Panasonic Z1 Thread TX-P54Z1 / TX-P46Z1

Warrior668 schrieb:

Muppi schrieb: Und das perfekte Schwarz gibt es nicht, bei keinem Flat. ;) Das perfekte Schwarz gab es leider nie zu kaufen, aber es gab einen Prototypen. (Pioneer extreme contrast concept Link)

Hätte ich mal gerne in Natura gesehen.

Muppi schrieb:

...Was mir aber auffällt ist, dass es häufig an Durchzeichnung fehlt, daran sieht man das der Schwarzwert auch nicht immer alles ist.

Hi...

wo bitte ?

inthehouse schrieb:

Muppi schrieb: ...Was mir aber auffällt ist, dass es häufig an Durchzeichnung fehlt, daran sieht man das der Schwarzwert auch nicht immer alles ist. Hi... wo bitte ? :.

Auf diesen ganzen Bildern mit den links von Warrior, sind viele Bilder dabei die mir einfach zu dunkel sind und wo es m.E. an Durchzeichnung mangelt. Mag aber auch an den Fotos liegen, und live wieder ganz anders aussehen.

ach so ...leider sind das keine Bilder von einem Panasonic Z1 oder Pioneer Kuro

Muppi schrieb:

...Hätte ich mal gerne in Natura gesehen. ;)

Du sagst es

Aber mal zurück zum Z1/Z11, ist der Z11 ein europäisches Modell? Auf der deutschen Webseite von Panasonic ist der nicht gelistet

[quote="inthehouse"]ach so ...leider sind das keine Bilder von einem Panasonic Z1 oder Pioneer Kuro
quote]



Wollte nur mal wieder zeigen, wie sinnvoll letzendlich Bildvergleiche sind.

Aber ich habe gehofft, dass es erst etwas später auffällt. (Aber da du die Bilder ja selbst gemacht hast, .....)

@Muppi

ja...warum den nicht ? Europa ist nicht nur Deutschland



Hier in Belgien vorhanden KLICK LINK

Muppi schrieb:

Aber mal zurück zum Z1/Z11, ist der Z11 ein europäisches Modell? Auf der deutschen Webseite von Panasonic ist der nicht gelistet :?

Auf panasonic.nl ist er zu finden.

inthehouse schrieb:

@Muppi ja...warum den nicht ? Europa ist nicht nur Deutschland Hier in Belgien vorhanden KLICK LINK

Danke für den link, aber ich dachte der würde auch hier bei uns angeboten.

Muppi schrieb:

...Danke für den link, aber ich dachte der würde auch hier bei uns angeboten. ;)

Bitte sehr...immer wieder gerne

Muppi schrieb:

inthehouse schrieb: @Muppi ja...warum den nicht ? Europa ist nicht nur Deutschland Hier in Belgien vorhanden KLICK LINK Danke für den link, aber ich dachte der würde auch hier bei uns angeboten. ;)

Ja, aber nach meinem Wissenstand nur über Redcoon zu haben. (Aus welchem Land sie ihn importieren weiß ich jedoch nicht)

Warrior668 schrieb:

Wollte nur mal wieder zeigen, wie sinnvoll letzendlich Bildvergleiche sind.

ach so...aber schön anzusehen ist es trotzdem (meien persönliche Meinung)



@Wolle.B

tolle Bilder hast du gemacht ...welche Bildeinstellung nutzt du beim schauen ?

Warrior668 schrieb:

Muppi schrieb: inthehouse schrieb: @Muppi ja...warum den nicht ? Europa ist nicht nur Deutschland Hier in Belgien vorhanden KLICK LINK Danke für den link, aber ich dachte der würde auch hier bei uns angeboten. ;) Ja, aber nach meinem Wissenstand nur über Redcoon zu haben. (Aus welchem Land sie ihn importieren weiß ich jedoch nicht)

Mal sehen was mein Händler dazu sagt, wenn dann kaufe ich nur bei ihm. da ich immer ein gutes Angebot bei einem Austausch bekomme. Na mal sehen, denn ich bin mit dem V10 eigentlich super zufrieden.

NICKIm. schrieb:

Guten Morgen tdi Nicht nur Pioneer weist gute Schwarzwerte beim Plasma auf, auch Runco.

Nur gegen einen KRP 500 muss bisher selbst Runco passen...

Sagen zumindest die Fachleute!
Selbst verglichen habe ich sie auch noch nicht.

Sonic69 schrieb:

NICKIm. schrieb: Guten Morgen tdi Nicht nur Pioneer weist gute Schwarzwerte beim Plasma auf, auch Runco. Nur gegen einen KRP 500 muss bisher selbst Runco passen... Sagen zumindest die Fachleute! Selbst verglichen habe ich sie auch noch nicht.

Kein Wunder, da Runco Panasonic Panels verwendet.

Muppi schrieb:

Das Schwarz kommt auf diesen Fotos hervorragend rüber, und ich kann mich an keine Bilder eines Kuros erinnern, wo das besser aussieht. Und das perfekte Schwarz gibt es nicht, bei keinem Flat. ;)

Der Panasonic Z1 kürt sich als einer der besten Fernseher des Jahres 2009.

Die Kürung erfolgt durch die aktuelle Ausgabe der Zeitschrift Heimkino für die besten TVs des Jahres 2009.

U.a. wird sein Schwarzwert als exzellent bezeichnet.

Bildnote: 1.2

Warrior

Ja, Runco lässt von Panasonic nach eigenen Vorgaben dort im Werk Panels produzieren.

Die Bildqualität zeichnet nicht alleinig durch das Panel selbst verantworlich.

Euregio-Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

U.a. wird sein Schwarzwert als exzellent bezeichnet. Bildnote: 1.2

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Ooops, es geht wieder aufwärts mit den Preisen:
4300€ für den TX-P54Z11 in D
4300$ für den TC-P54Z1 in den USA

Der Anstieg ist etwa zeitgleich erfolgt. Es scheint, daß die Nachfrage steigt.

Sunzi

Sunzi schrieb:

Ooops, es geht wieder aufwärts mit den Preisen: 4300€ für den TX-P54Z11 in D 4300$ für den TC-P54Z1 in den USA Der Anstieg ist etwa zeitgleich erfolgt. Es scheint, daß die Nachfrage steigt. Sunzi

Servus

Schade.

Ob somit preisliche Senkungen erst nach Abschluss des Weihnachtsgeschäftes ab Januar 2010 erfolgen?

Panasonic gibt heuer 5 statt 2 Jahre Garantie, wenn man ua. dieses Modell bei einem teilnehmenden Panasonic Vertragshändler erwirbt:

http://www.panasonic...x.html#anker_2995055

Gruss

- Nicki

Um es positiv zu sagen: Die Werthaltigkeit ist bemerkenswert.

Die vielen Euronen, die man auf den Tisch legen muß, sind also gut angelegt für dieses High End Gerät der Referenzklasse.

Ob die Preise bereits zur CES 2010 fallen werden, glaube ich nicht, da es dann nocheinmal 6-7 Monate dauern wird bis die dort gezeigten Prototypen auf den deutschen Markt kommen.

Servus

Sunzi

Sunzi schrieb:

Um es positiv zu sagen: Die Werthaltigkeit ist bemerkenswert. Servus Sunzi

So ist es, wenn man Produkte der sog. Referenzklasse erwirbt, die auch zu einem späteren Zeitpunkt entsprechend gut verkaufbar sind.

Wenn es Deiner Ansicht nach, noch ca. 6 Monate nach der CES 2010 dauern könnte, dann ist dies anders als 2009 wo die neuen Produkte ab Frühjahr 2009 kaufbar waren.

Gruss

- Nicki

Die CES ist traditionell Anfang Januar und findet in Las Vegas statt.

Ich dachte, der Z1 wäre erst im Juni/Juli in Deutschland zu erwerben gewesen.

Wie auch immer, der Z1/Z11 bleibt ein klasse Gerät für diejenigen, die sich bereits einen gekauft haben.

Servus

Sunzi

Sunzi schrieb:

Die CES ist traditionell Anfang Januar und findet in Las Vegas statt. Ich dachte, der Z1 wäre erst im Juni/Juli in Deutschland zu erwerben gewesen. Servus Sunzi

Ja, dies ist richtig.

Und im späten Frühjahr ist auch richtig. Und richtig ist es, dass nach der CES 2009 die neuen Modelle bei uns nach und nach erschienen sind und dann abschliessend der Z1.

Gruss

- Nicki

erstaunlich auch die viele werbung mit diesem gerät auf den privaten,
die ich gar nicht so oft schaue...

am ende kommt dann leider nur neo-pdp und die leute erschrecken dann
beim *sorry* häßlichen design der normaleren geräte, wenn sie diese sehen.

ich habe mir heute nochmal den z1 angesehen und muß sagen ich verliebe mich immer mehr in dieses gerät.
anfangs fand ich ihn technisch kühl mittlerweile als state of the art.
sowas ist für mich eh am gelungensten das etwas mit der zeit immer schön wird. anfängliche begeisterung flaut sonst schnell ab.
was mir auffiel wenn ich das ifc eingeschaltet habe, es hat keine soap effect erzeugt und auch kameraschwenks nicht wirklich geglättet. beim v10 soll das ifc ja zwischenbilder erzeugen, ist das beim z1 nicht so.

Andregee schrieb:

ich habe mir heute nochmal den z1 angesehen und muß sagen ich verliebe mich immer mehr in dieses gerät. anfangs fand ich ihn technisch kühl mittlerweile als state of the art. sowas ist für mich eh am gelungensten das etwas mit der zeit immer schön wird. was mir auffiel wenn ich das ifc eingeschaltet habe, es hat keine soap effect erzeugt und auch kameraschwenks nicht wirklich geglättet.

Hallo Andre

Ja, er ist auch herrlich und hebt sich positiv als Premiumprodukt beim Design aus der Masse heraus.

Merkwürdig, dass IFC keinen Soap Effekt erzeugt. Dies hat jemand in einem Nachbarthread beim TX-L37GW10 auch bemängelt.

Gruss

- Nicki

gestern war der preis auch wieder bei 3850,- €

nikim nicht das ich mir den soap effect wünschen würde, nein mein gw10 erzeugt via ifc auch keinen der interpoliert ja nur in den unterbildern und keine echten zwischenbilder.
beim v10 soll das ifc aber hingegen wie bei smooth film auch zwischenbilder generieren. nun wundert mich das dsa das der z1 wiederrum wohl nicht macht.

Andregee

Dies ist wirklich interessant, dass es beim Z1 so ist.

Interessant finde ich es auch, dass es heuer 5 statt 2 Jahre Panasonic Werksgarantie für ihn als sog. Neo PDP gibt, via teilnehmenden Panasonic Händlern.

Nicht gut finde ich es, wie man liest, dass Panasonic für ihn keine Software zum eigenen kostenlosen Download zur Verfügung stellt und nicht die kommende Schnittstelle CI+ integriert hat.

Gruss

- Nicki

Verdammt schade, dass das GW10-IFC beim V10 nicht verfügbar ist, das würde ich gerne mal ausgiebig daheim vergleichen

naja ich kann dahingehend sagen das es auffällig unauffällig arbeitet.
man kann es eben immer anlassen.
bei interlaced sendungen wie red bull air race oder formel eins bringt es schon so einiges.
da haben plasma ohne schon das nachsehen, aber nur solang die unschärfe nicht schon im quellmaterial vorliegt, wenn z.b die belichtungszeit zu lang für die größe der bewegung war. dann hilft das ifc auch nichts mehr.ist ja klar.
bei blu ray soll es bildfehler verringern, irgendwelche blauen konturen oder so laut einer fachzeitschrift und wird leicht schärfer bei blu ray aber ohne glättung in irgendeiner form.

Das hört sich in der Tat viel nützlicher an, als der brutale Soap-Effekt, den IFC bzw. 24 Smooth Cinema verursacht. Der geht mal einfach gar nicht. Filme werden zu Soaps und Serien erscheinen einem, als spule man vorwärts.

Was die Pana-Leute da geritten hat, beim V10 keine Wahlmöglichkeit beider Varianten anzubieten.


Zumal man beim Z1 ja offensichtlich wieder anders arbeitet. Warum da der Verbesserer sich eher am GW10 orientiert als am V10, soll mir mal ein Pana-Entwickler logisch verständlich machen

ich bin mir beim z1 eins nicht sicher wie das genau ist.
was anders als beim gw10 ist, ist das es wie beim v10 das bild kurz verschwindet und dann erst wiederkehrt.
das ist beim gw10 nicht so.
aber ich habe den gleichen gedankengang wie du,
das ifc beim gw10 ist für cineasten ideal. interlaced aufgenommenes material wie bei sportsendungen ist knackescharf ohne soapen und bei blu ray stört es nicht die bohne, nur gibt es eben welche die sich am ruckeln stören.
beim v10 wiederrum ist man gezwungen aufs ifc zu verzichten wenn man das soapen nicht möchte. so kann es schon sein das der gw10 bei bestimmten dingen das bessere gerät ist.
andererseits gibts menschen die sich am ruckeln stören die müssen wiederum auf smooth film verzichten.
in die nächste generation solle wirklich ne wahlmöglichkeit eingebaut werdem.
mich interessiert brennend was z1 besitzer zun ifc sagen, ob meine beobachtungen stimmen.

Guten Morgen

Wolle B

Wird bei Deinem schicken TX-P54Z1 durch aktiviertes IFC der sog. Soap Effekt erzeugt?

Muppi

Hat man ihn auch beim V10?

Gruss

- Nicki

@NICKIm.


Hallo Nicki,
das ist so eine Sache mit dem Soap-Effekt wie du weißt hatte ich vorher den V10 und da ich praktisch immer mit IFC geschaut habe gewöhnt man sich an diesen Effekt.
Deshalb kann ich das nicht mit Sicherheit beantworten. Mir fällt es auf jeden Fall nicht auf. Die Bewegungen sind flüssig aber nicht unnatürlich schnell wie z.B beim Philips mit aktivem Natural Motion da empfinde ich einen echten Soap-Effekt.
Beim Z1 würde ich sagen nein. Mal schaun wer was anderes behauptet, es gibt ja auch Leute die, die Lüfter für unerträglich halten. Hauptsache sie geben ihren Senf dazu

Gruß Wolfgang

NICKIm. schrieb:

Guten Morgen Wolle B Wird bei Deinem schicken TX-P54Z1 durch aktiviertes IFC der sog. Soap Effekt erzeugt? Muppi Hat man ihn auch beim V10? Gruss - Nicki

Ich würde es nichts als Soap-Effekt bezeichnen, eher als 3D-Feeling.
Nutze das aber unterschiedlich, bei Fussball und Animationsfilmen grundsätzlich auf Ein.

Wolle.B schrieb:

@NICKIm. Hallo Nicki, das ist so eine Sache mit dem Soap-Effekt wie du weißt hatte ich vorher den V10 und da ich praktisch immer mit IFC geschaut habe gewöhnt man sich an diesen Effekt. Deshalb kann ich das nicht mit Sicherheit beantworten. Mir fällt es auf jeden Fall nicht auf. Die Bewegungen sind flüssig aber nicht unnatürlich schnell wie z.B beim Philips mit aktivem Natural Motion da empfinde ich einen echten Soap-Effekt. Beim Z1 würde ich sagen nein. Mal schaun wer was anderes behauptet, es gibt ja auch Leute die, die Lüfter für unerträglich halten. Hauptsache sie geben ihren Senf dazu Gruß Wolfgang :prost

Hallo

Danke für Deine Antwort.

Ja, manche -wie ich- mögen den Soap effekt, andere nicht weil er eine gewisse Künstlichkeit darstellt.

Muppi

Genau: plastische Tiefenschärfe

Gruss

- Nicki

Hallo miteinander.

Nachdem ich Panasonic kurz untreu war habe ich soeben den Pana Z1 in 46" bestellt.

Leider muss ich noch bis mindestens Anfang nächster Woche warten bis ich das gute Stück hier habe. Dann werde ich aber meine Erfahrungen hier posten.

Gruss Velmont

velmont956 schrieb:

Nachdem ich Panasonic kurz untreu war habe ich soeben den Pana Z1 in 46" bestellt.

Da kommt er angeschissen, wie ein reuiger Hund.

fraster schrieb:

velmont956 schrieb: Nachdem ich Panasonic kurz untreu war habe ich soeben den Pana Z1 in 46" bestellt. Da kommt er angeschissen, wie ein reuiger Hund. ;)

Jaja, mach dich nur lustig

Gruss Velmont

velmont956 schrieb:

fraster schrieb: velmont956 schrieb: Nachdem ich Panasonic kurz untreu war habe ich soeben den Pana Z1 in 46" bestellt. Da kommt er angeschissen, wie ein reuiger Hund. ;) Jaja, mach dich nur lustig Gruss Velmont

Gratulation zu einer weisen Entscheidung.

velmont956 schrieb:

:D Jaja, mach dich nur lustig

Darf man wenigstens fragen, mit wem du uns hinterrücks und schamlos betrogen hast?

Darf man wenigstens fragen, mit wem du uns hinterrücks und schamlos betrogen hast?

Ja sicher Mit einem Philips 46PFL-9704. Aber nur für 10 Tage Hab die Kiste heute aufgrund von starkem Banding zurück zum MM geschleppt und mein Geld wieder mitgenommen.

Gruss Velmont

@velmont956

Dann Glückwunsch zum Besten was es z.Z. gibt

Gruß Wolfgang

Banding beim 9704 hm

velmont956 schrieb:

Darf man wenigstens fragen, mit wem du uns hinterrücks und schamlos betrogen hast? Ja sicher Mit einem Philips 46PFL-9704. Aber nur für 10 Tage Hab die Kiste heute aufgrund von starkem Banding zurück zum MM geschleppt und mein Geld wieder mitgenommen.

So eine Frechheit, mit einem LCD fremdzugehen
Naja, jetzt haste ja wieder was Vernünftiges.

velmont956 schrieb:

Hallo miteinander. Nachdem ich Panasonic kurz untreu war habe ich soeben den Pana Z1 in 46" bestellt. Leider muss ich noch bis mindestens Anfang nächster Woche warten bis ich das gute Stück hier habe. Dann werde ich aber meine Erfahrungen hier posten. Gruss Velmont

Hallo

Dies ist eine gute Entscheidung, die Du vermutlich nicht bereuen wirst.

Auf Grund des Bandings ist Dein Rückversand verständlich.

Gruss

- Nicki

Tach zusammen,
hab eben den Pana Z"11" hochgeschleppt und (provisorisch) angeschlossen.

Grundsätzlich:
Analog-TV und DVB-C empfängt er.
Mit dem passenden Alpha-Modul kommen unter DVB-C auch die Privaten.
Hab keine SAT-Schüssel, kann nicht prüfen ob DVB-S wirklich an Bord ist.
Eine F-Buchse ist aber vorhanden.
DVB-T hat er gescannt - aber ohne spezielle Antenne wohl ebenfalls nicht empfangbar.
HD-Programme kann ich mit der KD-Karte wohl nicht empfangen?
Zahlen tue ich nur die 3,99 Euro(?) für die Free-TV-Sender.
Oder gibts eine Möglichkeit herauszufinden, ob eine HD-Einheit eingebaut ist?
Der Z"11" könnte jedenfalls tatsächlich ein Z1 "nur" ohne Wireless sein.

Speziell:
Zum Design gibts nüschts mehr zu sagen - 5 Sterne de luxe!
Auch die Box geht ok - normales Rack-Maß - passt sich also gut in die vorhandene Technik ein.
Nur die Fernbedienung passt überhaupt nicht.
Die wirkt "stümperhaft billig" :-(
Eine Geräuschkulisse ist nicht vorhanden - das Teil brummt/surrt/sirrt nicht.
Wollte nämlich eigentlich den Sam B85x nehmen - aber das war mir dann doch zu riskant.
Auch die Box ist nicht zu hören.
Bei insgesamt 10 Lüftern darf man aber wohl gespannt sein, wie sich deren Lager in 3-4 Jahren verhalten...
...schaun wir mal.
Die Lautsprecher bleiben bei mir abgeschraubt!
Im Vergleich zum bisherigen Plasma (Sam PS42 S5H) fällt sofort die ungleich! "schwarzere" Scheibe im ausgeschalteten Zustand auf. Das stimmt mich für den eingeschalteten Zustand erstmal Kuro :-)
Hab den Pana nur kurz laufen lassen (Erstinstallation und Sendersuche), aber die Bildqualität (unter DVB-C) war natürlich um Längen besser als beim Samsomat. Kein Wunder, der Sam ist ja gut 5 Jahre älter - und spielte seinerzeit auch in einer anderen Liga. Obwohl der Sam auch heute wirklich nicht das schlechteste Bild in den Raum wirft. Viele aktuelle LCDs sind (für meinen Geschmack) weiterhin schlechter.
BlueRay, NAS, FritzBox werde ich mal am Wochenende ausprobieren.
Grüße

Sehr schön. Beglückwünsche dich

bname schrieb:

Bei insgesamt 10 Lüftern darf man aber wohl gespannt sein, wie sich deren Lager in 3-4 Jahren verhalten... ...schaun wir mal.

Die hörst du auch in 20 Jahren nicht. Lager in diesen Dimensionen sind entweder sofort hörbar (*) oder nie, da ihre Funktionalität ohne großen Aufwand auf viele dutzend Jahre Dauerbetrieb ausgelegt werden kann. Es gibt ja auch nur vernachlässigbare mechanische Kräfte, die auf das Lager wirken. Also keine Sorge


(*): Bei der Produktion gibt es in der Regel einen sehr geringen Prozentsatz, der die Lebensdaueranforderungen nicht erfüllen wird oder sogar direkt mit Materialfehlern kommt. Eine dagegen sehr viel größere Prozentzahl wird noch viel länger halten, als ihre Auslegung vorsah.

Nu aber genug des belanglosen Gequatsches und ich beglückwünsche dich ebenfalls zum besten Fernseher, den man zur Zeit käuflich erwerben kann