VGA-Anschluss zum PC

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darkphan
Inventar
#1 erstellt: 13. Jan 2008, 09:32
Hi Leuts,

hab meinen Pana 37PV60 mit einem VGA-Kabel an den Computer angeschlossen. Grafikkarte: ATI Radeon 9600 mit neuestem Treiber. Bin enttäuscht über die Auflösung: Die Schriften sind äußerst mäßig, selbst bei 800x600 bescheiden.

Habe alle möglichen Auflösungen ausprobiert, auch Einstellungen im Menü der Grafikkarte sowie am Pana - Ergebnis: keine Verbesserung.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen oder Verbesserungsvorschläge?

Sinn der Verbindung ist es hauptsächlich, Videos aus dem Internet (etwa ZDF-Mediathek) abzuspielen.

Danke für eure Hilfe!
Spallter
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Jan 2008, 18:11
Hallo,

also ich fahre meinen 37PV60 am VGA Eingang mit 1024x768 und 75Hz. Ich bin bisher damit recht zufrieden was die Qualität angeht. Ich schaue DIVX, DVD und HD Material darüber und alles kommt sehr gut rüber.

Das Schriften von stark komprimierten Material nicht wirklich "scharf" rüberkommen sollte aber bei der "geringen" Auflösung und der Grösse des Panels normal sein.

Grüsse
Spallter
darkphan
Inventar
#3 erstellt: 13. Jan 2008, 19:30
Ich hab dieselbe Auflösung, es geht bei mir nicht um stark komprimiertes Material, es geht um Windows-Schriften und die Auflösung insgesamt, die - wie Test-DVDs zeigen - halt nicht so dolle ist.

Kann der Pana mit VGA nicht besser?
Spallter
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jan 2008, 21:22
Der 37" Pana verträgt am VGA bis 1280x1024 60Hz. Wobei er diese Auflösung dann wieder runterrechnen muss auf seine 1024x720 nativen Bildpunkte.
Ich bin aber selbst von den Windows Schriften bei mir relativ überzeugt. Die sehen natürlich nicht so knackig und scharf aus wie auf einem kleineren Computer TFT, sind aber dennoch sehr gut lesbar.

Evtl liegt es bei dir an einem schlecht geschirmten bzw zu langen VGA Kabel. Was hast du da im Einsatz?
Kelemvor
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2008, 21:52
muss beim 37er wie beim 42 nicht dann ihn den vga einstellungen des plasmas dann wxga eingestellt werden ?
könnt ja daran liegen. ich selbst geh eh immer über hdmi.
darkphan
Inventar
#6 erstellt: 14. Jan 2008, 12:27
Zwischen xga und wxga ist bei mir kein großer Unterschied. Die Auflösung spielt auch keine große Rolle, dh. auch wenn ich ihm 1024 * 768 oder 720 gebe, ist das Bild nicht besser. Die Schriften sind unsauber - in jedem Modus.

Das Kabel ist ein Standard-Hama, 5m, für 30 Euro. Ich glaube nicht, dass das der Grund ist, denn ich glaube hier mal gelesen zu haben, dass die Kabellänge bei VGA (anders als bei HDMI) bei 5 Metern keine große Rolle spielt. Das Bild flackert auch nicht (Abschirmung oder sonstwas), ist sehr stabil. Ist ja auch ganz ansehnlich, geht halt nicht über PAL-Kabel analog hinaus und die kleinen Schriftarten sind unscharf. Zudem lässt sich der Kontrast nicht so einstellen, dass das Bild helle Bildanteile sauber differenziert darstellt (alles ausprobiert: Gamma PC/Pana, Helligkeit, Kontrast usw...)


[Beitrag von darkphan am 14. Jan 2008, 12:28 bearbeitet]
Darklord303
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jan 2008, 13:25

Kelemvor schrieb:
muss beim 37er wie beim 42 nicht dann ihn den vga einstellungen des plasmas dann wxga eingestellt werden ?
könnt ja daran liegen. ich selbst geh eh immer über hdmi.


Wie bekommst du denn ein "komplettes" Bild ich kann meinen Pana TH-42PV60E über HDMI nicht dazu bewegen ein Bildschirmfüllendes Bild zu zeigen, entweder ist fehlt an den Rändern einiges oder das Bild ist nur mittig auf dem Schirm. Als Grafikkarte habe ich eine Geforce 6600GT mit VGA und DVI Anschluß. Als Kabel nutze ich ein DVI->HDMI Kabel
Kelemvor
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jan 2008, 13:41
einmal durch overscan funktion in dem treiber meiner ATi KArte
( leider nur für die 60 und 24Hz auflösungen )

und die letzte anpassung für die restlichen paar pixel im
servicemenu des panasonic PX71.



O V E R S C A N & S E R V I C E M E N Ü

Ich weiß leider nicht, ob die Servicemenüs bei allen Gerätetypen identisch sind, vermutlich nicht.
Bei meinem PV70 funktioniert es so:
- Quelle einstellen (Tuner, HDMI usw.)
- Servicemenü aufrufen ("-"Taste am Gerät drücken und gleichzeitig 3x die Taste "0" auf der FB drücken),
- Taste "1" auf der FB drücken, Menü 1 erscheint,
- mit Taste "3" der FB durchschalten, bis H-Amp bzw. V-Amp erscheinen,
- mit Lautstärketaste der FB Wert bis maximal "-3" verändern und "Enter" auf der FB drücken (jeweils für H-Amp und V-Amp),
- Mit "Exit" auf der FB das Servicemenü verlassen.

Die Overscan-Einstellung wirkt sich nur auf die Quelle aus, die gerade eingestellt ist, also muss die Prozedur für weitere Quellen wiederholt werden (falls gewünscht). Am AV-Eingang ist die Einstellung nur möglich, wenn der Eingang ohne Zuspielung angewählt wird.

Darklord303
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jan 2008, 14:57

Kelemvor schrieb:
einmal durch overscan funktion in dem treiber meiner ATi KArte
( leider nur für die 60 und 24Hz auflösungen )

und die letzte anpassung für die restlichen paar pixel im
servicemenu des panasonic PX71.



O V E R S C A N & S E R V I C E M E N Ü

Ich weiß leider nicht, ob die Servicemenüs bei allen Gerätetypen identisch sind, vermutlich nicht.
Bei meinem PV70 funktioniert es so:
- Quelle einstellen (Tuner, HDMI usw.)
- Servicemenü aufrufen ("-"Taste am Gerät drücken und gleichzeitig 3x die Taste "0" auf der FB drücken),
- Taste "1" auf der FB drücken, Menü 1 erscheint,
- mit Taste "3" der FB durchschalten, bis H-Amp bzw. V-Amp erscheinen,
- mit Lautstärketaste der FB Wert bis maximal "-3" verändern und "Enter" auf der FB drücken (jeweils für H-Amp und V-Amp),
- Mit "Exit" auf der FB das Servicemenü verlassen.

Die Overscan-Einstellung wirkt sich nur auf die Quelle aus, die gerade eingestellt ist, also muss die Prozedur für weitere Quellen wiederholt werden (falls gewünscht). Am AV-Eingang ist die Einstellung nur möglich, wenn der Eingang ohne Zuspielung angewählt wird.



Hm, ich habe aber leider keine Ati Karte
darkphan
Inventar
#10 erstellt: 15. Jan 2008, 01:23
Die Bildgröße ist bei mir nicht das Problem...

Ich nehme an, mit HDMI-Kabel sind die Windows Schriftarten gestochen scharf? Oder nicht?
travlmaker
Stammgast
#11 erstellt: 16. Jan 2008, 17:09
Ich habe den 42PV70 per 10m VGA mit PC verbunden!
Grund war eher das ich spielen wollte und ein PS2 Spiel halt mit dem PAL Signal ziemlich besch***en aussah!
Jetzt spiele ich z.b. Call of Duty 4 und bin hellauf begeistert, da selbst die PS3 Probleme hat da mitzukommen.

Ich glaube das deine Pixel am TV nicht quadratisch sind und daher die Auflösung z.b bei den Windows-Schriften verzogen sind. Mach mal 2 Tests, such dir ein 16:9 oder 16:10 Format im Windows aus und schau dann. Teste mal ein Spiel und stell dort die 1024*768er Auflösung ein.


[Beitrag von travlmaker am 16. Jan 2008, 17:10 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#12 erstellt: 17. Jan 2008, 03:18
Ich habe den TV 16:9 angesteuert, die ATI kann das. Doch es ist leider kein Unterschied zu sehen bei den Windowsschriftarten etwa im Explorer.

Ich glaube fast, VGA kann nicht besser mit dem Pana.

Daher meine Frage nochmal: Wie sieht das bei HDMI aus?
Marsupilami72
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2008, 03:31
Dein 5m VGA-Kabel von Hama für 30€ dürfte das Problem sein...

Wahrscheinlich im MM oder so gekauft und in Wirklichkeit keine 5€ wert...

Du brauchst ein extra geschirmtes S-VGA Kabel, welches auch mit den höheren Auflösungen klar kommt - Standard VGA-Kabel liefern bei hohen Auflösungen ein absolut grottiges Bild!

Und der TV muss unbedingt mit der nativen Auflösung des Panels angesteuert werden, sonst wird´s ebenfalls unscharf!


[Beitrag von Marsupilami72 am 17. Jan 2008, 03:32 bearbeitet]
Spallter
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Jan 2008, 09:42

darkphan schrieb:
Das Kabel ist ein Standard-Hama, 5m, für 30 Euro. Ich glaube nicht, dass das der Grund ist, denn ich glaube hier mal gelesen zu haben, dass die Kabellänge bei VGA (anders als bei HDMI) bei 5 Metern keine große Rolle spielt. Das Bild flackert auch nicht (Abschirmung oder sonstwas), ist sehr stabil. Ist ja auch ganz ansehnlich, geht halt nicht über PAL-Kabel analog hinaus und die kleinen Schriftarten sind unscharf. Zudem lässt sich der Kontrast nicht so einstellen, dass das Bild helle Bildanteile sauber differenziert darstellt (alles ausprobiert: Gamma PC/Pana, Helligkeit, Kontrast usw...)


Also nach meiner Kenntnis ist das Problem beim HDMI Kabel das gleiche wie beim analogen VGA Kabel. Ab einer gewissen Länge wird das Signal soweit verzerrt das es beim digitalen HDMI zum totalen Bildausfall kommt und beim analogen VGA wird halt das Bild schlecht dargestellt. Die Länge und vor allem die Schirmung sind also auch beim VGA Kabel unheimlich wichtig. Vor allem wenn das Kabel neben anderen Leitungen verlegt wird. (viele machen auch den Fehler es teilweise aufgewickelt zu lassen => Spuleneffekt)
Von Hama habe ich auch schon viele schlechte Erfahrungen gelesen. Ich habe hier 15m zu überbrücken und habe mir dafür ein
x fach geschirmtes Kabel geholt was an die 100Eur gekostet hat. Das Teil ist daumendick und hat an beiden Enden dicke Mantelstromfilter. Weiss jetzt leider nichmehr den Hersteller... müsste ich zuhause mal nachschaun.

Falls du jetzt nicht gleich so ein teures holen möchtest, kannst du es ja auch erstmal mit einem guten 1m Kabel probieren. Rechner einfach mal kurz direkt neben das Panel stellen und probieren. Das sollte dir schonmal zeigen ob es wirklich am Kabel liegt.

Grüsse
Spallter
darkphan
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2008, 02:54
Danke für eure Tipps!

Würde mich zwar wundern, dass es am Kabel liegen soll (ist nämlich gut abgeschirmt), aber ich werde mal ein anderes testen.

Gibt's Kabel-Empfehlungen?
travlmaker
Stammgast
#16 erstellt: 18. Jan 2008, 15:00
Habe bei Power-Seller(eBay) Manax Studio ein Premium VGA Kabel genommen. 10m für 14,95 Euro. Ist glaub NoName aber wie gesagt, absolut TopQualität!
zerni
Stammgast
#17 erstellt: 18. Jan 2008, 15:23
ich würde mir bei MM oder ähnlichem erstmal ein höherwertiges Kabel kaufen (MM hat z.b. Clicktronic) und das an deinem Gerät testen, wenn es dann nicht besser wird kannst du es noch zurückgeben.
Marsupilami72
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2008, 15:44
MM&Co haben im Zubehörbereich Gewinnmargen von z.T. 1000% - wer da kauft, ist wirklich selber schuld...;)
darkphan
Inventar
#19 erstellt: 18. Jan 2008, 15:57
Ich hab es bei Expert gekauft, die Gewinnmargen sind mir bekannt. 30 Euro für 5 m - ich glaube trotzdem nicht, dass es am Kabel liegt. Kabel werden gemeinhin überbewertet...

Werde trotzdem mal schauen, dass ich an ein anderes komme...


[Beitrag von darkphan am 18. Jan 2008, 15:58 bearbeitet]
zerni
Stammgast
#20 erstellt: 18. Jan 2008, 15:57
richtig, deshalb ja auch nur kaufen, probieren, zurückgeben. Warum sich den Stress machen und das Ding nur zum Testen bestellen?
Marsupilami72
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2008, 18:22

darkphan schrieb:
Ich hab es bei Expert gekauft, die Gewinnmargen sind mir bekannt. 30 Euro für 5 m - ich glaube trotzdem nicht, dass es am Kabel liegt. Kabel werden gemeinhin überbewertet...

Werde trotzdem mal schauen, dass ich an ein anderes komme...

Sicherlich werden Kabel überbewertet - aber ein normales VGA-Kabel ist von der Spezifikation her schlicht und ergreifend nicht für hohe Auflösungen geeignet!

VGA ist 640x480@60Hz - macht gut 18MHz

1024x768@60Hz sind aber schon 47MHz, und dass muss ein Kabel rein vom physikalischen Aufbau übertragen können!

Man sieht den Unterschied sehr deutlich...
Ich habe mal einen XGA Beamer mit einem Standard-VGA Kabel angeschlossen, das Bild war grässlich - unscharf, Schattenbildung an den Kanten, etc.
Mit einem 08/15 S-VGA Kabel hingegen war das Bild hervorragend.
darkphan
Inventar
#22 erstellt: 19. Jan 2008, 02:16
Klingt einleuchtend, das hab ich nicht. Danke für die Info!
darkphan
Inventar
#23 erstellt: 19. Jan 2008, 21:37
Hab übrigens mal nachgeschaut: Mein Hama-Kabel namens "Profi Monitor Anschlusskabel 041955" hat folgende techn. Eigenschaften: 75 Ohm-RGB-Leitungen getrennt geschirmt, Kupferfolie abgeschirmte Stecker, mit Ferritkernfilter, max. Auflösung: UXGA 1600x1200.

Für mich hört sich das doch wie S-VGA an - oder???
Marsupilami72
Inventar
#24 erstellt: 19. Jan 2008, 22:16
Hmmm...in der Tat...

Dann bliebe höchstens noch eine falsch eingestellte Auflösung - hast du an der Grafikkarte die Panelauflösung des Panasonic eingestellt (1024x720)?

Gerade die Schriftanzeige leidet deutlich darunter, wenn die Auflösung nicht genau stimmt...
darkphan
Inventar
#25 erstellt: 20. Jan 2008, 17:42
Es macht leider keinen großen Unterschied, ob ich 1024*720 oder 1024*768 oder - wie zurzeit - 1280*768 einstelle. Und auch 800*600 ist nicht wirklich gut...

Ich glaube, dass VGA und Plasma nicht besser können und ich erst dann eine Verbesserung erziele, wenn ich ne neue Grafikkarte mit HDMI-Anschluss habe.

Gibt's denn jmd, der den Plasma als PC-Bildschirm etwa auch zum Surfen im Internet nutzt?
zerni
Stammgast
#26 erstellt: 20. Jan 2008, 17:49
Also ein Kumpel hat den PV7 und der surft damit auch im Netz, zwar nur 1024x768, weil das die native Auflösung ist, aber aus 2,5m ist das schon in Odnung
Spallter
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Jan 2008, 19:05

darkphan schrieb:
... Ich glaube, dass VGA und Plasma nicht besser können und ich erst dann eine Verbesserung erziele, wenn ich ne neue Grafikkarte mit HDMI-Anschluss habe.

Gibt's denn jmd, der den Plasma als PC-Bildschirm etwa auch zum Surfen im Internet nutzt?


Also ich hab den 37PV60E und habe etxra nochmal mehrere Webseiten über das Panel angesurft. Ich bin wirklich super zufrieden mit den Schriften. Man kann alles lesen und die Schriften haben keine Schatten, Verzerrungen oder ähnliches.

VGA Kabel is wie gesagt 15m. Auflösung ab 1024 und die Menü-Einstellungen habe ich so wie im Sticky PV60 Fred beschrieben.

Axo, als Graka habe ich eine ASUS 8800GTS im Einsatz.

Wenns das Kabel nicht ist... solls dann vielleicht wirklich an der Graka liegen?
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