42PX80E - Gesichter wirken in Großaufnahme teilweise verzerrt / "fratzenhaft"

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honesty
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Jan 2009, 22:55

Moin Moin,

ich besitze sowohl einen TH-42PX80E, als auch einen TH-37PX80E. Ich schaue damit überwiegend analoges Kabel-TV und bin soweit auch sehr zufrieden.

Jetzt ist mir bei genauerem Hinsehen aber bei beiden Geräten folgendes aufgefallen:

Wenn ein Gesicht recht groß auf dem Bildschirm dargestellt wird und es dabei dann noch leichte Kameraschwenks gibt, so wirkt dieses Gesicht manchmal für kurze Zeit regelrecht verzerrt bzw. wie eine "Fratze". Ist ein bischen schwierig zu beschreiben, so als wenn dieses Gesicht dann irgendwie verwackelt bzw. in Bewegung ist.

Dabei ist es egal, ob es sich um eine Sendung handelt, die in 16:9 ausgestrahlt wird, oder eine 4:3 Sendung, die über die Aspect-Funktion automatisch aufgezoomt wird.

Testweise habe ich es auch mal über DVB-T versucht - auch da treten diese Bildfehler bei beiden Geräten gelegentlich auf. Ich habe auch noch einen Samsung-LCD-TV hier stehen, bei dem das nicht vorkommt. Ich bin mir daher recht sicher, dass es nicht an der Zuspielung liegt.

Wie gesagt tritt das bei beiden Geräten auf und nun achte ich natürlich regelrecht auf diesen Bildfehler (auch wenn es relativ selten dazu kommt, dass Gesichter so groß dargestellt werden). Ist Euch das auch schon aufgefallen? kann man da ggfs. was gegen machen?

Gruß

Honesty

[Beitrag von honesty am 03. Jan 2009, 23:05 bearbeitet]

Bill_Kill
Stammgast

#2 erstellt: 03. Jan 2009, 23:42

Das ist bei allen Plasmas mehr oder weniger so. Dafür haben LCD wieder andere Probleme.

Pumax
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jan 2009, 00:09

Bei mir sehen Nahaufnahmen nicht aus wie Fratzen, und dass es bei allen Plasmas so ist glaube ich nicht, bei mir sieht alles normal aus, und in den Geschäften auch

[Beitrag von Pumax am 04. Jan 2009, 00:10 bearbeitet]

Bill_Kill
Stammgast

#4 erstellt: 04. Jan 2009, 00:12

davidchen schrieb:

Bei mir sehen Nahaufnahmen nicht aus wie Fratzen, und dass es bei allen Plasmas so ist glaube ich nicht, bei mir sieht alles normal aus, und in den Geschäften auch

Es geht hier um die Bewegungsunschärfen bei Kameraschwenks. Beim PX80 sind die kaum zu sehen, bei meinem alten Plasma dafür um so mehr. Nuja.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 04. Jan 2009, 08:10

honesty schrieb:

Wenn ein Gesicht recht groß auf dem Bildschirm dargestellt wird und es dabei dann noch leichte Kameraschwenks gibt, so wirkt dieses Gesicht manchmal für kurze Zeit regelrecht verzerrt bzw. wie eine "Fratze". Ist ein bischen schwierig zu beschreiben, so als wenn dieses Gesicht dann irgendwie verwackelt bzw. in Bewegung ist.

Das war bisher die phantasievollste Beschreibung von diesem Effekt, die ich lesen durfte. ;-)
Schalte einfach die Bildverbesserer P-NR (oder 3D-COMBFILTER) testweise auf "Aus". Ich glaube der Erstere war es, der den Effekt verursacht.
bye

[Beitrag von norbert.s am 04. Jan 2009, 08:12 bearbeitet]

honesty
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Jan 2009, 10:22

norbert.s schrieb:

Ja, Du hast recht - da musste man schon ein wenig Phantasie wallten lasten um diesen Effekt zu beschreiben zu können. Zu der Beschreibung mit den Kameraschwenks ist allerdings noch hinzuzufügen, dass dieses auch dann auftritt, wenn nicht die Kamera selber schwenkt, sondern dann, wenn der Kopf, der groß dargestellt wird, sich leicht bewegt.

PN-R ist/war bereits deaktiviert - daran liegt es also nicht. Ich habe jetzt mal testweise den 3D-Combfilter deaktiviert und werde beobachten, ob es dann dennoch auftritt. Allerdings kann ich schon jetzt sagen, dass mir das Bild insgesamt ohne den 3D-Combfilter nicht sonderlich gut gefällt - selbst wenn das also die Lösung sein sollte, so ist es doch nicht wirklich "das gelbe vom Ei".

Du / Ihr meint aber, dass dieser Effekt dann also anscheinend normal ist?

Gruß

Honesty

[Beitrag von honesty am 04. Jan 2009, 10:31 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Jan 2009, 11:23

honesty schrieb:

Du / Ihr meint aber, dass dieser Effekt dann also anscheinend normal ist?

Es wurde schon oft davon berichtet. Meist im Zusammenhang mit analogem Fernsehen, aber nicht nur.
Der Effekt wirkt so, als würden Teile vom Gesicht sich schon bewegen und andere stehenbleiben für einen kurzen Moment.

Beim digitalen Fernsehen per DVB-T können ähnliche Effekte durch eine schlechte Datenkompression des Senders im Bild ausgelöst werden. Es sollte aber deutlich seltener auftreten als beim analogen Fernsehen, da bei Analog es völlig unabhängig von der Sendequalität ist.

Zusätzlich hat der PX80 nicht abschaltbare Filter aktiv. Vielleicht kriegt man es bei dieser Kiste nicht vollständig weg? Siehe dazu hier:

http://www.hifi-foru...=5226&postID=166#166

Bei meinem PX80 gab es diesen Effekt aber per DVB-C (Kabel Digital) aber nicht. Er wäre mir aufgefallen. Per analogen Kabel habe ich ihn aber schon gesehen.

bye

honesty
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Jan 2009, 11:34

norbert.s schrieb:

Der Effekt wirkt so, als würden Teile vom Gesicht sich schon bewegen und andere stehenbleiben für einen kurzen Moment.

Das ist sehr treffend formuliert - genauso wirkt es.

Naja, dann werde ich mich wohl damit abfinden müssen und es wie gesagt mal eine zeitlang ohne den 3D-Combfilter testen...

Gruß

Honesty

rura
Inventar

#9 erstellt: 04. Jan 2009, 15:56

honesty schrieb:

Moin Moin,

Ich schaue damit überwiegend analoges Kabel-TV

Genau hier liegt das Problem. Dazu kommt noch, dass verschieden Sender mit sehr geringer Datenmenge übertragen. Und dann noch ein evtl. zu kleiner Bildschirmabstand und fertig ist das Gruselbild. Abhilfe: 1) Unbedingt auf SAT, oder zu mindestens DVB-C digital umstellen. 2) Sehabstand vergrößern

honesty
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Jan 2009, 17:03

rura schrieb:

Insgesamt bin ich mit der Bildqualität wie schon gesagt sehr zufrieden. Ich habe mir testweise mal eine DVB-C-Box ausgeliehen und konnte ganz ehrlich gesagt kaum eine Veränderung feststellen. Der Empfang ist bei uns auch wirklich sehr gut und die Anlage wurde inkl. aller Kabel und Anschlussdosen erst vor wenigen Monaten durch den Vermieter ausgetauscht.

Wie schon gesagt, glaube ich auch nicht, dass der Bildfehler ein Zuspielungsproblem ist.

rura
Inventar

#11 erstellt: 04. Jan 2009, 17:17

Wer einen Flachbildschirm hat, für den sollte, meiner Meinung nach, DVB-C Digital Pflicht sein. Und selbst da siehst du den Unterschied der schlechten Einspielung. Wenn ich zwischen Digital und Analog umschalte, bekomme ich das Grausen. Und für digital ist ein guter analoger Anschluss Voraussetzung. Aber wenn du zufrieden bist, dann ist es doch OK.