Wie automatische Formatumschaltung deaktivieren?

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MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 06. Feb 2008, 22:05

Hallo!

Hat jemand Ahnung, ob man die automatische Formatumschaltung (auf Breitbild z.B. bei den Öffentlich-Rechtlichen, die dieses "Umschalt-Signal" liefern) ausschalten kann?

Ich finde es ungemein nervend

, bei solchen Sender immer wieder manuell auf das normale ungezoomte 4:3 Format umschalten zu müssen. Es macht einfach wenig Sinn, das TV-Bild auf Vollbild aufzupumpen, es sei denn man sitzt 10m vom TV entfernt. Mir wird dabei einfach nur übel, denn die Bildqualität ist dann logischerweise katastrophal.

Vielleicht hat hier jemand einen Tipp!?

Viele Grüße
Christian

*Bossi
Stammgast

#2 erstellt: 06. Feb 2008, 22:34

Warum möchtest du denn bei einem Breitbild-Signal auf 4:3 umschalten?

Das Breitbild-Signal wird nur mitgesendet wenn in echtem 16:9 Format ausgestrahlt wird.
Die richtige Einstellung am Fernseher ist dann auch 16:9 oder eben Breitbild.

Wenn du bei einem Breitbild Signal auf 4:3 stellst wird das Signal horizonzal gestaucht und verzerrt.

fraster
Inventar

#3 erstellt: 06. Feb 2008, 22:45

@ MrSoul:

Für mich klingt das so als hättest du einen separaten DVB-Receiver, bei dem du vergessen hast, das Ausgabeformat fest auf 16:9 zu stellen. Dann nämlich wäre das Bild perfekt, sobald der TV eine mit "Breitbild" codierte Sendung empfängt.

kunze30
Stammgast

#4 erstellt: 06. Feb 2008, 22:45

Verstehe die Aufregung auch nicht. Ich schaue seit Ewigkeiten auf Auto und es ist immer eine wunderbare Quali. Sehr selten verhaut er die Einstellungen und schaltet in Zoom2 oder 3. Aber ansonsten ist alles immer Top.

Welche Quelle nutzt Du denn? Digi-Sat, Analog-Sat, Digi-Kabel, Analog-Kabel, Analog-Terrestrisch, DVB-T ???

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 06. Feb 2008, 22:50

Danke schon mal für die Antworten!

Ich schaue TV über analoges Kabel.

ARD, ZDF usw. werden immer als Vollbild dargestellt. Ich möchte 4:3 schauen, d.h. mit schwarzen Balken links und rechts und ggf. auch oben und unten. Das Bild ist bei kleinem Bild einfach besser. Die miese PAL Auflösung auf 37 Zoll Vollbild aufzublasen sieht einfach mies aus. Ein kleineres Bild ist einfach schärfer und wirkt detailreicher.

Servus!
Christian

kunze30
Stammgast

#6 erstellt: 07. Feb 2008, 00:13

Hol Dir nen Digitalen Kabelreceiver und dann können wir uns gerne nochmal über die "miese Vollbildaufblasung" unterhalten....

Bei ARD,ZDF,den meisten Dritten,RTL,RTL2 und VOX wird im digtalen Kabel und bei SAT fast alles anamorph 16:9 übertragen (Filme & Eigenproduktionen sowie einige aktuelle Serien) und dann musst Du auch nicht auf 4:3 schalten. Kein Vergleich zu dem mauen analog Signal.

[Beitrag von kunze30 am 07. Feb 2008, 00:15 bearbeitet]

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Feb 2008, 00:25

Hier bei mir gibt es nur Kabel Deutschland als Digital-Anbieter und sorry, aber die Qualität ist unter aller Sau. Analog bleibt analog, wie bei der Musik so auch beim TV.
Habe meinen Digital-Receiver am Schlafzimmer-TV hängen (einer kleinen Röhre). An Nicht-Röhren-TV's sieht man einfach jedes Klötzchen und es ist einfach grausam.

Btw... Ich wäre dankbar, wenn man auf meine Frage antworten würde und nicht über das Thema an sich diskutieren würde. Ist halt ne Glaubensfrage. Der eine mag es so, der andere so.

Meine Frage ist und bleibt, ob man die Formatumschaltung deaktivieren kann.

Danke!

travlmaker
Stammgast

#8 erstellt: 07. Feb 2008, 00:46

Blöd das es keine aktuellen Flachbild-TVs im 4:3 Format gibt

Spaß

Wenn das Bild in 16:9 gesendet wird, dann wird es doch net gezoomt. Der TV gleicht lediglich dein Bild ans Format an, so dass du in dem Falle keine Verzerrungen hast.

Das du hier noch keine Antwort auf deine Frage bekommen hast liegt sicherlich auch daran, dass keiner sein Bild "sinnlos" verkleinert. Es wird halt einfach keiner wissen, da es keiner nutzt.

Ach ja, wenn du also ARD und ZDF rechts und links mit schwarzen Balken schauen willst, musst du entweder dein Bild verzerren oder bei den anrufen und fragen ob sie für dich denn wieder in 4:3 senden können.

[Beitrag von travlmaker am 07. Feb 2008, 00:49 bearbeitet]

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 07. Feb 2008, 01:33

Oh Mann! Dass manche hier meinen, immer und zu allem ihren Senf abgeben zu müssen. "blah blah blah... auch daran, dass KEINER sein Bild "sinnlos" verkleinert.... blah blah blah"

Was soll denn so eine Aussage? Wenn Du Dich etwas im Forum umsiehst, dann wirst Du feststellen, dass keineswegs ALLE in Vollbild fernsehen. Schliesse doch nicht von Dir auf andere! Jedem das seine und wie gesagt, die Geschmäcker sind verschieden. Wenn Du keine Antwort zum Thema hast, dann halte Dich doch heraus. So einfach ist das. Ich habe eine einfache Frage gestellt mit der Hoffnung auf eine Antwort. Fühle Dich nicht gezwungen zu antworten, wenn Du die Antwort nicht wiesst. Jemand anders weiss vielleicht bescheid.

travlmaker
Stammgast

#10 erstellt: 07. Feb 2008, 01:36

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Feb 2008, 01:41

Und von "sinnlos" verkleinern kann ja auch nicht die Rede sein. Ein PAL Bild hat nun mal eine Auflösung von 768 x 576 und so oder zumindest annähernd so sollte es meiner und auch manch anderer Meinung auch dargestellt werden. Vergrößern verschlechtert nur die Qualität und bringt sonst nix.

Statt "sinnlos verkleinern" muss es daher eher "sinnlos vergrößern" heissen.

So... musste das jetzt loswerden.

War trotz allem nicht böse gemeint.

Ich hoffe halt, dass jemand ganz einfach eine Antwort auf meine Frage hat.

*Bossi
Stammgast

#12 erstellt: 07. Feb 2008, 10:27

MrSoul4470 schrieb:

War trotz allem nicht böse gemeint.

Ich hoffe halt, dass jemand ganz einfach eine Antwort auf meine Frage hat.

Ein PAL Bild wird zwar in 768 x 576 gesendet, das ist schon richtig, aber man sollte folgende Hintergründe wissen:

Bei anamorph gesendetem Bildmaterial, wir das Bild vor dem senden horizontal gestaucht.
Um es im richtigen Seitenverhältniss darstellen zu können, muss der Fernseher es wieder auf 16:9 strecken.
Damit der Fernseher weiß dass das Material anamorph gesendet wurde wird ein Signal mirgesendet, und der Fernseher schaltet richtigerweise auf Breitbild.
Es wäre also tatsächlich "sinnlos" das Bild wieder zu stauchen.

Aber egal, wenn es dir gefällt:
Du kannst doch mit der Aspect-Taste auf der FB die verschiedenen Formate auswählen.
Bei Auto wählt der Fernseher automatisch das geeignete. Hier kannst du auch manuell auf 4:3 stellen, dann wird das Bild so wie du es möchtest dargestellt.

Aber mal ne Frage (ohne dich angreifen etc. zu wollen)
Warum kaufst du dir einen 16:9 Breitbildfernseher wenn dir 4:3 besser gefällt und du alles in diesem Format sehen möchtest?

Gruß
Bossi

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Feb 2008, 12:17

Hallo Bossi! Danke für Deine Antwort!

Ich kaufe mir einen 16:9 Fernseher um DVDs im Vollbildformat zu gucken. Das Fernsehbild finde ich kleiner einfach nicht so matschig.

Das mit der Aspect-Taste stimmt schon. Nur möchte ich das nicht ständig machen, sondern ein für alle mal einstellen. Und bei den Sendern, die dieses Signal zur Formatumschaltung liefern funktioniert das nicht, sondern die strecken das Bild immer auf das volle Format.

Viele Grüße
Christian

*Bossi
Stammgast

#14 erstellt: 07. Feb 2008, 12:37

MrSoul4470 schrieb:

Ich kaufe mir einen 16:9 Fernseher um DVDs im Vollbildformat zu gucken.

DVD sind aber auch anamorph gespeichert, d.h. in 768 x 576 Bildpunkten, und werden dann erst wieder auf die normale Breite gestreckt.
Das ist genau das gleiche wie bei anamorphen PAL Aussendungen auf z.B. ARD oder ZDF.

MrSoul4470 schrieb:

Und bei den Sendern, die dieses Signal zur Formatumschaltung liefern funktioniert das nicht, sondern die strecken das Bild immer auf das volle Format.

Das stimmt, daran habe ich nicht gedacht, dass das Breitbild Steuersignal das Voreingestellte Format ingnoeriert.
Macht aber ehrlichgesagt auch Sinn, weil Breitbild die einzig richtige Anzeigemethode für anamorph gesendetes Material ist.

Wenn du DVD schaust, schaltet er ja auch automatisch auf Breitbild.

zk
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Feb 2008, 14:25

Hallo MrSoul4470

nur zu meinem Verständnis: Du möchtest eine 4:3 Sendung nicht Bildschirm füllend sondern mit Balken links und recht sehen, bei einer 16:9 Sendung jedoch schon den ganzen Bildschirm nutzen?

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 07. Feb 2008, 14:27

Hmmm... darüber muss ich jetzt erst mal nachdenken

Danke für die Antwort!

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 07. Feb 2008, 14:29

@ zk

Ich werde jetzt mal Fotos schiessen und hier einstellen. Ich glaube es herrscht Verwirrung darüber, was ich eigentlich meine

travlmaker
Stammgast

#18 erstellt: 07. Feb 2008, 15:34

ARD, ZDF usw. werden immer als Vollbild dargestellt. Ich möchte 4:3 schauen, d.h. mit schwarzen Balken links und rechts und ggf. auch oben und unten

Du kannst 4:3 Sendungen auch in 4:3 schauen. Dann hast du rechts und leinks den Balken. Dein Problem ist, dass die Sender nach und nach alles auf 16:9 umstellen und demzufolge immer mehr in 16:9 gesendet wird. Bei ARD und ZDF kommt so glaub schon fast alles(Filme,Sportübertragungen, sogar die Tagesschau).
Nach und nach ziehen jetzt auch die privaten mit und es werden vor allem die Serien und Shows in 16:9 gesendet(CSI, Schlag den Raab,etc.)
Grund dafür ist wohl das man davon ausgeht, dass die Masse eben 16:9 TVs hat. Ein Film beispielsweise auf Pro7 wird komischerweise noch in 4:3 ausgestrahlt und ist auf dem Plasma verzerrt. Bei Widescreen heißt dass riesen Balken oben und unten. Um die Verzerrung raus zu bekommen müsste man auf Zoom stellen. Jetzt streckt der TV das Bild und es gibt dadurch einen sichtbaren Qualitätsverlust. Da die Masse nun solche TVs hat, wird das Signal gleich breit gesendet und so muss der TV nicht mehr zoomen.

Kurzum, wie ich oben schon sagte, wenn du ARD und ZDF in 4:3 schauen willst kannst du nur dein Bild verzerren in dem du links und rechts 2 Balken hast.

Hoffe du fühlst dich jetzt nicht wieder angegriffen.

@Bossi Wenn die Formatangaben nicht ganz stimmen is das nicht schlimm, ich sag halt immer 16:9(außer bei den Filmen dann halt)

CyDesp
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 07. Feb 2008, 15:37

tach

Ich denke das was du willst wird leider nicht möglich sein da das signal zur umschaltung ja über den äther übertragen wird und somit über die Antennenleitung in den TV gelangt. Die Hersteller werten dieses Signsl nur aus und das wars da lässt sich nix deaktivieren. Und bitte jetzt nicht missverstehn du hast digi kabel im Schlafzimmer obwohl es die deutlich bessere Qualität liefert wie Analog??

MrSoul4470
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 07. Feb 2008, 17:33

Danke für Eure Antworten!

Sehe ich langsam auch so, dass ich mich damit abfinden muss. War auch nur ne Frage. Kostet ja nix.

Ja, der Digital-Receiver steht im Schlafzimmer. Die Qualität ist grausam, was ich auch schon von anderen Kabel-Deutschland Kunden bestätigt bekommen habe. Kann man wirklich nicht ansehen. Oder liegt das eventuell am Receiver? Zugegebenermaßen habe ich ein Billigteil. Sind die Unterschiede in der Bildqualität wirklich sooo extrem bei den Digital-Receivern? Also ich würde der Bildqualität eine glatte 6 als Note geben. Bei näherer Berachtung sieht man eindeutig dass bei manchen Sendern die Komprimierung einfach extrem hoch ist.

[Beitrag von MrSoul4470 am 07. Feb 2008, 17:55 bearbeitet]

kunze30
Stammgast

#21 erstellt: 07. Feb 2008, 18:05

Also ich nutze eine Dbox2 und da ist das digitale Bild (je nach Sender) frei von Artefakten. Liegt sicherlich am schlechten Empfangsteil.

travlmaker
Stammgast

#22 erstellt: 08. Feb 2008, 03:10

Ich nutze eine DBox2, einen Humax und einen Telestar Diginova. Auch der Telestar ist ein "Billig-Ding" und der Qualitätsunterschied zum analogen konnte ich sogar auf meiner 82cm Röhre erkennen. Das Kabel Deutschland an deinem miesen Bild schuld ist, muss auch nicht dringend sein, da die Signale ja anscheinend analog auch ok sind. Und die bekommst du ja auch von Kabel Deutschland oder?
Ich vermute eher eine schlechte Verkabelung, eine falsche Einstellung oder einen defekten Receiver, denn das ein digitales Bild schlechter ist, als ein analoges kann ich gar nicht glauben. Teste das am besten mal aus mit einem mind. 3fach geschirmten Antennkabel und einem ordentlichen vollbelegten Scartkabel. Falls dies keine Besserung bringt probier einen anderen Receiver. Die kosten ja nicht die Welt und wenn es net klappt(glaub ich net) kannst ihn wieder zurückgeben.

Ecki321
Stammgast

#23 erstellt: 08. Feb 2008, 11:39

Ahoi MrSoul4470,

wenn ich das Problem richtig verstanden habe, dann hat dir *Bossi bereits die richtige Antwort in Post #12 gegeben.

Nach meiner Erfahrung (PX730) gilt folgendes für Bildquellen, die eine Breitbilderkennung liefern (z.B. externe TV-Receiver über Scart oder HDMI angeschlossen, den ggfs. vorhandenen internen DVB-T Tuner, zum Kabel-Analogempfang kann ich nix sagen):

Mit Aspect-Taste den Eingang (AVx, TV, HDMIx) dauerhaft auf 4:3 belassen ==> 4:3 Sendungen werden mit entsprechenden Balken links und rechts dargestellt (wie von dir und auch mir gewünscht) ==> Breitbildsendungen werden trotzdem 16:9 dargestellt (Gerät meldet dann "Breitbild"), wie es auch sein soll.

Diese Einstellung kannst du für jeden Eingang und auch den internen Tuner getrennt vornehmen.

Eine Verkleinerungsfunktion für welches Format auch immer ist nicht vorhanden (würde ich mir in seltenen Fällen auch wünschen)!

Wenn trotzdem noch unerwünschte Balken bei Breitbild vorhanden sind, so wird die Sendung im Kinoformat (21:9, 22:9?) ausgestrahlt. Mit Aspect temporär auf Zoom3 gehen diese Weg (Bildstreckung!).
Horizontale Balken bei 4:3 Darstellung bedeuten, dass der Sender eine 16:9 Sendung unsäglicherweise so verpackt wie sie auf einem 4:3 Gerät ohne Zoom dargestellt würde. Das ist dann doch etwas arg klein. Wenn es auch schärfer erscheinen mag. Temporäres Zoom1 macht daraus ein unverzerrtes Vollbild (Auflösungsverlust - mal mehr, mal weniger).
Eine unverzerrte Verkleinerung von Breitbildsendungen auf das 4:3 Format inkl. horizontale Balken ist m.W. nicht möglich - kann nur der Sender liefern, was die meisten aber nicht wollen.

Abgesehen davon gebe ich dir Recht, dass die Ausstrahlungsqualität häufig einfach noch zu schlecht ist (auch beim hochgelobten ZDF). Auch bei 42" und über 4m Sehabstand geht mir das so.

Noch zu den vertikalen Balken bei 4:3: Ich habe diese anfangs (Tipp für Einlaufphase) auf Einstellung "hoch" (also hellstmöglich) gestellt und dabei auch belassen. Gefällt selbst meiner besseren Hälfte besser als dunkle Ränder (die dann doch ein weniger sattes schwarz haben als die Klavierlackumrandung) - Beim PX730 wohlgemerkt (Design).
Will ich aber auch nicht diskutieren.

Grüße, Ecki

[Beitrag von Ecki321 am 08. Feb 2008, 11:41 bearbeitet]

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