PV60 versus PX80 versus PZ85 versus VT20

cine_fanat schrieb:

norbert.s schrieb: Achja nebenbei - IFC macht jeden tollen Kinofilm von der Blu-ray zum simplen Video. Wen's gefällt - bitteschön... Verstehe ich das richtig, dass das IFC das Bild verschlechtert. Ihm die Schärfe nimmt???

nein, nicht die Schärfe...aber der Look ist anders...mir gefällt es das Bild aber nur mit IFC an...ohne IFC ist es mir zu normal

Geschmäcker sind eben verschieden

cine_fanat schrieb:

norbert.s schrieb: Achja nebenbei - IFC macht jeden tollen Kinofilm von der Blu-ray zum simplen Video. Wen's gefällt - bitteschön... Verstehe ich das richtig, dass das IFC das Bild verschlechtert. Ihm die Schärfe nimmt???

Nein. Es wird mit IFC bei Bewegungen schärfer.
Aber eine Blu-ray wie z.B. "Casino Royale" wirkt nicht mehr wie ein Top-Kino-Film, sondern wie eine sehr gute Fernseh-/Video-Produktion.
Der Punkt ist reine Geschmackssache.

Am Pendeltest von Test-DVDs lassen sich Vorteile und auch Nachteile gut sehen. Das bewegte Pendel wird deutlich schärfer als vorher abgebildet. Kein Wisch-Effekt mehr.
Dafür bleibt die Spitze der "Pendel-Spitze" abundzu verschollen...

bye

Hmmm schwer vorzustellen finde ich.
Muss ich mir mal live ansehen.

cine_fanat schrieb:

Hmmm schwer vorzustellen finde ich. Muss ich mir mal live ansehen. :prost

Muss man selbst gesehen haben.
Stell Dir einfach vor, der Daniel Craig sitzt bei "Wetten, dass.." als Gast auf der Couch.
Natürlich nicht von der Action her vergleichen, sondern vom optischen Eindruck. ;-)

bye

Ich habe mit heute "Sin City" von der DVD angeschaut.
Die Performance vom PZ85 war atemberaubend und die Beste aller mir bekannten Panasonic Plasmas. Da ich "Sin City" immer gerne als Real Life Test-DVD in allen Situationen benutze, schließt dies den PV6x, PX7x, PZ7x, PX8x ein.

1. Kontrasteindruck hervorragend
2. Posterisation kaum sichtbar
3. statische und dynamische Graustufenauflösung sehr fein
4. kaum Fehlfarben bei den Graustufen
5. geringer Phosphorlag

Da musste ich doch gleich noch einmal meinen alten PX80 parallel anschließen, den ich noch daheim herumstehen habe.
Der PX80 konnte nur bei den Punkten 2 und 5 mithalten.

"Sin City" ist zum Test der Punkte 1 bis 5 auch sehr gut geeignet.
Wenn man diese DVD in den Player einlegt bekommt jeder Plasma das "Nervenflattern". ;-)

bye

S97 schrieb:

Wie meiner Signatur zu entnehmen ist habe ich sowohl PX80 , wie auch PZ80 bei mir an der Wand. Der PX80 hat leuchtendere Farben und bei SD-TV das etwas bessere Bild. Das ist auch naheliegend , da der PX80 weniger skalieren muß als der PZ80. Die Optik gefällt mir auch besser und er bleibt kühl trotz fehlender Lüftung. Allerdings habe ich die Lüfter des PZ80 bis dato nicht wahrnehmen können und von daher ist das Thema Lüfter wieder Gegenstandslos , zumindest jetzt noch. Wer weiß wie das in ein paar Jahren ist. Bei Zuspielung von 1080i über HDMI über eine Abcom Ipbox 900HD ( Hab an jedem Plasma eine ), von DVD/Bluray über HDMI von einem Panasonic BD-30 bietet PZ80 das reellere , weil natürlichere Bild. Es ist etwas weicher als beim PX80 , welcher auch grober ist. Der PZ80 bringt es einfach glatter rüber. Der PX80 wirkt strahlender bei den Farben. Das mag schicker aussehen , aber natürlicher und " echter " wirkt das Bild beim PZ80.An beiden Fernsehern hängt jeweils ein HD-Receiver und eine Dbox2.Der BD-30 war nur mal zum Vergleichen am PX80 , hat seinen festen Platz nun am PZ80. Ich will damit nur sagen BEIDE TVs haben ihre Berechtigung. Nur die Freaks ( Ich zähle mich auch dazu ) sehen da genug Argumente den PZ80 zu kaufen um halt aus Bluray das Maximum herauszuholen. Ich bereue keinen von beiden und hatte vorher schon Th42-PA50E und TH42-PV500e , wovon der 500E alle von Verarbeitung, Design,Sound und Wertigkeit alt aussehen läßt und selbst beim Bild noch Top aussieht.Ich vermisse ihn schon sehr , nicht nur weil er damals 2700 Euro kam, sondern weil man ihm die auch ansah und es hörte ( Der Sound war einzigartig für nen TV ).

Ein weitererer Vergleichsbericht

dandjo schrieb:

Rianna schrieb: Obwohl ja einige andere offenbar einen PX mit besserem Schwarzwert haben... Da wären wir wieder beim Thema Serienstreuung... :| Du meinst wahrscheinlich auch mich. Das mit der starken Serienstreuung bei Panasonic kann ich nur nochmals unterstreichen. Ich kenne das in extremer Form vom PV71, den ich damals einigen Bekannten empfohlen habe. Als sie sich für die Empfehlung mit Filmabenden bedankt haben, konnte ich erst richtig sehen, welche Serienstreuung möglich ist. Ich hatte den TH-37PV71F, der, ich Glücklicher, einen tollen Schwarzwert hatte, während der TH-37PV71F eines Bekannten einen sichtbar schlechteren Schwarzwert zeigte (bei gleichen Einstellungen). Ich habe nun auch anscheinend wieder das Glück, einen "besseren" PX80 erwischt zu haben, denn ich kann mich über den Schwarzwert überhaupt nicht beklagen, im Gegenteil. Im direkten Vergleich zum PV71 (siehe Foto unten) ist der PX80 bezüglich Schwarzwert um einiges schwärzer. Legende: am Boden links der PX80E, auf dem Regal oben der PV71F (Foto zur besseren Darstellung der Unterschiede, im Histogramm auf Kosten dunkler Bereiche verändert > Schwarzwert ist in Natura wesentlich besser als auf dem Foto sichtlich). oleck schrieb: Fazit ; Pv60 war genial, Px80 setzt dem ganzen noch die Krone auf ! Also ich möchte die PV60-Heiligsprecher nicht verärgern, aber zwischen PV60 und PX80 liegen auch meiner Meinung nach Welten. Auch wenn der PV60 bei schlechterem Material einen Tick mehr Details herauskitzelt, glänzt der PX80 bei guter Zuspielung in unvergleichbarer Qualität (zum PV60). Der Hund liegt in den Details, aber der Gesamteindruck des PX80 ist meiner Meinung nach einfach um vieles besser. norbert.s schrieb: Hier einmal ein paar Spielereien von mir zum Thema Auflösungsvermögen des Auges: http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=87#87 Ich habe inzwischen auch einen direkten Vergleich zwischen 42PX80 und 46PZ85 bei der Zuspielung von Blu-ray in 1080/24p gemacht. ... Kann ich absolut unterstreichen. Hatte damals auch einige FullHD und HDReady verglichen, und habe mich letztendlich für einen HDReady entschieden, da er einiges weniger Strom zieht, mein Sitzabstand etwas über 3 Meter beträgt, und ich ohnehin im Kino der bin, der gerne etwas weiter hinten sitzt. Ich hätte also mit FullHD außer einer höheren Stromrechnung keinen Vorteil. Das soll von mir wieder mal ein Appell an die Leute sein, die immer meinen "mehr ist besser". Man kann auch ökologisch und nutzenbezogen kaufen und leben, auch unserer Umwelt zuliebe.

Du sprichst mir aus der Seele

mnasty schrieb:

Also meiner eigenen Meinung nach, hat der PX80E ein weitaus "knackigeres" und farbenfroheres Bild, als der PZ8E. Der PZ8E wirkte im MM in der Nähe verwaschen und blasser. Und das bei (fast) identischen Werten in Grautönen, Farbe und Kontrast. Hat denn jemand den PZ8E und kann was zum Bild sagen? Greetz, M-Nasty

Ich stand gerade im Saturn vor beiden Modellen, gleiche Zuspielung, Einstellungen exakt die selben und direkt nebeneinander. Der PZ8E wirkte etwas "höher aufgelöst" (klingt blöd, ist aber so) als der PX80E, nen Tick schärfer. Allerdings sah das Bild auf dem PX80E besser aus (Farben, Kontrast, Gesammteindruck) Zuspielung war DVD via SCART und Digitales Fernsehsignal. Ich werd morgen den PX80E kaufen, da mir das Bild einfach besser gefallen hat.

Kleine aber feine vergleiche

@oleck
Ich würde mich freuen, wenn Du zu den kopierten Beiträgen auch immer den Link zum Original-Thread mitlieferst.
Die Gründe habe ich hier schon einmal kurz erläutert:
http://www.hifi-foru...=5226&postID=144#144

Danke.

bye

oleck schrieb:

dandjo schrieb: Rianna schrieb: Obwohl ja einige andere offenbar einen PX mit besserem Schwarzwert haben... Da wären wir wieder beim Thema Serienstreuung... :| Du meinst wahrscheinlich auch mich. Das mit der starken Serienstreuung bei Panasonic kann ich nur nochmals unterstreichen. Ich kenne das in extremer Form vom PV71, den ich damals einigen Bekannten empfohlen habe. Als sie sich für die Empfehlung mit Filmabenden bedankt haben, konnte ich erst richtig sehen, welche Serienstreuung möglich ist. Ich hatte den TH-37PV71F, der, ich Glücklicher, einen tollen Schwarzwert hatte, während der TH-37PV71F eines Bekannten einen sichtbar schlechteren Schwarzwert zeigte (bei gleichen Einstellungen). Ich habe nun auch anscheinend wieder das Glück, einen "besseren" PX80 erwischt zu haben, denn ich kann mich über den Schwarzwert überhaupt nicht beklagen, im Gegenteil. Im direkten Vergleich zum PV71 (siehe Foto unten) ist der PX80 bezüglich Schwarzwert um einiges schwärzer. Legende: am Boden links der PX80E, auf dem Regal oben der PV71F (Foto zur besseren Darstellung der Unterschiede, im Histogramm auf Kosten dunkler Bereiche verändert > Schwarzwert ist in Natura wesentlich besser als auf dem Foto sichtlich). oleck schrieb: Fazit ; Pv60 war genial, Px80 setzt dem ganzen noch die Krone auf ! Also ich möchte die PV60-Heiligsprecher nicht verärgern, aber zwischen PV60 und PX80 liegen auch meiner Meinung nach Welten. Auch wenn der PV60 bei schlechterem Material einen Tick mehr Details herauskitzelt, glänzt der PX80 bei guter Zuspielung in unvergleichbarer Qualität (zum PV60). Der Hund liegt in den Details, aber der Gesamteindruck des PX80 ist meiner Meinung nach einfach um vieles besser. norbert.s schrieb: Hier einmal ein paar Spielereien von mir zum Thema Auflösungsvermögen des Auges: http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=87#87 Ich habe inzwischen auch einen direkten Vergleich zwischen 42PX80 und 46PZ85 bei der Zuspielung von Blu-ray in 1080/24p gemacht. ... Kann ich absolut unterstreichen. Hatte damals auch einige FullHD und HDReady verglichen, und habe mich letztendlich für einen HDReady entschieden, da er einiges weniger Strom zieht, mein Sitzabstand etwas über 3 Meter beträgt, und ich ohnehin im Kino der bin, der gerne etwas weiter hinten sitzt. Ich hätte also mit FullHD außer einer höheren Stromrechnung keinen Vorteil. Das soll von mir wieder mal ein Appell an die Leute sein, die immer meinen "mehr ist besser". Man kann auch ökologisch und nutzenbezogen kaufen und leben, auch unserer Umwelt zuliebe. Du sprichst mir aus der Seele :prost

Das ist vollkommend richtig. Es stand ziemlich schnell fest das PX80 der bessere Hdready ist - obwohl sich PV60 tapfer geschlagen hat, gefiel mir das neue Bild auf anhieb besser. Meine Eltern hatten also Grund zur freude, zwei tage später lieferte ich ihnen das Sahnestück in der dritten Stock. Der unterschied zwischen Pz85 und Px80 fällt geringer aus. Es ist komisch - mal find ich den PX80 besser, mal Pz85, kommt wohl auf die laune der Kontrastoptimierung an. Im normalfall konnte ich keine nennenswerten Unterschiede feststellen bei SD & DVD, bilde mir zwar manchnmal ein das PZ85 mehr zum grieseln neigt, könnte aber wie gesagt pure Einbildung sein. Als pz85 geliefert worden ist, wollte ich unbedingt das der teurere in jeder Hinsicht besser abschneidet, aber je länger ich verglichen habe desto klarer wurde mir das es pures Wunschdenken war. Ich bin wie gesagt mit beiden sehr zufrieden und hatte wohl Glück das ich vernünftige Exemplare erwischte, wenn man sich den Thread so durchliesst scheint das ja keine Regel zu sein.

norbert.s schrieb:

Ich muss feststellen, dass beim PX80 ein nicht abschaltbarer Filter für MPEG-Blockrauschen/Artefaktbildung ständig aktiv ist. Beim PV60 waren die Blöcke bei den Privaten auf Kabel Deutschland gerade in dunklen Bildbereichen gut zu sehen. Außerdem konnte man im Menü über den Punkt MPEG NR Einfluß darauf nehmen. Ich hatte die Option immer auf Aus gestellt.

Für alle Freunde der unverfälschten Bildwiedergabe kann ich definitiv bestätigen, das der PZ85 (zumindest im Kino-Modus) im Gegensatz zum PX80 keinen dieser Filter automatisch aktiv hat.
Wer allen "Bildverschlimmbesserer" grundsätzlich kritisch gegenüber steht wird sich freuen. ;-)

bye

In der Vergangenheit habe ich vielen Freunden, Bekannten und Arbeitskollegen den PV60 empfohlen und nicht wenige sind der Empfehlung gefolgt.
Eben hat mich der Nächste angerufen, der gerne seinen 42PV60 gegen einen größeren Full-HD auswechseln will. Und natürlich will er gerne seinen PV60 gegen meinen PZ85 live vergleichen.
Ich bin ja für einen solchen Unsinn immer zu haben. ;-)
Das Besondere daran ist, dass sein PV60 ohne Fix für das Magenta Problem ist. Bei ihm war die Lila Pest immer nur ganz schwach ausgeprägt. Da der Fix auch bei mir damals die Schärfe und den Schwarzwert minimal verschlechtert hat, wird dies ein interessanter Vergleich.

Wenn es zeitlich in den nächsten 14 Tagen klappt, dann habe ich sogar noch meinen PX80 zur Hand und wir können einen PV60 (im Originalzustand) mit einem PX80 und PZ85 direkt vergleichen.

Natürlich werde ich dann ausführlich berichten.

bye

Wenn es zeitlich in den nächsten 14 Tagen klappt, dann habe ich sogar noch meinen PX80 zur Hand und wir können einen PV60 (im Originalzustand) mit einem PX80 und PZ85 direkt vergleichen. Natürlich werde ich dann ausführlich berichten.

Da freue ich mich aber sehr drauf!!

dandjo schrieb:

Rianna schrieb: Obwohl ja einige andere offenbar einen PX mit besserem Schwarzwert haben... Da wären wir wieder beim Thema Serienstreuung... :| Du meinst wahrscheinlich auch mich. Das mit der starken Serienstreuung bei Panasonic kann ich nur nochmals unterstreichen. Ich kenne das in extremer Form vom PV71, den ich damals einigen Bekannten empfohlen habe. Als sie sich für die Empfehlung mit Filmabenden bedankt haben, konnte ich erst richtig sehen, welche Serienstreuung möglich ist. Ich hatte den TH-37PV71F, der, ich Glücklicher, einen tollen Schwarzwert hatte, während der TH-37PV71F eines Bekannten einen sichtbar schlechteren Schwarzwert zeigte (bei gleichen Einstellungen). Ich habe nun auch anscheinend wieder das Glück, einen "besseren" PX80 erwischt zu haben, denn ich kann mich über den Schwarzwert überhaupt nicht beklagen, im Gegenteil. Im direkten Vergleich zum PV71 (siehe Foto unten) ist der PX80 bezüglich Schwarzwert um einiges schwärzer. Legende: am Boden links der PX80E, auf dem Regal oben der PV71F (Foto zur besseren Darstellung der Unterschiede, im Histogramm auf Kosten dunkler Bereiche verändert > Schwarzwert ist in Natura wesentlich besser als auf dem Foto sichtlich). oleck schrieb: Fazit ; Pv60 war genial, Px80 setzt dem ganzen noch die Krone auf ! Also ich möchte die PV60-Heiligsprecher nicht verärgern, aber zwischen PV60 und PX80 liegen auch meiner Meinung nach Welten. Auch wenn der PV60 bei schlechterem Material einen Tick mehr Details herauskitzelt, glänzt der PX80 bei guter Zuspielung in unvergleichbarer Qualität (zum PV60). Der Hund liegt in den Details, aber der Gesamteindruck des PX80 ist meiner Meinung nach einfach um vieles besser. norbert.s schrieb: Hier einmal ein paar Spielereien von mir zum Thema Auflösungsvermögen des Auges: http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=87#87 Ich habe inzwischen auch einen direkten Vergleich zwischen 42PX80 und 46PZ85 bei der Zuspielung von Blu-ray in 1080/24p gemacht. ... Kann ich absolut unterstreichen. Hatte damals auch einige FullHD und HDReady verglichen, und habe mich letztendlich für einen HDReady entschieden, da er einiges weniger Strom zieht, mein Sitzabstand etwas über 3 Meter beträgt, und ich ohnehin im Kino der bin, der gerne etwas weiter hinten sitzt. Ich hätte also mit FullHD außer einer höheren Stromrechnung keinen Vorteil. Das soll von mir wieder mal ein Appell an die Leute sein, die immer meinen "mehr ist besser". Man kann auch ökologisch und nutzenbezogen kaufen und leben, auch unserer Umwelt zuliebe.

Katastrophal ! Der Rechte ist nicht im stande richtiges Schwarz darzustellen, da bekommen LCDs sogar konkurrenz Eigentlich ein klarer Reklamationsgrund, oder liegt das noch innerhalb der toleranz bei Pana ?

Der Rechte soll eigentlich der Bessere sein

cine_fanat schrieb:

Der Rechte soll eigentlich der Bessere sein :?

Wieso sollte der PV71 besser beim Schwarzwert sein als der PX80?

bye

tomilijon schrieb:

Katastrophal ! Der Rechte ist nicht im stande richtiges Schwarz darzustellen, da bekommen LCDs sogar konkurrenz Eigentlich ein klarer Reklamationsgrund, oder liegt das noch innerhalb der toleranz bei Pana ?

Zum Thema Fotos vom Schwarzwert sage ich nicht mehr viel. ;-)
Das Foto zeigt nur, dass der rechte Fernseher einen schlechteren Schwarzwert als der linke Fernseher hat. Jede weitere Aussage über Geräte die nicht auf dem gleichen Foto sind ist reine Spekulation ohne jede Relevanz.

bye

tomilijon schrieb:

Katastrophal ! Der Rechte ist nicht im stande richtiges Schwarz darzustellen, da bekommen LCDs sogar konkurrenz Eigentlich ein klarer Reklamationsgrund, oder liegt das noch innerhalb der toleranz bei Pana ?

So ungewöhnlich ist das nicht, auf dem rechten Bild ist der vorgänger zu sehen. Ich muss aber dazusagen das der unterschied zwischen meinen ehemaligen Pv60 und dem jetzigen Px80 nicht so dramtisch ausfällt. Der Schwarzwert ist schon besser, keine frage aber so gravierend wie auf dem Foto nun wieder auch nicht.

norbert.s schrieb:

cine_fanat schrieb: Der Rechte soll eigentlich der Bessere sein :? Wieso sollte der PV71 besser beim Schwarzwert sein als der PX80? bye

Ich sah in dem Rechten einen PZ85.
Wenn's ein PV71 ist, dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

tomilijon schrieb:

Katastrophal ! Der Rechte ist nicht im stande richtiges Schwarz darzustellen, da bekommen LCDs sogar konkurrenz Eigentlich ein klarer Reklamationsgrund, oder liegt das noch innerhalb der toleranz bei Pana ?

Ich zitiere mich mal selbst.

dandjo schrieb:

Legende: am Boden links der PX80E, auf dem Regal oben der PV71F (Foto zur besseren Darstellung der Unterschiede, im Histogramm auf Kosten dunkler Bereiche verändert > Schwarzwert ist in Natura wesentlich besser als auf dem Foto sichtlich).

Ein LCD der gleichen Preisklasse kann da nicht annähernd mithalten. Hätte ich einen gleichklassigen LCD mitfotografiert, würde der nur so leuchten.

cine_fanat schrieb:

Wenn es zeitlich in den nächsten 14 Tagen klappt, dann habe ich sogar noch meinen PX80 zur Hand und wir können einen PV60 (im Originalzustand) mit einem PX80 und PZ85 direkt vergleichen. Natürlich werde ich dann ausführlich berichten. Da freue ich mich aber sehr drauf!! :prost

Sorry. Es wird vorerst keinen weiteren Direkt-Vergleich geben. Mein Kollege hat sich gestern meinen PZ85 angeschaut und hat ein paar seiner Lieblings-DVDs mitgebracht. Nach 15 Minuten hat er mich angeschaut und gemeint, dass er sich unverzüglich einen 46PZ85 zulegen wird und ein weiterer Live-Vergleich zum 42PV60 nicht nötig sei.

Diese Aussage spricht durchaus für sich. ;-)

bye

Tja, so schnell kann man jemand überzeugen.

Schade.
Sag' hast du schon den effektiven Stromverbrauch des PZ85 gemessen? Ich hatte dieses Jahr doch glatt eine Stromnachzahlung (Anfang 2008 kam der erste PV71), und das nur mit dem PV71 und PX80, bei ca 5h/Tag 5Tage/Woche betrieb. Meine alte Röhre hat da wesentlich weniger gefressen. Wie muss das erst beim PZ85 sein? Der frisst ja nochmal so viel.

dandjo schrieb:

Schade. Sag' hast du schon den effektiven Stromverbrauch des PZ85 gemessen? Ich hatte dieses Jahr doch glatt eine Stromnachzahlung (Anfang 2008 kam der erste PV71), und das nur mit dem PV71 und PX80, bei ca 5h/Tag 5Tage/Woche betrieb. Meine alte Röhre hat da wesentlich weniger gefressen. Wie muss das erst beim PZ85 sein? Der frisst ja nochmal so viel.

Bei meinen Bildeinstellungen im Durchschnitt über mehrere Stunden Film und Fernsehen ca. 240 Watt. Der PX80 war bei 130 Watt.

Bildeinstellungen siehe hier:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6368

bye

Habe meinen PV60 lila-Pest-fixen lassen, und zwar auf die neue Version 2.04.
Angenehmer Nebeneffekt: Es scheint keine dynamische Kontrastanpassung im Schwarzbereich mehr zu geben. Schwarz bleibt schwarz und kein "Pumpen" mehr, wenn hellere Objekte ins Bild kommen.
Also noch ein Grund weniger, auf die Nachfolger PX80 oder PZ85 umzusteigen.
Bild scheint mir allerdings im Kino-Modus etwas milchiger, kontrastärmer nach dem Fix. Empfiehlt sich eine Erhöhung des Kontrasts oder der Normal- oder Auto-Modus statt Kino-Modus?

Gruß,
Chris

ChrisM001 schrieb:

Habe meinen PV60 lila-Pest-fixen lassen, und zwar auf die neue Version 2.04. Angenehmer Nebeneffekt: Es scheint keine dynamische Kontrastanpassung im Schwarzbereich mehr zu geben. Schwarz bleibt schwarz und kein "Pumpen" mehr, wenn hellere Objekte ins Bild kommen. Also noch ein Grund weniger, auf die Nachfolger PX80 oder PZ85 umzusteigen. Bild scheint mir allerdings im Kino-Modus etwas milchiger, kontrastärmer nach dem Fix. Empfiehlt sich eine Erhöhung des Kontrasts oder der Normal- oder Auto-Modus statt Kino-Modus?

Da hilft nur ausprobieren.
Der Wechsel vom Kino-Modus auf den Normal-Modus hat aber negative Auswirkungen auf die untere Graustufenauflösung. Außerdem ist im Normal-Modus der Schwarzpunkt nicht konstant (nicht zu verwechseln mit dem Schwarzwert).

Daher empfehle ich erst einmal am Kontrast nachzuregeln.

bye

norbert.s schrieb:

Ich habe mit heute "Sin City" von der DVD angeschaut. Die Performance vom PZ85 war atemberaubend und die Beste aller mir bekannten Panasonic Plasmas. Da ich "Sin City" immer gerne als Real Life Test-DVD in allen Situationen benutze, schließt dies den PV6x, PX7x, PZ7x, PX8x ein. 1. Kontrasteindruck hervorragend 2. Posterisation kaum sichtbar 3. statische und dynamische Graustufenauflösung sehr fein 4. kaum Fehlfarben bei den Graustufen 5. geringer Phosphorlag Da musste ich doch gleich noch einmal meinen alten PX80 parallel anschließen, den ich noch daheim herumstehen habe. Der PX80 konnte nur bei den Punkten 2 und 5 mithalten. "Sin City" ist zum Test der Punkte 1 bis 5 auch sehr gut geeignet. Wenn man diese DVD in den Player einlegt bekommt jeder Plasma das "Nervenflattern". ;-) bye

Hallo norbert.s Brauche nun Bitte Dringend deinen Rat

Ich möchte mir nun einen neuen Panasonic Plasma kaufen (nur HD Ready)

Mein derzeitiger 42PV60E fängt wieder an mit der Lila Pest
auch bei Analog Kabel, und weiters hat mein Bruder heute nen Fehler enteckt unten in der Mitte ist das bild um einiges weiser als links und rechts (als würde ein Vorhang Links und Rechts vor dem Bild hängen).
so als Hätte sich etwas ins Bild eingebrannt, das kann aber ned sein weil ich den TV noch immer so eingestellt habe wie damals hier im Forum beschrieben wurde.

nun meine frage an dich
Panasonic TH-42PX80EA oder doch den TH-42PZ85EA
soweit ich gelesen habe soll der PZ85 ne bessere Bildqualität aufweisen.

Von der Entfernung (ca 3.5m) würde sich ein Full HD ned unbedingt lohnen nehme ich an.

Zum Stromverbrauch:
ich bin es immer gewohnt den Kontrast und die Helligkeit auf max 35 % zustellen.
Wie viel strom würde der PZ85 gegen über den PX80 benötigen (Durchschnitt).
Mein PV60 kommt Durchschnittlich auf 160 Watt.

Anmerkung: ich fahre großteils nur mit Digital Kabel TV per HDMI upscaling mit 720P oder 1080P, gleiches über meinen Panasonic DVD-S100 und Denon DVD-2930 SAP.

der Kontrast ausgleich soll ja laut deiner aussage besser sein als bei meinen PV60.

Wichtig - Besonders Wichtig Keine Lila Pest

Was genau meinst du mit 2. Posterisation und 5. geringer Phosphorlag ???

lg
Daniel_Jackson

Den Px80 von Norbert.S sollte man nicht in betracht ziehen, da hier ein defekt vorliegt ( verfälschte farben ). Die vergleiche sind somit für die katz und bringen den genialen PX80 doch nur ins falsche Licht.

rondevu schrieb:

Den Px80 von Norbert.S sollte man nicht in betracht ziehen, da hier ein defekt vorliegt ( verfälschte farben ). Die vergleiche sind somit für die katz und bringen den genialen PX80 doch nur ins falsche Licht. :.

axo, und mit welche DVD´s sollte ich den PX80 Vorort bei Media Markt Testen um verfälschte Farben auszuschließen ?

Die DVDs die ich zum Testen aus meiner sicht verwenden werde.
1. Harry Potter 4 (wegen Lila Pest)
2. Matrix 3 (Extrem Gute Bildqualität)
3. Gladiator
sonst fallen mir spontan keine Movies ein.
achja Rougue schaut auch edel aus.

Sorry möchte keine Werbung machen:

ich werde mir zu 100proz bei MM einen Plasma kaufen.
MediaMarkt Österreich hat ne neue GarantiePlus Verlängerung.
der Px80 kostet 800€ + 100€ GarantiePlus
Damit habe ich statt 2 satte 5 Jahre Vollgarantie inkl Vorort Service, inkl Leihgerät.
gibt es das bei euch in DE auch ?

da kann ja nichts mehr schiefgehen.

lg
Daniel_Jackson

Daniel_Jackson schrieb:

Ich möchte mir nun einen neuen Panasonic Plasma kaufen (nur HD Ready)...Panasonic TH-42PX80EA oder doch den TH-42PZ85EA soweit ich gelesen habe soll der PZ85 ne bessere Bildqualität aufweisen. Von der Entfernung (ca 3.5m) würde sich ein Full HD ned unbedingt lohnen nehme ich an.

So ist es. Bei meinem 46PZ85 ist ab > 2,8 Meter Abstand kein Unterschied in den Details mehr zu sehen. Siehe dazu auch hier:
http://www.hifi-foru...=5226&postID=150#150

Daniel_Jackson schrieb:

Zum Stromverbrauch: ich bin es immer gewohnt den Kontrast und die Helligkeit auf max 35 % zustellen. Wie viel strom würde der PZ85 gegen über den PX80 benötigen (Durchschnitt). Mein PV60 kommt Durchschnittlich auf 160 Watt.

Bei mir waren es ca. 100 Watt mehr im Durchschnitt. Allerdings 42PX80 gegen 46PZ85.

Daniel_Jackson schrieb:

...der Kontrast ausgleich soll ja laut deiner aussage besser sein als bei meinen PV60.

Naja... besser als beim PX80, aber nicht nennenswert besser als beim PV60. Besser ist das Fehlen jeglicher sichtbarer dynamischen Kontrastanpassung im Schwarzwert und in hellen Tönen. Damit schlägt er den PX80 locker und den PV60 auch.

Daniel_Jackson schrieb:

Wichtig - Besonders Wichtig Keine Lila Pest

Da kann ich Dich beruhigen. Weder der PX80, noch der PZ8x haben die geringste Spur der LP.
Alle Panasonics haben aber gerne ein schwaches lilafarbenes oder grünes Schimmern bei bestimmten Graustufenkombinationen. Dies ist aber oft schon im Quellmaterial enthalten. Von der Plasmatechnik erzeugte Fehlfarben bei Graustufen sind gut zu testen mit Schwarz/Weiß-Filmen wie "Sin City".

Daniel_Jackson schrieb:

Was genau meinst du mit 2. Posterisation und 5. geringer Phosphorlag ?

Posterisation = sichtbare Abstufungen in statischen und dynamischen Helligkeitsverläufen
Phosphorlag = höhere Nachleuchtdauer des grünen Phosphors
Beide Effekte sind beim PX80 und PZ85 identisch positiv zu beurteilen, also quasi keine sichtbaren Unterschiede.

bye

rondevu schrieb:

Den Px80 von Norbert.S sollte man nicht in betracht ziehen, da hier ein defekt vorliegt ( verfälschte farben ). Die vergleiche sind somit für die katz und bringen den genialen PX80 doch nur ins falsche Licht.

Dankeschön. ;-)

Wie Du sicherlich in meinen Beiträgen gelesen hast, bewerte und beschreibe ich viele verschiedene Punkte. Dabei natürlich auch die Farben, die ich zuletzt auch immer mit einer Bemerkung (nach dem Motto: vermutlich nicht typisch für das Gerät) versehen habe. Oder ich habe die Farben aus der Bewertung gleich ausgeschlossen.
Viele Punkte haben aber gar nichts mit den Farben zu tun und sind sicherlich auf andere PX80 übertragbar.

Außerdem erreicht auch mein PX80 eine hohe Farbqualität, aber eben nur 90-95% meines PV60 und PZ85. Da stellt sich wieder die Frage nach den vielfach dokumentierten Exemplarstreuungen, von denen jeder Käufer betroffen sein kann.

bye

Daniel_Jackson schrieb:

..und mit welche DVD´s sollte ich den PX80 Vorort bei Media Markt Testen um verfälschte Farben auszuschließen ?

Bei dem von mir beschriebenen Problem mit dem Rot (Tick nach Orange) hast Du keine Chance, da es bei mir erst nach ca. 1000 Betriebsstunden aufgetreten ist.
Außerdem fällt es meist nur kritischen Home-Cineasten auf.

bye

Ich bin der Meinung das Pv60 auch heute noch zu den besten gehört, aber bei aller liebe an einen Px80 kommt er beim besten willen nicht ran. Farbqualität und insbesondere die schärfe sind auf einem klar besseren Level. Ich würde den alten nicht zurückhaben wollen, selbst ohne Lilapest nicht.

Moin,

bin endlich mal dazu gekommen, mich um die LP zu kümmern. Hab nur mal rein interessehalber bei der Hotline nach dem Ablauf gefragt... Dort sagte man mir, dass bei der LP nur die Digitalplatine getauscht wird.

Ist das korrekt? Bekomme ich nun doch kein neues Panel?

Frankie70 schrieb:

Moin, bin endlich mal dazu gekommen, mich um die LP zu kümmern. Hab nur mal rein interessehalber bei der Hotline nach dem Ablauf gefragt... Dort sagte man mir, dass bei der LP nur die Digitalplatine getauscht wird. Ist das korrekt? Bekomme ich nun doch kein neues Panel? :?

Erst wird eine Reparatur versucht. Nur wenn diese nicht erfolgreich ist, dann gibt es ein neues Gerät.

bye

Bringen die eigentlich ne Test-DVD mit, oder wie wird auf LP hin überprüft?

Frankie70 schrieb:

Bringen die eigentlich ne Test-DVD mit, oder wie wird auf LP hin überprüft?

Ich habe mich damals selbst darum gekümmert. Schließlich ist es mein ureigenstes Interesse, dass nach dem Fix das Bild nicht schlechter als vor dem Fix wird.
Mit Harry Potter 4 auch weiter kein Problem. ;-)

In diesem Thread geht es speziell um die LP:
http://www.hifi-foru...149&thread=2250&z=72

bye

Ach ja... Harry Potter 4. Ich erinnere mich dunkel bzw. lila ...

Den "kleinen" Thread kenne ich zum Teil, habe aber jetzt nicht die Muße, den komplett durchzuwühlen. Wärst Du denn so lieb und verräst mir, welche Harry-Potter-4-Stelle dafür am besten geeignet ist? Vielen Dank.

Frankie70 schrieb:

Ach ja... Harry Potter 4. Ich erinnere mich dunkel bzw. lila ... Den "kleinen" Thread kenne ich zum Teil, habe aber jetzt nicht die Muße, den komplett durchzuwühlen. Wärst Du denn so lieb und verräst mir, welche Harry-Potter-4-Stelle dafür am besten geeignet ist? Vielen Dank.

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...ad=2011&postID=10#10

Erstes Beispiel ist die komplette Tauchsequenz im Trimagischen Turnier, bei der zweiten Aufgabe.
Zweites Beispiel ziemlich am Anfang auf dem Weg zur (?) Quidditch-Weltmeisterschaft.

bye

Vielen Dank Norbert. Auf Dich ist wie immer Verlaß.

norbert.s schrieb:

Frankie70 schrieb: Ach ja... Harry Potter 4. Ich erinnere mich dunkel bzw. lila ... Den "kleinen" Thread kenne ich zum Teil, habe aber jetzt nicht die Muße, den komplett durchzuwühlen. Wärst Du denn so lieb und verräst mir, welche Harry-Potter-4-Stelle dafür am besten geeignet ist? Vielen Dank. Siehe hier: http://www.hifi-foru...ad=2011&postID=10#10 Erstes Beispiel ist die komplette Tauchsequenz im Trimagischen Turnier, bei der zweiten Aufgabe. Zweites Beispiel ziemlich am Anfang auf dem Weg zur (?) Quidditch-Weltmeisterschaft. bye

YES großes Lob an Norbert

die Tauchsequenz liegt bei pos 92 Minuten

Ich werde mir diese Woche den 42PX80 von MM Liefern lassen.

mein PV60E muss danach zur Reparatur (Habe noch ca. 1 Monat Garantie).

Lässt sich die LP beim PV60 mit dem aktuellsten Modul Komplett beseitigen ?
Ich Hoffe das geht auch noch auf Garantie.
Möchte ihn danach einen freund Verkaufen. (er ist schon ziemlich gierig auf den Pana)

lg
Daniel_Jackson

Daniel_Jackson schrieb:

Ich Hoffe das geht auch noch auf Garantie.

Wie meinst Du das? Du hast doch noch nen Monat Garantie. Oder geht der Pana wegen was anderem in Reparatur?

norbert.s schrieb:

Erstes Beispiel ist die komplette Tauchsequenz im Trimagischen Turnier, bei der zweiten Aufgabe. Zweites Beispiel ziemlich am Anfang auf dem Weg zur (?) Quidditch-Weltmeisterschaft.

Ich hab mir gestern mal besagte Sequenzen angeschaut - so extrem wie auf den Fotos ist die LP bei meinem nicht ausgeprägt. Deswegen hat mich die LP auch nie wirklich gestört. Aber wenn man schon im Zuge der Garantie (die in 3 Wochen endet) neue Bauteile bekommen kann, werde ich das natürlich beanspruchen.

Daniel_Jackson schrieb:

Lässt sich die LP beim PV60 mit dem aktuellsten Modul Komplett beseitigen?

Ich werde heute den Garantiefall melden und nach Besuch der Techniker berichten.

@Daniel Jackson: Was machst du, wenn du bei erfolgloser Reparatur einen PX80 für den alten PV60 bekommst? Hast du dann zwei PX80? Ich würde erstmal warten, was bei dem Garantiefall herauskommt.

fraster schrieb:

@Daniel Jackson: Was machst du, wenn du bei erfolgloser Reparatur einen PX80 für den alten PV60 bekommst? Hast du dann zwei PX80? Ich würde erstmal warten, was bei dem Garantiefall herauskommt.

uff da war ich schon wieder zu schnell
daran hatte ich gar ned gedacht.
war heute bei Media Markt und habe mir den PX80 zugelegt, wird mir morgen vom MM Techniker geliefert.
naja wenn ich danach zwei habe mach ich Multi TV Betrieb
werd ihn nen Freund verkaufen

nun habe ich 5 Jahre Vorort Service.

achja ich war auch am überlegen mir nen Samsung LCD 46er mit FullHD zu kaufen bez den Pana 50er mit 1366x786.
naja LCD gefiel mir doch ned so gut bis auf einen Sony um 1700 euro, und der Pana braucht mir leider zuviel saft.

den PX80 Hab ich sogleich mit HP4 getestet.
Keine Lila Pest mehr
nur der Denon SAP 1940 gefiel mir ned so besonders den ich zum testen bekommen habe.
die Hatten ned mal nen Denon 2930 oder größer.
der kleine Denon ist die 200 euro auch ned grade wert.
Da ist mein Panasonic S-100 TOP

lg
Daniel_Jackson

Frankie70 schrieb:

Daniel_Jackson schrieb: Ich Hoffe das geht auch noch auf Garantie. Wie meinst Du das? Du hast doch noch nen Monat Garantie. Oder geht der Pana wegen was anderem in Reparatur? norbert.s schrieb: Erstes Beispiel ist die komplette Tauchsequenz im Trimagischen Turnier, bei der zweiten Aufgabe. Zweites Beispiel ziemlich am Anfang auf dem Weg zur (?) Quidditch-Weltmeisterschaft. Ich hab mir gestern mal besagte Sequenzen angeschaut - so extrem wie auf den Fotos ist die LP bei meinem nicht ausgeprägt. Deswegen hat mich die LP auch nie wirklich gestört. Aber wenn man schon im Zuge der Garantie (die in 3 Wochen endet) neue Bauteile bekommen kann, werde ich das natürlich beanspruchen. Daniel_Jackson schrieb: Lässt sich die LP beim PV60 mit dem aktuellsten Modul Komplett beseitigen? Ich werde heute den Garantiefall melden und nach Besuch der Techniker berichten.

Hoffe doch sehr das ich auf den PV60 2 Jahre Vollgarantie habe und nicht diese Doofe Gewährleistung.
werd vorher bei Panasonic Wien anrufen.

und weiters hat mein Bruder heute nen Fehler enteckt unten in der Mitte ist das bild um einiges weiser als links und rechts (als würde ein Vorhang Links und Rechts vor dem Bild hängen)

werd versuchen von diesen Fehler nen Foto zu machen falls er nochmal auftritt.

lg
Daniel_Jackson

Habe ich das Richtig gedeutet das du aus Wien (oder Umgebung bist?)

Du hast den PX80 bei MM gekauft? Haben dir die Blödmänner denn nen guten Preis gemacht??
Was hast den bezahlt?
Finde den Preis bei denen nämlich nicht OK.
Ich habe über Geizhals nen Händler im 3. Bezirk gefunden wo der 42PX80 für <700 Euro zu bekommen ist (Lagernd) und für 25 Euro wird er sogar noch zugestellt.

Bogoli schrieb:

Habe ich das Richtig gedeutet das du aus Wien (oder Umgebung bist?) Du hast den PX80 bei MM gekauft? Haben dir die Blödmänner denn nen guten Preis gemacht?? Was hast den bezahlt? Finde den Preis bei denen nämlich nicht OK. Ich habe über Geizhals nen Händler im 3. Bezirk gefunden wo der 42PX80 für <700 Euro zu bekommen ist (Lagernd) und für 25 Euro wird er sogar noch zugestellt. :prost

in der nähe von Baden, ca 25 km zur scs.
ich hab 825 Euro bezahlt inkl Lieferung. zuzüglich 100 Euro für 5 Jahre Vorort Service.

PS: beim MM FischaPark (Wiener Neustadt) kostet er 1000 € und die wollen für die Lieferung 70 Euro haben.

LG
Daniel_Jackson

juhu

Mann der Panasonic Service is echt Hammer
mein TH-42PV60EH hat ja wieder die Lila Pest und noch zwei andere Fehler.

in Österreich gibt es ja normal nur die ersten 6 Monate Vorort Service !!!

und das Beste auf Kulanz wird mein Alter Pana per Vorort Service Repariert !!! (Garantie Läuft im März aus)...

Daumen Hoch für Panasonic Service

lg
Daniel_Jackson

Nicht schlecht! Glückwunsch!