Kritik am Panasonic TH 46 PZ 85 E (eigene Erfahrungswerte)

Naja das wird mich nicht abbringen genau das Gerät zu kaufen. Jeder bildet sich seine Meinung zum Gerät und wenn ich nicht zufrieden bin dann geht das Gerät wieder zurück. ich bin jedoch zuversichtlich das das gerät bei mir gut funktioniert!

aber wenn du schon auch das gerät hattest kannst du mir evtl eine frage dazu beantworten.
das gerät selbst hat ja eine tiefe von 93mm am tiefsten punkt. ich denke aber es wird so sein wie bei meinem lcd das er so zur mitte hin wo die anschlüsse sitzen diese 93mm erreicht und oben nur ca die hälfte oder?

Der ist wenn man so will in der Mitte am Breitesten (fast die ganze Rückseite ist da übrigens gleich dick). Will ja asudrücklich niemanden vom Kauf abhalten, hätte mich nur interessiert ob andere Besitzer Ähnliches bemerkt haben. Mich haben die ganzen tollen "Tests" im Nachhinein etwas verwundert. Wie gesagt alle subjektiv...und ich bin kein LCD Verkäufer

- Meiner spiegelt kaum, habe es mir bei meiner weißen Einrichtung schlimmer vorgestellt

- Film tagsüber, TV tagsüber? Wäre da nicht ein LCD besser gewesen? Obwohl ich auch tagsüber ein ordentliches Bild habe, gucke aber selten im Hellen.

- Wenn IFC aus, absolut 0 Flackern/Flimmern! Auch beim th42pz85 so gewesen!

- Schärfe ist für mich kein Ausdruck von Natürlichkeit, da hat der Plasma klar Vorteile dem LCD gegenüber.

- Staubfänger war meine alte Röhre auch, die PS3 sowieso, aber welches Hifi-Teil, oder auch sonstige Einrichtungsgegenstände verstauben nicht nach einiger Zeit?
kann irgendwo immer wischen.

- Das er warm wird, sehe ich auch so. Eine Erhöhung der Raumtemperatur um 3 Grad halte ich für ein Gerücht, dass soll mir mal jemand zeigen!

- Das mit der Fernbedienung habe ich auch bereits feststellen können, habe diese aber nur zu Testzwecken verwendet, habe direkt TV und Reciever mit eine Uni-Bedienung angesteuert.

- Gruß

Is ja gut, ich weiss dass der TV viele Fans hat und niemand der ihn besitzt wird ihn gerne selbst schlecht machen - eh klar - aber bleibt doch einfach locker wenns jemandem nicht zugesagt bzw. andere Erfahrungen gemacht hat. Verglichen mit dem "nur HD Ready" Pioneer Kuro der 8. Generation schneidet er aber halt DEUTLICH schlechter ab (50 Zoll für 1900 EUR übrigens inzwischen).

Ich stehe auch unmittelbar vor einem Plasmakauf und aufgrund der endlos positiven Berichte in der Fachpresse und z.B. hier im Internet war ich geradezu entsetzt über die SD (!) Bildqualität der aktuellen Panasonic Baureihen 85/800.
Ich habe mehrere Geräte im MM stehen sehen, sicherlich mit schlechtester Quellenanbindung für SD (DVB-T und analoges Kabel). Ich habe ewig mit den Einstellungen (u.a. mal alle Bildverbesserer abgeschaltet) experimentiert, aber was ich einfach nicht beheben konnte war:

Sichtbare Weichspülung des SD-Bildes zusätzlich zu der SD-typischen geringen Auflösung. Bei DVB-T waren durch diese Glättung zwar kaum mehr Kompremierungsartefakte sichtbar, aber auch die Haarstruktur o.ä. von Nachrichtensprechern ging vollständig verloren. Die Pioneers daneben haben das SD-Bild so "scharf" wie erwartet gezeigt. So sah man zwar deutlich die Artefakte von DVB-T, aber Haare und Fältchen der Personen und andere Strukturen blieben sichtbar.

Grünstich
Bei "schlechter" Signalquelle oder geringer Auflösung erschien mir bei 3 unterschiedlichen Geräten in allen Filmmodi+Farbtemperaturen das Bild blass/flau, teilweise fast grünstichig. Das war selbst bei einer Dokumentation auf Arte HD so, die vermutlich nur hochskaliert gezeigt wurde. Sie war deutlich "verwaschen" (unschärfer als nötig) und blass-grünstichig.

Diese beiden Fehler sind nicht sichtbar bei echtem FullHD-Material -> superscharf und farbecht!


Ich will die Pansonics keinesfalls schlecht reden, ich möchte ja selber einen kaufen, aber bei aller Euphorie hier im Forum bin ich doch sehr erstaunt, wie so etwas passieren kann und wie das zu den nahezu uneingeschränkt positiven Wertungen passt.
Vor einem Kauf steht bei mir also zwingend der Besuch in irgendeiner Privatwohnung/Laden mit optimaler Anbindung an DVD/DigiSat/DigiKabel an, damit ich mir ein reelles Bild machen kann. So, wie ich die Panas von 42 bis 50 Zoll im MM gesehen habe, würde ich sie nicht kaufen. Wo kann ich im Raum Berlin/Brandenburg mal bitte vorbeischauen?

Die Pioneer Kuros waren in den beiden genannten Belangen durchweg besser.

M.

was bei mir eben für den pana spricht ist die mittelgrösse die pioneer nicht bietet nämlich 46 zoll.

HD_Maetschi schrieb:

aber bleibt doch einfach locker wenns jemandem nicht zugesagt bzw. andere Erfahrungen gemacht hat.

Sind doch alle ganz locker hier, was hast du denn???


Das mit dem Spiegeln ist natürlich im Vergleich zu einem LCD richtig und das tuen alle Plasmas, die einen etwas mehr die anderen etwas weniger.
Auch einer der Gründe warum ich einen PZ80 gekauft habe und ich habe damit garkeine Probleme.


Ich habe kein IFC, welches ich eh nie benutzen würde, aber auch ich kann kein Flimmern/Flackern feststellen.
Ich würde behaupten das liegt an deinem Receiver.

Mit meinem alten Receiver hatte ich auch ein leichtes Flimmern, bei einer 1080i Zuspieleung wurde es sehr sichtbar.
Mit meinem neuen Arion 4000 habe ich kein Flimmern oder Flackern und gestochen scharfe Bilder.


Ein LCD ist halt etwas schärfer, sieht mir aber zu unnatürlich aus, was vorallem auch an den besseren Farben und der Bildtiefe eines Plasmas liegt.


Zum Grünstich, es ist tatsächlich ein leichter vorhanden, aber ganz ehrlich das stört nicht im geringsten ist bisher keinem aufgefallen nur mir etwas, weil ich es weiß.
Und wenn er so stören sollte kann man ihn über das Servicemenü beseitigen.


Das SD Bildmaterial etwas Weichgespült aussieht kann ich leider bestätigen. Ich bin von den internen Deinterlacer etwas enttäuscht.
Das wird klar wenn mann mal die Burosch TestDVD benutzt und dann mal mit 576i und dann mal mit 576p oder 720p ausgibt. Plötzlich ist alles Knackscharf.
Aber das Problem haben viele TV´s, bisher konnte mich hier nur ein Philips und ein Pioneer überzeugen.

Das Problem kann man jedoch umgehen in dem man sich einen vernümpftigen DVD-Player und Receiver kauft und über 576p, 720p oder 1080i (ja 1080i ist auch scharf, obwohl es interlaced ist... keine Ahnung warum) rausgibt.

HD_Maetschi schrieb:

Verglichen mit dem "nur HD Ready" Pioneer Kuro der 8. Generation schneidet er aber halt DEUTLICH schlechter ab (50 Zoll für 1900 EUR übrigens inzwischen).

Ein 50" ohne FullHD kommt für mich nicht in Frage.
Außerdem können die Pioneer der 8. Generation kein 24p.

Du hast recht PyroM, den Grünstich habe ich auch vernommen aber damit konnte ich noch leben. Klar hat er auch gute Seiten bei HD Material aber bin froh dass noch einer zumindest etwas bemerkt hat Schau dir mal den Pioneer PDP-508XD echt genauer an wenn Du unbedingt nen Plasma willst, inzwischen für 1900 EUR im Netz. Hammerbild auch wenn nur HD Ready leider. Viel Erfolg beim Kauf.

Als Zuspieler benutze ich Toshiba HD XE1 und PS3, sollte für eine vernünftiges Skalieren von 576i langen denke ich mal. Und HDTV Receiver von Phillips 9000/2 inkl. (div. Öhlbachkabel) der bis etz tadellos war und das Bild mit Premiere HD ist auch sehr gut aber normales SD TV is leider echt schlecht gewesen. Nur weil FullHD draufsteht muss des Bild nicht besser sein, das ist nur Kopfsache weil man keine "veraltete Technik" kaufen will. Sehen ist besser als Glauben

HD_Maetschi schrieb:

Nur weil FullHD draufsteht muss des Bild nicht besser sein, das ist nur Kopfsache weil man keine "veraltete Technik" kaufen will. Sehen ist besser als Glauben :KR

Das hat nichts mit Glauben zu tuen, bei 50" und 2 - 3m Sitzabstand macht FullHD bei HD Bildmaterial sehrwohl einen Unterschied.

Abstandrechner

In vielen Fällen macht es allerdings keinen Sinn, z.B. wenn sich einer einen 37" FullHD bei 5m Sitzabstand kauft.

Wer sitzt denn bitt 2 Meter vor nem 50 Zoll ?

Manche werden mich für verrückt erklären aber ich hab den TH 46 PZ 85 nach 4 Wochen Testzeit zurückgegeben...

Ich dachte es sind 2 Wochen in dem man die Ware zurückschicken kann.

Bei nem gescheiten Händler kriegst du auch 4 Wochen,keine Internetklitsche

HD_Maetschi schrieb:

Wer sitzt denn bitt 2 Meter vor nem 50 Zoll ?

Viele, ich sitze etwa 2.5m entfernt, wo ist das Problem?
Informier dich hier erstmal ein bischen.

sieht bestimmt lustig aus

Das einzigste was hier lustig aussieht sind deine sinnfreien Posts.

Wär schön wenn du mal was sinnvolles reinstellst was mit Technik zu tun hat und nicht mit Selbsteinschätzung. So kann ma doch nicht diskutieren. Schade.

Das FullHD bei großem Bild mit geeignetem Sitzabstand sinn macht, hat nichts mit Selbsteinschätzung, sondern mit dem Auflösungsvermögen des Auges zu tuen.
Auflösungsvermögen
Abstandsrechner


Viele sitzen hier wie ich sehr nah an ihren großen TV´s und warum sollte man das auch nicht wenn es möglich ist.


Deine Meinung zu Beginn ist ja auch nicht falsch.
Ich habe oben geschrieben das es stimmt das der Pana einen leichten Grünstich hat und der Deinterlacer für leicht unscharfe Bilder sorgt.
Dazu gibt es wie gesagt auch Lösungsmöglichkeiten.
Die Wärmeabstrahlung sowie Probleme bei Lichteinstrahlung betrifft alle Plasmas, ist technisch bedingt.
Plasmas haben nunmal eine Glasscheibe und eine nicht so gerichtete Lichtabstrahlung wie ein LCD.

Es gibt in dem Preisrahmen einfach keine Alternative zum Panasonic und die Pioneer der 8. Generation kommen bei 50" nicht in Frage da sie weder FullHD noch 24p haben und so einen 3:2 Pulldown machen müssen.

HD_Maetschi schrieb:

Der ist wenn man so will in der Mitte am Breitesten (fast die ganze Rückseite ist da übrigens gleich dick). Will ja asudrücklich niemanden vom Kauf abhalten, hätte mich nur interessiert ob andere Besitzer Ähnliches bemerkt haben. Mich haben die ganzen tollen "Tests" im Nachhinein etwas verwundert. Wie gesagt alle subjektiv...und ich bin kein LCD Verkäufer :prost

Du mußt Dich nicht dauernd entschuldigen, daß Du hier Deine Meinung sagst. Das ist Dein gutes Recht. Ich find das sogar gut, obwohl ich bekennender Pana-Fan bin.

ich sitze auch 2m vor dem 46 zoller zum x-box spielen und blu-ray schauen einfach super und dafür würde ich immer voll-hd nehmen.zum sd schauen sitzen wir 4m weg,ist auch klasse.ich sehe keinen grün stich,hatte schon panik vor dem kauf weil es ja doch extreme meinungen hier gibt.verstehe nur nicht warum die laute es dann nicht mal mit der menü einstellung für grün probiert haben.bei anderen herstellern muß mann doch auch im menü einpegeln ebend nur offiziell.hatte mir vorsichtshalber dafür alles ausgedruckt und nun brauche ich es nicht mal.ein gedanke wäre ja auch mal die software zu vergleichen von dem pana.gruß an alle die mit dem gerät glücklich sind

HD_Maetschi schrieb:

Manche werden mich für verrückt erklären aber ich hab den TH 46 PZ 85 nach 4 Wochen Testzeit zurückgegeben obwohl für 1700 EUR ein Schnäppchenpreis gewesen...

Also ich muss einmal hier für Dich eine Lanze brechen.
Auch ich bin ein Panasonic-Fan, trotzdem sollte man hier nicht betriebsblind werden. ;-)

HD_Maetschi schrieb:

Subjektive Gründe: für mich extrem spiegelndes Display (sehe mich am Sofa sitzen und nicht den Film tagsüber), Bild tagsüber auch etwas zu dunkel

Kann ich für meinen PX80 voll bestätigen - wenn ich meinen Plasma so nutzen würde.
Ich habe aber für meinen Plasma daheim optimale Verhältnisse (Fenster und so...) und schaue fast nur am Abend fern.

HD_Maetschi schrieb:

...Bei HD Material ist die Schärfe einem sehr guten LCD nicht ebenbürtig - mit diversen Sony LCD im Praxisbetrieb verglichen.

Kann ich genauso bestätigen. Für HD und SD.
Aber genau deshalb habe ich den Plasma für mich persönlich auch gewählt (unter anderem). Ich finde die Schärfe der Top-LCDs als unnatürlich und unangenehm.

HD_Maetschi schrieb:

Dazu ist der TV der absolute Superstaubfänger

Dazu kann ich nur sagen - ich bin kein Fan von Klavierlack-Schwarz. Da weine ich meinem silbernen PV60 hinterher. ;-)
Den musste ich nicht so oft putzen.

HD_Maetschi schrieb:

...und wird sehr warm im Betrieb, erhöht die Raumtemperatur bei 25 m2 Raum um 3 Grad nach 3 Stunden Betrieb,was man bei 30 Grad im Sommer seh rwohl merkt!

Kann ich ebenfalls nur bestätigen.
Mein PX80 braucht zwar nur ca. 150W im Durchschnitt, aber dies merke ich schon bei meinen 21,5m².
Deine Kiste dürfte wohl so ca. 300W im Durchschnitt an Wärmeleistung abgeben.
Immer bedenken, dass die Leistungsaufnahme fast zu 100% in Wärme abgegeben wird.

HD_Maetschi schrieb:

Und der Wirkungsgrad der Fernbedienung ist ein Scherz - funktioniert nicht mal wenn man direkt davor steht und 10 cm zu hoch zielt.

Kann ich auch nur bestätigen.
Ich benutze sie normalerweise nie, da ich eine Universalfernbedienung dafür habe. Angenehmer Nebeneffekt - sie funktioniert auch mit dem Rücken zum Fernseher.

Zum hier erwähnten leichten Grünstich, vor allem in dunkleren Tönen.
Auch nach 400 Betriebsstunden ist dieser bei mir zwar etwas besser geworden, aber auch weiterhin ist er nur über das Service Menü zu korrigieren.

bye

hendrik schrieb:

gruß an alle die mit dem gerät glücklich sind

Danke...u. Gruß zurück.

norbert.s schrieb:

Also ich muss einmal hier für Dich eine Lanze brechen. Auch ich bin ein Panasonic-Fan, trotzdem sollte man hier nicht betriebsblind werden. ;-)

Natürlich stimmt das alles mehr oder weniger.

Aber mal ganz ehrlich welche Alternative haben wir denn in dem Preisrahmen? Ich wüsste keine!

Die alten Pioneer haben kein FullHD, kein 24p und selbst auch einige Macken.
Die neuen Pioneer sind zu teuer und auch ein Pioneer ist keine eierlegende Wollmilchsau.


LCD kommt für viele (mich eingeschlossen) gar nicht in Frage (Schwarzwert, Farbdarstellung, Bildschärfe, Bildtiefe...) und alle Plasmas spiegeln nunmal mehr oder weniger (die PZ80 weniger als die PZ85) und erzeugen mehr Wärme als LCD´s.

Bleiben als Negativpunkte nur noch:
- Die Fernbedienung (Hab eh ne Universale)
- Der empfindliche Klavierlack (ich find den gut)
- Der leichte Grünstich (übers Servicemenü verbesserbar)
- Das mittelmäßige Deinterlacing (mit gutem DVD-Player/Receiver kein Problem)


Damit ist für mich der Panasonic PZ80/85/800 der TV mit der besten Preisleitung und den vertretbarsten "Mängeln".

Volle Zustimmung Draic-Kin, zum einen sind Abstriche in dieser Preisklasse kaum zu verhindern und zum zweiten halten sich diese Abstriche wirklich in Grenzen. Ich kann z.B. diese Grünstichproblematik gar nich nachvollziehen, das Bild ist so farbecht wie es sein soll, vielleicht seh ich es auch einfach nicht!

Sämtliche Kritiken, seien es positive oder negative, sind sowieso subjektive Eindrücke des jeweiligen Nutzers. An sich sollte sich jeder das Gerät im richtigen Fachhandel (NICHT Mediamarkt, Saturn etc.) anschauen, wo der Fernseher auch vernünftiges Bild über einen HD-Receiver/Player zugespielt bekommt! Und dann kann man sich immer noch eine Meinung bilden, und dem Panasonic aufgrund seines günstigen Preises hier und da einige eventuelle Abstriche gegenüber seinen hochwertigeren Konkurenten erlauben.

@ Draic-Kin

Zum Thema Pioneer G8 und kein 24p

Bitte noch mal nachlesen in diverse Tests, Internetforen so wie auf der Pioneer Herstellerseite.

Die Pioneer G8 Reihe hat auf jeden fall 1080p/24p und natürlich gibt es auch G8 Geräten mit Full HD

Danke

Du hast natürlich recht sie können 24p, mein Fehler...


Aber die G8 (wie dein 508XD) haben definitiv kein FullHD bis auf den extrem überteuerten LX508D, der die Ausnahme unter den G8 bildet, so gut wie ausverkauft ist und nur noch zu Wucherpreisen angeboten wird.

Full HD ist aber nicht immer alles. Da kommt noch die Farbqualität, die Qualität des Scalers, der Sitzabstand, usw.

Ich finde den Thread gut. Auch wenn ich auf Pana schwöre.
Sollen sich doch die Leute informieren.
Trotz der negativ Punkte, die für mich gar nicht so gravierend sind, würde und werde ich mir in naher Zukunft, den PZ85 holen.
Für mich gibt es in dieser Preisklasse keine Alternative im Plasmabereich.
Ich kann euch sagen was für mich ein absolutes Hammer KO-Kriterium ist:
Wenn das Bild unnatürlich ist und die Farben nicht real rüberkommen.
Und nach meinem Geschmack, bekommen das die Panas am besten hin.

Cinema_Fan schrieb:

Full HD ist aber nicht immer alles. Da kommt noch die Farbqualität, die Qualität des Scalers, der Sitzabstand, usw. ;)

Wie ich schon öfters geschrieben habe ist aber für einige (wie mich) FullHD sehr wichtig, da ich etwas über 2m von einem 50" entfernt bin.
Für mich muss das Gerät FullHD haben, da ich persöhnlich den Unterschied bei einer guten BR aus der Entfernung deutlich sehe.
Und da spielt der Scaler keine Rolle, da bei BR nichts gescaled/deinterlaced wird.


Die Farbqualität eines PZ80/PZ85 kommt zwar nicht ganz an den G8 ran, liegt aber nicht so weit entfernt.
Das Videoprozessing und der Schwarzwert sind allerdings deutlich besser, da muss ich dir absolut recht geben.
Hab beide direckt nebeneinander gesehen, mit gleichem Bildmaterial von einer BR und auch DVD.


Das Scaling/Deinterlacing Problem umgehe ich mit dem DVD-Player/Receiver und bei BR wo es bei mir auf FullHD ankommt spielt das Videoprozessing wie gesagt keine Rolle.

Draic-Kin schrieb:

Die Farbqualität eines PZ80/PZ85 kommt zwar nicht ganz an den G8 ran...

Sagt wer?

Die Farbqualität eines PZ80/PZ85 kommt zwar nicht ganz an den G8 ran, liegt aber nicht so weit entfernt.

Definiere Farbqualität.

Das sagen sowohl Tests von AreaDVD und hdtvtest als auch ich selbst aus einem längeren Direcktvergleich mit:

BR:
- Fluch der Karibik
- Jagdfieber

DVD:
- Herr der Ringe


Ich fand im direckten Vergleich waren die Farben des Pioneer etwas neutraler und ausgeglichener und ohne den leicht ausgeprägten Grünstich. Das Bild wirkte auf dem Pioneer einfach etwas homogener.

Aber wie gesagt, der Unterschied ist nur sehr gering, es sind keine Welten und der Grünstich ist über das Servicemenü korrigierbar, wenn auch nicht komplett, zumindestens ist mir das bisher noch nicht komplett gelungen.
Das ist auch ein leichter Vorteil des Pioneer, hier sind Farben/Gamma etc. einfach besser konfigurierbar.



Beim Schwarzwert und vorallem dem Videoprozessing liegt der Pioneer allerdings klar vorne.

Der Schwarzwert des Pioneer ist im abgedunkelten Raum wirklich enorm, habe leider noch keinen G9 live gesehen, der soll ja nochmal eins drauflegen.

Das bessere Videoprozessing des Pioneer viel ganz deutlich bei DVD´s mit 576i Zuspielung auf. Nachdem ich die DVD-Player allerdings auf 720p gestellt hatte war der Unterschied verschwunden, deswegen ja auch mein Einwand das dieser Punkt bei guten Zuspielern vernachlässigbar ist.


Aber ich bin absolut zufrieden mit meinem Panasonic und ich würde immer wieder einen PZ80/85/800 einem Pioneer G8 bevorzugen, weil für mich FullHD einfach Pflicht ist und das bessere Videoprozessing bei geeigneten Zuspielern vernachlässigbar ist.

Bleibt der bessere Schwarzwert, die gering bessere Farbdarstellung und deren Einstellmöglichkeiten, aber FullHD ist mir bei 50" und knapp 2.5m Sitzabstand einfach wichtiger.

Ein G9 währe Perfekt, aber der ist mir einfach zu teuer als Student.

Hi,

Genau wie Draic-Kin es umschrieben hat, sind auch meine Erfahrungen.
Für mich war allerdings Ful HD nicht Pflicht, da ich fast 4 Meter vom Panel sitze, und ich zu 80-85% Stink normales PAL Fernsehe schaue.
Ausserdem waren damals die G8 Full HD Pioneer Plasmas (für mich) unbezahlbar.

Trotzdem bleibt ein Panasonic Plasma sehr sehr gut und der absoluter Preis/Leistungs Sieger für mich.

MfG,

ThaDog

ps. Als zweit Fernseher fürs Schlafzimmer wird nächster Monat ein 37er PX80 geliefert.

ThaDog schrieb:

ps. Als zweit Fernseher fürs Schlafzimmer wird nächster Monat ein 37er PX80 geliefert. ;)

Das hätte ich auch noch gerne, dann kann meine Freundin ins Schlafzimmer ausweichen und ich muss nicht meinen 50PZ80 mit GZSZ und Alles was Zählt qüalen...

Ich hab jedes mal angst der Misst brennt sich ein und ich hab für immer GZSZ auf meinem Plasma stehen...

ThaDog schrieb:

ps. Als zweit Fernseher fürs Schlafzimmer wird nächster Monat ein 37er PX80 geliefert. ;)

Kannst meinen haben wenne willst. Geb ihn ab, sobald der Große PZ800 da ist (ca.4-6 Wochen)
Sauberes Teil. Keine Macken.

Draic-Kin schrieb:

Das sagen sowohl Tests von AreaDVD und hdtvtest als auch ich selbst aus einem längeren Direcktvergleich mit: BR: - Fluch der Karibik - Jagdfieber DVD: - Herr der Ringe

Nunja, wenn Du das für Dich so siehst, ist das ja in Ordnung. Ich seh das aber nicht so. Weder Du noch Area oder sonst wer, kennt meinen Geschmack was die Bildeinstellung betrifft.
Es muß Dir doch einleuchten, daß jeder unter dem Begriff natürliche Farbwiedergabe was anderes versteht.
Ich z.B hab meißtens beim PX80 Kino-Modus an aber die Farbsättigung um ganze 7 Klicks zurück genommen. Sowas wie Grünstich oder Rotstich kenn ich gar nicht.
Andere gehen auf ca. 60% mit der Farbe, reden aber auch von natürlichen Farben.
Ich könnt so nie fernsehen.

Allgemeiner68er schrieb:

Weder Du noch Area oder sonst wer, kennt meinen Geschmack was die Bildeinstellung betrifft.

Das stimmt, aber mit einem Pioneer hättest du wesentlich mehr Möglichkeiten das Bild nach deinem Geschmack einzustellen.

Allgemeiner68er schrieb:

Es muß Dir doch einleuchten, daß jeder unter dem Begriff natürliche Farbwiedergabe was anderes versteht.

So kann man das nicht sagen, natürlich muss das Bild dir gefallen und deinem Geschmack entsprechen.

Ich habe aber auch nicht natürliche Farbwiedergabe geschrieben, sondern neutrale und das ist ein großer Unterschied.

Die Farbwiedergabe hängt vom Farbraum (RGB/CMYK/YCbCr/YUV) und der Farbtemperatur (6500K/7500K...)ab.

Die Frage ist wie gut bzw. neutral der TV oder PC Bildschirm diesen Farbraum wiedergeben kann ohne Farbabweichungen und Farbstiche.


Das kann der Pioneer nunmal zweifellos etwas besser als der Panasonic.

Draic-Kin schrieb:

Ich habe aber auch nicht natürliche Farbwiedergabe geschrieben, sondern neutrale und das ist ein großer Unterschied.

Spielt doch keine Rolle. Selbst wenn das Ding kalibriert ist und einmal auf dem Mond war, heißt das doch noch lange nicht, daß mir das Bild gefällt.

Ist ja schön wenn er dir gefällt, hat ja auch keiner was dagegen, mir gefällt er ja auch...

Das ändert aber nichts daran das der Pioneer die ausgewogenere und neutralere Farbdarstellung hat.



Mir ist die neutrale Farbdarstellung wichtig, ich verdien mein Geld neben dem Studium mit Grafik und Webdesign und bin daher auf eine neutrale Farbdarstellung angewiesen und die auch von meinem EIZO gewohnt.

Für mich sieht das Bild des Pioneer einfach ausgewogener aus, das ist vielen wichtig und Leute wie ich sehen sehr schnell wenn da etwas nicht stimmt.
Der Pioneer bietet auch mehr Möglichkeiten das Bild nach seinen Wünschen anzupassen, hätte der 508XD nur FullHD...

Aber wie gesagt, der Unterschied ist nicht allzu groß und jedem das was Ihm gefällt.

Allgemeiner68er schrieb:

Ich z.B hab meißtens beim PX80 Kino-Modus an aber die Farbsättigung um ganze 7 Klicks zurück genommen. Sowas wie Grünstich oder Rotstich kenn ich gar nicht.

Auch wenn du die Farbsättigung zurücknimmst, der Farbstich bleibt bestehen, du siehst Ihn nur nicht, andere sehen ihn.
Du reduzierst ja die Farbsättigung von allen Farbkanälen gleichmäßig. Farbstiche lassen sich beim Pana nur übers Servicemenü mindern.

Meine Negativliste:

1.Phosphor-Lag
2.Grünstich (nur über das Servicemenü korrigierbar)
3.Hörbare Lüfter
4.wenig Einstellungsmöglichkeiten
5.nicht so ansprechendes Design (z.B. Ein/Aus Knopf ist mitten im Klavierlackrahmen platziert)
6.Pixelrauschen
7.sinnlose IFC Funktion! (Es ist da, aber man soll es immer ausschalten)
8.Pixelfehler
9.Klavierlack hat sofort Kratzer nach einmal drüber wischen
10.Reaktionszeit der Fernbedienung
11.extreme Wärmeentwicklung im Wohnraum, entsteht durch die 5 verbauten Lüfter die permanent warme Luft rausblasen (mag im Winter angenehm sein, aber nicht im Sommer)


Allerdings habe ich meinen nur wegen Punkt 1 & 2 zurück gegeben!

auch noch negativ:

Die PS2 per RGB angeschlossen funktioniert nicht, sondern nur per YUV.

Guckt man sich Bilder von der SD Karte an kann man nicht von einem zum nächsten Bild schalten. Entweder man nimmt den Dia Modus und muss zum Anhalten aber erst einmal drücken um das Menü zu öffnen oder man sieht die Bilder normal an und muss aber um das nächste Bild zu öffnen auch erst das Menü öffnen und kann dann weiterschalten. Wieso kann man nicht gleich mit den Pfeiltasten oder den Programmtasten weiterschalten und muss immer vor jedem neuen Bild das Menü öffnen?

nfan2 schrieb:

Guckt man sich Bilder von der SD Karte an kann man nicht von einem zum nächsten Bild schalten.

Also das würde mich auch mal interessieren, kann das bitte mal jemand bestätigen bzw. idealerweise wiederlegen ?

Beim BD-30 geht es doch auch mit den Pfeiltasten - also ohne ins Menu zu wechseln.

Mfg Kai