nicht die Welt für ein viel homogeneres Bild

Das einbrennen ist bei den aktuellen Plasmas wohl auch geschichte

Also ich habe mich nach ganz langem hin und her für einen Panasonic Plasma entschieden und freu mich drauf wenn er endlich in meinem Wohnzimmer hängt.

Cayenne-mh schrieb:

Die grauen Balken am Rand sind echt nervig! Bei den LCD's sind die wenigstens (fast) schwarz. Kann man die Farbe beim Pana einstellen? Ziel wäre schwarz...

Ich würde einfach mal die Bedienungsanleitung lesen, da steht nämlich drin, wie man die Seitenbalken des Panas schwarz einstellt. Im Menü seitliche Bildanteile auf aus.

@fraster:

Also ich kann das nicht finden

Kannst mal bitte genauer beschreiben wo?
Ich finde im Menü nirgends "seitliche Bildanteile"...

Vielen Dank!

Cayenne-mh schrieb:

@fraster: Also ich kann das nicht finden Kannst mal bitte genauer beschreiben wo? Ich finde im Menü nirgends "seitliche Bildanteile"... Vielen Dank!

Und, schon mal mit der Anleitung probiert? (Das ist so ein Heftchen, das den Fernsehern beiliegt, um sie richtig bedienen zu können)

Ich bin aber zuversichtlich, dass du den Menüpunkt auch so findest: Da du die grauen Balken bemängelst, musst du schon mal dort gewesen sein (ab Werk waren die Balken schwarz ...)


Gruß
Stefan

PS: Manche Menüs enden nicht am unteren Bildschirmrand ...

StefanS schrieb:

Da du die grauen Balken bemängelst, musst du schon mal dort gewesen sein (ab Werk waren die Balken schwarz ...)

Das muss nicht unbedingt stimmen, bei mir waren die Balken ab Werk grau (Betriebsstunden waren auf 0 !).

Ich habe es jetzt nicht genau im Kopf, da ich nicht zu Hause bin, aber es ist glaube ich im allgemeinen Menü (nicht Bild- oder Ton Menü).

@falcon:

Super, eine nutze Antwort, hab ich gefunden.

Aber was anderes:
Ich habe nun die Balken auf "niedrig" gestellt und musste nach dem Abschalten im Dunklen feststellen, dass die Streifen am Rand noch zu sehen sind. Die Mitte leuchtet nach!

Also hat das schon so seinen guten Grund, dass der FS original mit Einstellung "hoch" ausgeliefert wird, denn da leuchtet das Bild dann gleichmäßig nach!

Also dann, ...

Cayenne-mh schrieb:

Also hat das schon so seinen guten Grund, dass der FS original mit Einstellung "hoch" ausgeliefert wird, denn da leuchtet das Bild dann gleichmäßig nach!

Natürlich, die ersten 100 Stunden muss man schon etwas aufpassen, da hatte ich auch des öfteren ein nachleuchten, aber jetzt bei mir nach ca. 300 Stunden ist es nur mehr sehr selten festzustellen, höchstens nach einem langen kontrastreichen Standbild.

... ich denke ein gewisses Nachleuchten ist beim Plasma normal.

Bei DVDs, die einen Cinemascope-Film (2,35 oder 2,40:1) in anamorphem 16:9 transportieren, greift die Menüeinstellung für hellgraue Balken nicht, da die schwarzen Balken nicht vom Fernseher generiert werden, sondern Teil des Bildinhalts sind. dh von den 576 sichtbaren PAL-Fernsehzeilen gehen einige für die Balken oben und unten drauf und sind Teil des Bildes. Einen Spielfilm in 1,85:1 kann man mit minimalen Einschnitten ohne schwarze Balken in ein anamorphes PAL-Bild pressen, bei Cinemascope geht das nicht mehr.

Die Zoomstufe Zoom2 ist für diese Filme ideal, wenn man ein Cinemascope-Bild auf formatfüllendes 16:9 ohne Verzerrungen aufzoomen möchte. Nachteil neben zoombed. Bildqualitätsverlusten: Untertitel sind uU nicht mehr lesbar, Namen oder Schrifteinblendungen, die weit links oder rechts im Bild sind, könnten abgeschnitten werden (gestern zB bei James Bond "Casino Royale bemerkt).

Zoom1 ist für Filme in einem 4:3 Letterboxformat, um das Bild auf 16:9 ohne Verzerrungen zu bekommen, gut geeignet. Dies ist beisp. bei zahlreichen Filmen im Privatfernsehen so, die nicht anamorph 16:9 ausgestrahlt werden und schwarze Balken haben.

Meine Erfahrung nach 1 Monat Plasma: Das Nachleuchten nach einem Cinemascope-Spielfilm, der mit 16:9-Einstellung geguckt wurde, ist danach bei eingeschaltetem Fernseher, der kein Eingangssignal (und damit schwarzes Bild) hat, erkennbar, aber nicht gravierend. Nach einigen Minuten formatfüllenden 16:9-Betriebs ist nichts mehr erkennbar. Habe aber auch wenn's hochkommt nur 3 DVDs so geschaut die letzten Wochen. Übertreiben muß man es am Anfang ja auch nicht .

@fd150,

schöne Zusammenfassung, THX!

Leute Leute... Was macht ihr denn hier alle für ne Panik??

Bei älteren Geräten mußte man sicher noch auf das eine oder andere achten, aber aktuelle Geräte der G10 Generation muß man nicht mehr zwangläufig wie ein rohes Ei behandeln.

Meiner ( 42er PV7 ) hat nun knapp 800 Betreibsstunden runter und ganz sicher nicht daruter gelitten das ich mich im Prinzip fast gar nicht an die immer wieder überdrehten, übervorsichtigen Einfahrtipps gehalten habe.

Balken an, Balken aus, schwarz, grau, alle Werte auf 50% oder weniger, etc. Was soll ?
Ich kauf mir doch nicht so ein Teil um mir mit solch verhunzten Einstellungen gleich wieder die Freude zu nehmen.

Einzig den Kontrast hielt ich die ersten 70/80 Std. etwas zurück. Das Bild aufgebläht ( und damit verschandelt ) habe ich bei entsprechenden Bildmaterail nie. Wenn der Film in entsprechenden Format vorliegt dann schau ich den auch mit schwarzen Balken an. So was wie Nachleuchten habe ich noch nie ( bewusst ) wahrgenommen. Selbst bei der 4 Stunden Langfassung von HDR hab ich da nix gesehn.

Das nächste. Einbrennen, ist bei G10 Geräten Geschichte. Einzig du legst es drauf an und lässt stundenlang ein Standbild laufen, dann schaft man das sicher, aber sonst.....

Kann man eigentlich die Betriebsstunden irgendwo ablesen?

Cayenne-mh schrieb:

Kann man eigentlich die Betriebsstunden irgendwo ablesen?

Im Service Menu kannst du die Betriebsstunden ablesen.

Gruss Marcel

Wirklich? Wo denn genau?