Neue Panasonic- Plasma- Serie am Surren/Sirren

Wahnsinn, ganze 9

Ist zwar OT

Aber meine Digicam von Pansonic sirrt auch. Evt. Teil der Unternehmenstrategie ^^
Werd die gleich mal reklamieren.

Ist doch auch logisch, Dragamor. Ich erklär Dir auch warum: die neuen Pana-Digis haben nämlich Plasma-Displays. Desterwegen.

Mein S10 surrt auch, dass kannte ich aber schon von meinem treuen TH37P45EH auch schon und dachte immer dass es bei Plasmas halt so ist. Ich konnte aber eine interessante Beobachtung machen: ich habe seit einiger Zeit ein Energiekostenmessgerät angeschlossen welches auch die Netzspannung anzeigt. Da ist mir aufgefallen, dass diese bei mir zwischen 219 u. 230 Volt schwankt. Ich kann es nicht mit 100 prozentiger Sicherheit sagen, aber der S10 dürfte bei 220 Volt deutlich lauter Surren als bei 230 Volt.

Hi Leute,

habe mir heute einen TX-P42S10 gekauft, aber ich werde das Gerät zurückgeben Leider. Ich fühle mich erstens von der Größe einfach erschlagen. Sitze zwar 4m entfernt, aber irgendwie ist mir der Fernseher zu wuchtig

Außerdem stört mich das Sirrgeräusch, selbst beim Formel1 schauen, mit Ton bei Zimmerlautstärke, kann ich das Summ bzw- Sirrgeräusch hören.

Ich würde mir gern einen 37 Zoll Plasma kaufen, aber leider gibt es ja da keinen 37 Zoll Plasma von Panasonic. Also werde ich doch zu einem LCD TV (TX-L37G15) greifen müssen.

Oder weiß jemand, ob bei Panasonic etwas in dieser Richtung geplant ist ??

Thommy

Es gibt einen 37 Zoll Plasma von Panasonic aus der X10-Serie.

Ich finde 50 Zoll noch zu klein bei 3 Meter Sitzabstand, könnte auch 60 Zoll sein. Man gewöhnt sich einfach zu schnell an das große Bild, besonders bei gutem Quellmaterial

Hi,

aber irgendwie hat er ja ne "krumme" Auflösung 1024x720 macht sich dass irgendwie bemerkbar ??

Die 42er haben die eigentliche 4:3-Auflösung ja auch. Da sind die Pixel halt nicht quadratisch, sondern leicht rechteckig. Die Bildeindrücke sind aber hervorragend, auch bei hochaufgelöstem Material. Die X10-Besitzer sind sehr glücklich und man sieht auch im Laden, dass die Bildqualität sehr gut ist.

Ich konnte erst nicht glauben, dass die wirklich nur 1024x768 haben, es sieht einfach nach mehr aus und von der für 16:9 krummen Auflösung merkt man auch nichts

Hier mal der "Ur-Beitrag" zum Thema Sirren. Abgebildet ist der PV60 aus der G9:

http://www.hifi-foru...ad=1756&postID=12#12

Irgendwie scheint Panasonic einfach preiswertere und schlechtere Leistungsstufen eingebaut zu haben um mit dem Preisdruck der von den anderen Herstellern ausgeht (vor allem Samsung) mitzuhalten. Das kann man ihnen ja nicht mal wirklich übel nehmen. Den ganze Preisverfall bei LCD und Plasmageräten finde ich jedenfalls nicht so toll. Somit hat kein Hersteller kaum mehr die Freiheit qualitativ höherwertiger Bauteile zu verwenden.

Der PZ85 den ich vor dem S10 hatte hat auch gesurrt, aber bei weitem nicht so stark. Ab einer gewissen Entfernung fast unhörbar.

[quote="Zem
Das Sirren ist definitiv da, weil technisch durch die Netzteile und Endstufen bedingt. Es ist nur ein recht hoher Frequenzbereich, den man sich halt gut mit Lärm (Disko, Konzerte...) zerschießen kann.[/quote]


Also, hier bin ich doch mal anderer Meinung.
Ich denke, hier ist vielmehr die Fertigungsstreuung der Netzteile dran schuld.
Es gibt welche die hört man und es gibt welche die hört man nicht, egal wie gut das Gehör ist. (Nur nicht taub sein)
Ich als auch mein Nachbar haben den 46-GW10.
Meinen hört man nicht, den vom nachbarn sehr wohl.
Jetzt will er aufgrund dessen umtauschen. mal sehen ob's was wird.

Wobei es wirklich fragwürdig ist, ob es stört, denn wer schaut Fern oder Filme ohne Ton

Ich habe eh so langsam den Verdacht, hier wird nur nach Sachen gesucht die auch schon vor 20 Jahren bei einer Röhre keinen gestört hat.
Muss wohl am Preis liegen.

riemy schrieb:

@ DrStrangelove Bin mir jetzt gar nimmer sicher, ob 2 oder 3 Teile getauscht wurden - auf alle Fälle die großen Platinen ganz rechts und ganz links auf mittlerer Höhe - auf meine Frage, nannte er diese Teile auch irgendwas mit Netzteil. Zu 1.) absolut korrekt! IFC an + gleichzeitig interlaced Bild = hohes Pfeiffen! Wichtig hierbei wie gesagt, dass beides zutrifft, denn: - zu Punkt 2.) IFC an und progressive Bild macht auch keine Probleme - IFC aus und interlaced Bild macht ebenso keine (großen) Probleme Das "groß" in Klammern deshalb, weil ich selbst bei IFC aus und interlaced Bild ein ganz leichtes Pfeiffen höre - das aber nur nah am Gerät und wenn der Ton aus ist (ist also eigentlich kein Problem, aber es ist da). Bild hell oder dunkel wirkt sich natürlich eh ein bisschen aus, aber selbst bei dunklem Bild wird es nicht deutlich besser (denke eh, dass die Helligkeit eher mit dem Brummen zu tun hat als mit dem Pfeiffen). Bei mir ist einfach Fakt: 1. Interlaced Signal: ganz ganz leises Grundpfeiffen (egal ob Bild hell oder dunkel), was erträglich ist und wo ich sage "Das kann man in Kauf nehmen bzw. ist noch im Rahmen der normalen Geräuschentwicklung solcher Geräte". 2. Zu Punkt 1 noch IFC an und ich kann so nicht fernsehen (Pfeiffton ganz deutlich wahrnehmbar, egal ob bei hellem oder dunklem Bild und auch aus 4m Entfernung mit Ton an). Problemlösung wäre: Nur noch Blu Rays erhältlich (DVD verschwindet die nächsten Jahre vom Markt) und HDTV in 720p oder besser noch 1080p wird Standard Träumen darf man ja :angel

So...und jetzt kenn ich mich gar nicht mehr aus!
Seit heute empfange ich die beiden HD Sender ARD HD und ZDF HD, welche ja beide in 720p ausstrahlen!
Folglich dürfte nix pfeiffen bei IFC an!
Aber....es pfeifft trotzdem bei beiden Sendern, wenn ich IFC anschalte.

Kann mir das jemand erklären?

bist du sicher, dass die in 720p und nicht i ausstrahlen?

das könnte ja schon des Rätsels Lösung sein. AstraHD fiept bei mir z.B. auch

Habe auch den s10e und höre ein lautes surren, vor allem wenn ich mein Ohr an die Rückseite des TV´s halte.

Welche Service-Nr rufe ich denn da an? Kostet das nichts, wenn er vorbei kommt und sagt, dass das normal sei?

War doch während der Leichtathletik-WM groß in der Diskussion, warum ARD/ZDF der Meinung ist, dass ihr in 1080i produziertes Material für den internationalen Markt in Deutschland in 720p umgerechnet wird und so verbreitet wird.

Ihr Hauptargument ist, dass bei fixen Bewegungen ein interlaced Signal zu den bekannten miesen "Fransen" führt, daher sind die der Meinung, dass ihr professional deinterlaced Signal eine deutlich bessere Qualität habe, als das original 1080i.

Bleibt nur die Frage, ob ich mehr Bildanteile mit schnellen Bewegungen habe (absolute Bewegung, wo man auch hinsieht!) oder mit ruhigem Inhalt, wo ein 1080i-Bild absolut mehr Bildinformationen enthält. (Ergo: von 1080i hätten wir deutlich mehr ... - wer schaut schon bei einem 100m Sprint auf den sich schnell bewegenden Hintergrund )


Naja, jedenfalls würde es mich arg wundern, wenn das Showcase-Signal jetzt nicht mehr in 720p wäre, auch wenn eine Abkehr von deren Standpunkt natürlich löblich wäre.

Naja.....ändern kann ich eh nix dran.
Das IFC lasse ich eh immer aus.
Damit kann man noch so einigermaßen leben.

Hallo,

da im Panasonic LCD Thread nicht wirklich viel los ist, schreib ich mal hier was.

Bei meinem L37V10 tritt auch ein deutlich hörbares Summen/Surren auf. Ist also nicht auf die Panasonic Plasmas beschränkt.

Bei der V10 LCD Serie scheinen viele Geräte von diesem Problem betroffen zu sein.

Wieso Panasonic das nicht mal komplett abstellt, versteh ich nicht wirklich, da dadurch sicher viele Kunden vergrault werden.

Ich meine, die Fernseher von Panasonic, egal ob Plasma oder LCD, sind nicht gerade billig, da kann man doch erwarten, das der einwandfrei funktioniert.
Und ein Betriebsgeräusch, dass bei einem Abstand von mehreren Metern noch deutlich zu hören ist, ist für mich ein nicht unerheblicher Mangel.

Na ja, ist meine Meinung, manche scheints ja auch nicht zu stören.

MfG

whatever_1 schrieb:

Hallo, da im Panasonic LCD Thread nicht wirklich viel los ist, schreib ich mal hier was. Bei meinem L37V10 tritt auch ein deutlich hörbares Summen/Surren auf. Ist also nicht auf die Panasonic Plasmas beschränkt. Bei der V10 LCD Serie scheinen viele Geräte von diesem Problem betroffen zu sein. Wieso Panasonic das nicht mal komplett abstellt, versteh ich nicht wirklich, da dadurch sicher viele Kunden vergrault werden. Ich meine, die Fernseher von Panasonic, egal ob Plasma oder LCD, sind nicht gerade billig, da kann man doch erwarten, das der einwandfrei funktioniert. Und ein Betriebsgeräusch, dass bei einem Abstand von mehreren Metern noch deutlich zu hören ist, ist für mich ein nicht unerheblicher Mangel. Na ja, ist meine Meinung, manche scheints ja auch nicht zu stören. MfG

Ich hoffe doch, dass du dieses Summen/Surren schon beim Kundendienst reklamiert hast. Wenn die Gewährleistungskosten hochgehen wird am schnellsten reagiert, da dann die für dieses Produkt kalkulierte Gewinnmarge nicht mehr erzielbar ist.

Gruß Klaus

Natürlich habe ich ihn reklamiert.(Hinzu kommt bei der LCD V10 Serie ja noch das Tonproblem, wie du weißt. )
Mein Händler verwies mich allerdings auf den Hersteller.

Im Service Center wurde dann keines der Probleme behoben.
Aussage vom Kundendienst: Gerät arbeitet fehlerfrei.

Aufgrund der Aussage des Service Centers, verweigert der Händler jetzt weiterhin einen Austausch.

So wie ich das sehe ist es dann sogar von Vorteil wenn man Online kauft, da Du ja innerhalb 14 Tagen vom Kauf zurücktreten kannst.

Bei meinem L37V10 tritt auch ein deutlich hörbares Summen/Surren auf. Ist also nicht auf die Panasonic Plasmas beschränkt.

Ist ja nicht so, dass nur Panasonic damit Probleme hat.

Auch die Samsung LCDs wie der B550 oder B650 haben dieses nervige laute Summen. Mein Bruder hatte insgesamt 3 Samsung 40B550 und alle hatten dieses Summen. War sogar aus 4m Entfernung noch deutlich zu hören.

Es wird einfach bei jedem Hersteller an den Netzteilen bzw. Leistungsstufen gespart. Der Preisdruck ist einfach zu hoch. Jeder will immer mehr, aber immer weniger ausgeben.

Dann spart der Hersteller natürlich dort, wo es nicht sofort offensichtlich ist.

Hardcore_4S schrieb:

So wie ich das sehe ist es dann sogar von Vorteil wenn man Online kauft, da Du ja innerhalb 14 Tagen vom Kauf zurücktreten kannst.

In Österreich sind es nur 7 Tage Rückgaberecht. Unabhänging davon habe ich meinen V10 schon knapp 3 Monate.
Davon war er 3 Wochen zur Reparatur im Service Center.
Wie gesagt, wegen des scheppernden Tons wurde zwar irgendwas am Gehäuse verändert, brachte aber keine Besserung. Im Gegenteil, scheppert/verzerrt der Ton jetzt noch häufiger.
Aussage vom Techniker: Kaufen Sie sich doch ein Heimkinosystem.

Wegen dem Summen/Surren meinte ein Techniker, dass man zwar etwas hört, aber man darf sich nur nicht darauf konzentrieren, dann ist das nicht so schlimm.

Hinzu kommen noch 4 Pixelfehler, die ich zwar auch reklamiert habe, aber dazu habe ich keine Stellungnahme mehr erhalten.

Sonde schrieb:

Dann spart der Hersteller natürlich dort, wo es nicht sofort offensichtlich ist.

Ich bin gern bereit etwas mehr auszugeben und dafür dann ein fehlerfreies Gerät für mein Geld zu bekommen.
Außerdem ist der V10 ohnehin schon nicht gerade billig!

whatever_1 schrieb:

Natürlich habe ich ihn reklamiert.(Hinzu kommt bei der LCD V10 Serie ja noch das Tonproblem, wie du weißt. ) Mein Händler verwies mich allerdings auf den Hersteller. Im Service Center wurde dann keines der Probleme behoben. Aussage vom Kundendienst: Gerät arbeitet fehlerfrei. Aufgrund der Aussage des Service Centers, verweigert der Händler jetzt weiterhin einen Austausch.

War ein Techniker bei dir vor Ort und hat sich das Brummen und das Lautsprecherscheppern angehört? Hat ein erster Reparaturversuch stattgefunden?

Falls nein, sofort wieder reklamieren. Und parallel dem Händler mitteilen, dass du dieses Gerät mit diesen beiden Mängeln nach dem zweiten erfolglosen Reparaturversuch an ihn zur Rückabwicklung übergeben wirst. Wie der dann mit Panasonic klarkommt ist nicht dein Problem.

Gruß Klaus

mal eine frage.

meiner surrt auch. solange das bild nicht übermässig hell ist, hört man es kaum.

wird das bild aber sehr hell, hört man es schon recht deutlich. teilweise nervt das etwas.

kann die bauteile die da surren nicht irgendwie mit harz/siliconspray oder sowas einkleistern?`

ich weiss, dass damals die sagen dboxen auch immer gesurrt/gefiept haben. Da musste man was am Nezteil einsprühen und es war ruhe.

Nun die frage. Bringt das was? welche teile müsste man einsprühen und womit genau? kommt man da dran, ohne irgendwelche Garantiesiegel zu zerstören?

Gruß Sebastian

zftkr18 schrieb:

War ein Techniker bei dir vor Ort und hat sich das Brummen und das Lautsprecherscheppern angehört? Hat ein erster Reparaturversuch stattgefunden? Falls nein, sofort wieder reklamieren. Und parallel dem Händler mitteilen, dass du dieses Gerät mit diesen beiden Mängeln nach dem zweiten erfolglosen Reparaturversuch an ihn zur Rückabwicklung übergeben wirst. Wie der dann mit Panasonic klarkommt ist nicht dein Problem. Gruß Klaus

Wie ich bereits vorhin erwähnt habe, war das Gerät 3 Wochen zwecks Reparatur bei einem Panasonic Service Center.
Brachte keine Besserung.

Vorort war auch ein Techniker, der das Netzteil mit Plastikspray eingesprüht hat. Ebenfalls keine Besserung.

Das wären dann 2 erfolglose Reparaturversuche, stimmt.
Aber: Der Händler verweist auf die Aussage des Service Center, dass das Gerät in Ordnung ist.

Werde jetzt nächste Woche den Verbraucherschutz um Hilfe bitten.

avalox schrieb:

Nun die frage. Bringt das was? welche teile müsste man einsprühen und womit genau? kommt man da dran, ohne irgendwelche Garantiesiegel zu zerstören?

Nein, das geht nur mit Aufschrauben. Und das ist aus Sicht des Herstellers nur eine Sache der eigenen Techniker.

Wenn du aber über den Ton beim Service Center meckerst, dass das an sich technisch "normale" Geräusch dich nervt und sie das doch bitte mal anhören und ggfs. einsprayen sollen, kommt bestimmt einer und macht das.

Ich bin gern bereit etwas mehr auszugeben und dafür dann ein fehlerfreies Gerät für mein Geld zu bekommen. Außerdem ist der V10 ohnehin schon nicht gerade billig!

Wir Freaks schon, die Leute da draußen nicht.

Hab seit 2 Tagen einen 50S10E und höre wie viele andere ein lautes Surren, für meine Frau und mich viel lauter als der Lüfter! Auf jeden Fall absolut zu laut, "versaut" den ganzen TV- Spaß, trotz des super tollen Bildes! Egal ob IFC an / aus, das Surren / hohes Fiepen ist da. Derzeit habe ich nur mit S-Tuner geschaut, HDMI- Kabel vom Tuner ins Gerät.

Stelle ich den Ton ab, ist das surren gleichbleibend und tritt natürlich ohne Ton deutlicher zutage.

Was mir aufgefallen ist: verändert sich das Bild, ändert sich auch das Surren- es hat also unterschiedliche Frequenzen.

Ist bei Euch das Geräusch immer in der gleichen Tonlage oder auch verändert???

Rufe die Panasonic- Hotline an und bitte um einen Techniker, sonst Geräterückgabe. Gibt es sonst noch Tips / Einstellungen von Euch?

Danke !

verstehe ich das richtig? du hast das Geräusch dauerhaft, also egal ob ein helles oder dunkles bild anliegt?

Ich kann nur vom GW10 sprechen. Da ist immer ein surren, aber das hört man nur, wenn der ton aus ist und ich mein Gesicht nah den TV halte.

Nur bei sehr hellen Bildern (komplett weiss z.B), ist das Geräusch über die Dauer des Bildes auch aus etwas entfernung mit ton an hörbar.

Ansonsten aber nicht.

weinstadtpower schrieb:

Hab seit 2 Tagen einen 50S10E und höre wie viele andere ein lautes Surren, für meine Frau und mich viel lauter als der Lüfter! Auf jeden Fall absolut zu laut, "versaut" den ganzen TV- Spaß, trotz des super tollen Bildes! Egal ob IFC an / aus, das Surren / hohes Fiepen ist da. Derzeit habe ich nur mit S-Tuner geschaut, HDMI- Kabel vom Tuner ins Gerät. Stelle ich den Ton ab, ist das surren gleichbleibend und tritt natürlich ohne Ton deutlicher zutage. Was mir aufgefallen ist: verändert sich das Bild, ändert sich auch das Surren- es hat also unterschiedliche Frequenzen. Ist bei Euch das Geräusch immer in der gleichen Tonlage oder auch verändert??? Rufe die Panasonic- Hotline an und bitte um einen Techniker, sonst Geräterückgabe. Gibt es sonst noch Tips / Einstellungen von Euch? Danke !

Bei meinem L37V10 ändert sich das Geräusch auch, je nach Bildinhalt und bei Ein/Aussschalten des Eco Mode. Am lautesten ist es aber bei dunklen Bildinhalten und am PC Eingang.

Den Panasonic Service kannst du vergessen. Die sprühen vielleicht das Netzteil mit Plastikspray ein, was aber, zumindest bei mir, nichts gebracht hat.
Danach heißt es ein Betriebsgeräusch ist normal.
Versuch lieber den Fernseher über den Händler zu tauschen.

MfG

Ja, das Geräusch ist unterschiedlich. Nutze den TV bis jetzt nur über ext. Sat-Reciever HDMI I.
Je nach Helligkeit des Bildes ist der Ton sehr unterschiedlich laut, auf jeden Fall aber immer laut / sehr laut vorhanden.

Generell ein Problem bei der Reihe S10 / GW10 / V10 ?

Oder ist es möglich, ein Gerät gleicher Bauart zu erwischen wo dieses Problem nicht auftritt ?

Lieber ein Alternativgerät von Samsung oder LG kaufen?

Kann mir denn jemand die Panasonic Hotline sagen??? Wollte das surren jetzt auch reklamieren!

Hallo an alle beteroffenen, ich habe bei meinem TX-P42S10E
auch dieses nervige Surren, nachdem ein Techniker da war und meine Mutter mir sagte er habe mehrere platinen dabei gehabt (ich war nicht vorort) und auch Platinen getauscht, konnte ich keinen unterschied zu vorher feststellen was nun??? nochmal anrufen und nen Techniker bestellen??? Mein alter PV60EH hatte kein surren, zumindest nicht so wie beim jetzigen der hat auch gesurrt aber nur wenn man sein ohr direkt hinterm Fernsehr am ohr hatte und selbst dann musste man ganz genau hinhören.

Bodycount25 schrieb:

Hallo an alle beteroffenen, ich habe bei meinem TX-P42S10E auch dieses nervige Surren, nachdem ein Techniker da war und meine Mutter mir sagte er habe mehrere platinen dabei gehabt (ich war nicht vorort) und auch Platinen getauscht, konnte ich keinen unterschied zu vorher feststellen was nun??? nochmal anrufen und nen Techniker bestellen??? Mein alter PV60EH hatte kein surren, zumindest nicht so wie beim jetzigen der hat auch gesurrt aber nur wenn man sein ohr direkt hinterm Fernsehr am ohr hatte und selbst dann musste man ganz genau hinhören.

Nochmal einen Techniker anzufordern wird wahrscheinlich nichts bringen, da das Summen/Surren letztendlich von Panasonic als normal angesehen wird.

Deshalb, wie bereits erwähnt, versuche lieber ein Austauschgerät über den Händler zu bekommen.
Oder du kannst mit dem Geräusch leben, muß jeder für sich entscheiden.

weinstadtpower schrieb:

Oder ist es möglich, ein Gerät gleicher Bauart zu erwischen wo dieses Problem nicht auftritt ?

Sieh dir mal die Umfrageergebnisse an, damit dürfte die Frage beantwortet sein.

MfG

whatever_1 schrieb:

Bodycount25 schrieb: Hallo an alle beteroffenen, ich habe bei meinem TX-P42S10E auch dieses nervige Surren, nachdem ein Techniker da war und meine Mutter mir sagte er habe mehrere platinen dabei gehabt (ich war nicht vorort) und auch Platinen getauscht, konnte ich keinen unterschied zu vorher feststellen was nun??? nochmal anrufen und nen Techniker bestellen??? Mein alter PV60EH hatte kein surren, zumindest nicht so wie beim jetzigen der hat auch gesurrt aber nur wenn man sein ohr direkt hinterm Fernsehr am ohr hatte und selbst dann musste man ganz genau hinhören. Nochmal einen Techniker anzufordern wird wahrscheinlich nichts bringen, da das Summen/Surren letztendlich von Panasonic als normal angesehen wird. Deshalb, wie bereits erwähnt, versuche lieber ein Austauschgerät über den Händler zu bekommen. Oder du kannst mit dem Geräusch leben, muß jeder für sich entscheiden. weinstadtpower schrieb: Oder ist es möglich, ein Gerät gleicher Bauart zu erwischen wo dieses Problem nicht auftritt ? Sieh dir mal die Umfrageergebnisse an, damit dürfte die Frage beantwortet sein. MfG

Sorry, aber diese Antwort bringt eigentlich nicht viel!
Wir haben doch schon klar festgestellt, dass die Geräusche von manchen Leuten wahrgenommen werden und von manchen nicht (und zwar auch an gleichen Geräten).
Austausch KANN was bringen, muss aber nicht.
Und die Umfrageergebnisse bedeuten nicht, dass die, die nix hören ein einwandfreies/leises Gerät haben, sondern kann zum Teil auch dran liegen, dass die einfach nix hören.

Was?
Natürlich bringen die was, nähmlich das es Leute gibt die dieses Geräusch hören oder nicht !
Son Blödsinn.... klar gibt es unterschiedliche Wahrnehmungen, aaaber zu behaupten das man ein klar vorhandenen Ton nicht hört, flunkert !
Ich glaube aber auch das so einige euch etwas eingeredet haben , die natürlich ein Geräusch hören jedoch es nicht klar beim Namen nennen können.
Andere wiederum hören nichts und kann auch sein das die ein Gerät haben, wo NICHTS zu hören ist (wie bei meinem PX80 und jetzt höre ich sehr leise meinen B650, soviel zu meiner Wahrnehmung)!


Gruß

Eine Serienstreuung ist doch sehr viel wahrscheinlicher als derart blinde Wahrnehmungen - wir sind hier ja nicht alle steinalt oder sowas.

Die meisten geben schließlich an, die Geräusche sehr wohl zu hören, aber nur sehr leise mit Kopf am Gehäuse bzw. bei sehr hellem Bild. Die Unterstellung, man höre es halt nur einfach nicht, aber es wäre trotzdem im selben Maße wie bei allen anderen und immer gleich da, lasse ich weder für mich noch für mein spezielles Gerät durchgehen. Ich bin nämlich sehr empfindlich bei solchen unliebsamen Geräuschen.


Und eine Serienstreuung der Stromwandlungselektronik fällt aus der Sicht von Panasonic nunmal unter die Kategorie "normales Betriebsgeräusch", würde man durchweg selektierte sehr leise Elektronik verwenden wollen, könnte man wohl kaum auch nur ansatzweise die Samsung- und LG-Preise in Reichweite halten.


Immer reichlich beschweren, nur so könnte der Hersteller auf die Idee kommen, vielleicht etwas daran zu ändern.

Vielleicht kam da seitens mir ein bisschen was falsch rüber.
Sorry dafür!

Ich habe nur aus meiner eigenen Erfahrung gesprochen - also verurteilt mich bitte nicht gleich.

Fakt ist, dass ich bei meinem V10 den ganz hohen Pfeiffton bei "IFC an" höre, aber meine Freundin und auch meine Eltern nicht. Ebenso zwei Techniker von Panasonic nicht!
Einzig ein Kumpel von mir kanns hören.

Ich habe zwei weitere V10 in den Läden überprüft und konnte bei BEIDEN auch den Pfeiffton feststellen (bei IFC an).
Und in beiden Läden fragte ich Kunden und Angstellte ob sie was hören. Von insgesamt 5 Leuten dort konnte auch nur einer was hören.

Auch nach dem Austausch der relavanten Teile meines V10 durch einen Techniker, ist das Geräusch immer noch da.

DAHER gehe ich davon aus, dass zumindest DIESES IFC-Pfeiffproblem keine Serienstreuung ist, sondern eher jeder V10 hat.

Wie es sich mit dem plasmatypischen Summen (normale Tonlage) verhält, mag ja anders sein. Da mag es sicher Serienstreuungen geben.

Sonde schrieb:

Irgendwie scheint Panasonic einfach preiswertere und schlechtere Leistungsstufen eingebaut zu haben um mit dem Preisdruck der von den anderen Herstellern ausgeht (vor allem Samsung) mitzuhalten. Das kann man ihnen ja nicht mal wirklich übel nehmen. Den ganze Preisverfall bei LCD und Plasmageräten finde ich jedenfalls nicht so toll. Somit hat kein Hersteller kaum mehr die Freiheit qualitativ höherwertiger Bauteile zu verwenden. Der PZ85 den ich vor dem S10 hatte hat auch gesurrt, aber bei weitem nicht so stark. Ab einer gewissen Entfernung fast unhörbar.

dem widerspricht aber, das die Pioneers der g9er auch teilweise stark betroffen sind und da sollte die Marge noch für höherwertigere teile reichen, ich habe eher den Verdacht, es fehlt die Sensibilität der Hersteller.

Hallo Gents.
Melde mich nach längerer Sendepause wieder zurück. Es gibt Neuigkeiten: ich habe die Panasonic-Hotline kontaktiert und direkt auf das Problem Sirren, Summen, Pfeifen bei den neuen Plasmas angesprochen. Hier das Resultat bzw. die Stellungnahme:
1.
Es wird bestätigt, dass Geräusche auftreten können, aber nicht müssen. Die Geräusche -sofern sie auftreten- sind jedoch keineswegs Plasma-typisch; sie können ebenso bei LCD-TFTs auftreten; sie haben auch nichts mit der Baureihe oder der Bildschirmgröße zu tun. Sie können jedoch sehr wohl in Abhängigkeit von der Bildhelligkeit schwanken.
2.
Ursache: das Netzteil. (Anmerkung: da es sich bei den Netzteilen um sog. Schaltnetzteile handelt (dabei wird mit Strömen wesentlich höherer Frequenz i. Vergl. zu den 55 Hz herkömmlicher Netzteile gearbeitet) dürfte die höhere Frequenz für das Sirren/Pfeifen/Summen verantwortlich sein; Netzfilter u.ä. bringen hier keine Abhilfe).
3.
Das Geräusch ist nicht zwangsläufig. Im Rahmen der Serienstreuung tritt es mehr oder weniger stark oder auch gar nicht auf - bei identischen Bauteilen.
4.
Ob es sich um ein Geräusch im Toleranzbereich handelt, entscheidet ggf. der Servicetechniker vor Ort; allerdings leider nur aufgrund seiner persönlich-subjektiven Einschätzung.
5.
Die Möglichkeit, ein "selektiertes" Exemplar, frei von jeglichem Geräusch zu erstehen, gibt es nicht; auch nicht gegen Aufpreis.
6.
Es wird empfohlen, das Gerät vor dem Kauf beim Händler "Probe zu hören". Alternativ: Rückgaberecht einräumen lassen.
7.
Mein Tipp:
Beim Online-Kauf kann der Kauf nach dem Fernabsatzgesetz ohnehin innerhalb von 14 Tagen ohne Angabe von Gründen widerrufen werden. Aber Achtung: das Gerät während dieser Frist nicht in Gebrauch nehmen - nur testen! Und bitte alle Verpackungen unversehrt aufbewahren. Batterien möglichst nicht benutzen und in der Einschweißung belassen (eigene verwenden); sonst kann's Ärger geben.

whatever_1 schrieb:

Den Panasonic Service kannst du vergessen. Die sprühen vielleicht das Netzteil mit Plastikspray ein, was aber, zumindest bei mir, nichts gebracht hat.

Dann hat der Service eben nicht gewissenhaft gearbeitet. Bei mir lief das damals folgendermaßen ab:

1. Techniker misst vor Ort per Messmikrofon direkt an beiden Leistungsstufen jeweils die durch das Surren erzeugte Lautstärke.
2. Techniker baut zwei fabrikneue Leistungsstufen ein und misst wieder nach: Leider kaum Besserung.
3. Nach dem Wiedereinbau der Original-Leistungsstufen nimmt der Techniker die neuen Leistungsstufen wieder mit in die Werkstatt, um sie eine Arbeitswoche lang täglich neu satt mit Plastikspray zu überziehen. Dazwischen folgt jeweils eine Trocknungsphase über Nacht.
4. Techniker baut zum Folgetermin die behandelten Leistungsstufen ein und misst eine jeweilige Geräuschminderung von jeweils 1,5-2 dB.
5. Techniker nimmt meine ursprünglichen Original-Leistungsstufen mit.
6. Vereinbarung mit dem Techniker, die Original-Leistungsstufen 14 Tage aufzubewahren für den Fall, dass die mit Plastikspray behandelten doch wieder lauter werden sollten. Hierzu notieren der Techniker und ich die Seriennummer der ursprünglichen Original-Leistungsstufen.
7. Mein Anruf beim Techniker bestätigt nach 2 Wochen: Die neuen Leistungsstufen bleiben leise, Auftrag erledigt.

So und nicht anders sollte ein Service-Auftrag ablaufen. Besteht darauf, nagelt den/die Techniker fest, ruft im Zweifel beim Service-Leiter und/oder bei Panasonic Hamburg an - ihr seid die Kunden. Immer freundlich und bestimmt bleiben, je nach Techniker und dessen Tagesform/Laune gibt es da erhebliche Unterschiede.

Gibt es auch Besitzer eines X10 Gerätes die das Surren, Fiepen wahrnehmen??

So, gestern war der Panasonic-Man wieder bei mir.

Erstmal ein dickes Lob! Er war sehr sehr nett. Wir haben uns länger unterhalten und diskutiert, was man gegen das Problem tun könnte.

Das Schaltnetzteil hat er getauscht, was aber leider keinen Erfolg brachte.

Hier mal für Interessierte ein Bild des offenen 42V10E. In der Mitte sieht man die Platine des Schaltnetzteils:

http://s2.directupload.net/images/090919/hed7drlm.jpg

Die Lüfter sind übrigens im geöffneten Zustand absolut still und unhörbar

Ergebnis des Ganzen war dann, dass das beanstandete Geräusch wohl eher bei allen Plasmas auftauchen wird und in so fern wahrscheinlich nur ein LCD als Alternative in Frage käme. Mit den entsprechenden Einbußen in Sachen Bildqualität.

Die Angaben von fraster lassen mich jetzt natürlich wieder nachdenklich werden. Mal schauen ob man da noch was machen kann.
Wobei ich fast glaube, dass er den gleichen Techniker da hatte wie ich. Der sagte mir nämlich gestern, dass er in Düsseldorf einen Kunden hatte, mit dem er alles ausprobiert hat und dass es kaum was gebracht hat.

Ich bin echt ein bisschen Konfus!

Aber wie gesagt! Sehr netter Service-Techniker, der sich auch wirklich Zeit für unser Anliegen und alle Fragen genommen hat. In sofern allein dafür Daumen hoch!

Kein Sirren/Surren bei meinem V10.

Hier mal für Interessierte ein Bild des offenen 42V10E. In der Mitte sieht man die Platine des Schaltnetzteils:

Wenn ich mir das Bild ansehe wundert mich das gesurre nicht mehr...

Wenn da eine Spulen/ein Übertrager (Trafo) minimal locker ist reicht das schon dass es unter Last Geräusche gibt.

Die Platine selbst ist scheinbar auch nicht isoliert (Gummipuffer etc.), da übertragen sich dann die Vibrationen noch wunderbar auf den Rest vom Gerät.

Und wenn über die Platine dann direkt die Blechabdeckung (Rückwnad) drüberkommt hgibt es einen wunderschonen Resonanzraum für die Geräusche, oder ist innen an der Rückseite wenigstens irgendeine Schallschutzmatte etc. aufgeklebt ?

Dass ein Schaltnetzteil für solche Leistungen nicht 100% lautlos sein kann leuchtet mir schon ein, aber man könnte das sicher für ein paar € so reduzieren dass man es nicht aus 3m hört.
zB. die entsprechenden Bauteile gescheit verkleben und am besten noch irgendeine Beschichtung drüber (Lack, Kunststoff), den ganzen Print mechanisch entkoppeln (Gummipuffer), eine Matte auf die Rückwand die den Schall schluckt.

DrStrangelove schrieb:

Ergebnis des Ganzen war dann, dass das beanstandete Geräusch wohl eher bei allen Plasmas auftauchen wird und in so fern wahrscheinlich nur ein LCD als Alternative in Frage käme. Mit den entsprechenden Einbußen in Sachen Bildqualität.

Hallo,

Betriebsgeräusche treten sehr wohl auch bei LCDs auf(weiß ich aus eigener Erfahrung). Plasma-typische Betriebsgeräusche gibt es nach Auskunft von Panasonic nicht.
Siehe Post von Tüftel-Tüftel etwas weiter oben.

MfG

Dr,Strangelove, handelte es sich bei dem Düsseldorfer Techniker zufällig um einen Herrn G...i oder um einen Herrn I. h.. V..n?

ROFLMAO


Was macht ihr bitte? Das ist ein Schaltnetzteil und die surren nunmal. Ich lach mich echt schlapp.. Einfach den kompletten TV in eine Vergussmasse legen und gut ist.. rofl.. die lassen ihre Platinen tagelang besprühen wegen einem ganz normalen Effekt der eh nicht weg gehen kann, ausser man bekommt ein anderes hochwertigeres Netzteil. Zu geil..