TX-P42V10E und EPG-Programmierung?

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hendrik2009
Neuling
#1 erstellt: 23. Jun 2009, 22:21
Hallo TX Fangemeinde,

Dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum.

Ich stehe kurz davor, mir einen Panasonic TX-P42V10E zu kaufen. Was mich noch davon abhält, ist die fehlende Möglichkeit, den vorhandenen EPG für Timer-Funktionen (und Festplattenaufzeichnungen) zu nutzen. Bin der Meinung, dass es eigentlich nur noch ein kleiner Schrit sein kann, diese Funktion zu implementieren. Das EPG ist vorhanden und das Time shifting (Pause-Taste) zeigt, dass es grundsätlich möglich sein sollte. Optimal wäre, wenn ich mit dem Neuen gleichzeitig zwei DVB-S-Tuner über den EPG verwalten kann.

Was meint Ihr, sollte ich noch auf eine mögliches Upgrade seitens Panasonic warten???

Bin schon auf Eure Antworten gespannt!
feel!free
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Jul 2009, 21:28
Das interessiert mich auch! Kann das gar kein Panasonic? Oder andere Marken?

Ich habe z.Z. noch einen Loewe Aconda Röhrenfernseher. Der lädt sich nachts die (analogen) NextView-EPG Daten runter. Ich drücke auf der FB die EPG-Taste und sehe, was gerade läuft. Will ich den Tatort um 20:15 programmieren, scrolle ich einfach runter bis 20:15 auf den Tatort, drücke "rot" für "aufnehmen", bestätige mit "ok" und mein Panasonic DMR-EH52 ist programmiert. Diesen Komfort möchte ich gerne behalten, wenn ich auf LCD oder Plasma umsteige. Ein Upgrade des Festplattenrekorders (mit HDMI) wäre kein Hindernis.
Muss ich da wieder auf Loewe zurückgreifen, oder gibt's auch bezahlbare Alternativen?

Bzgl. deiner Frage: Dass Panasonic fehlende Funktionalität durch ein SW-Update nachliefern würde, gab es glaube ich noch nie. Das wird dann ggf. in die nächste Generation eingebaut, nicht aber in die aktuelle Serie. Bei den kurzen Produktzyklen kann ich das sogar verstehen.


[Beitrag von feel!free am 09. Jul 2009, 21:41 bearbeitet]
hendrik2009
Neuling
#3 erstellt: 10. Jul 2009, 08:54
Hi, danke für die Antwort!
Inzwischen bin ich zu der Erkenntnis gelangt, dass die kleinere LTC-Variante (37") wegen der geringen Distanz von nur 2,7 - ca. 3m zum Gerät die bessere Option ist (zumal ich häufig am Tage bei hellem Licht im Wohnzimmer TV schaue) und ich hoffe, dass auch diese LTC-Variante ein sehr gutes Bild (ohne Schlierenbildung bei schnellen Bewegungsabläufen) liefert. Ich habe mich auch bei anderen Herstellern (u.a. Loewe, Metz) umgeschaut. Diese bieten die EPG-Timer-Funktionen (bei Bedarf auch mit 2 SAT-S2-Tunern), aber zu horrenden Preisen und ich bin mir nicht sicher, ob die Bildqualität mit der von Pana vergleichbar ist.
Ich vermute, dass Pana (für den deutschen Markt) nicht an einer Erweiterung (siehe oben) vorbei kommt und warte erst mal ab, ob sich zur Funkausstellung etwas tut. Werde dabei aber auch Philips und Samsung im Auge behalten.
Erwarte gerne weitere meinungen.
Grüsse!
marmelade
Stammgast
#4 erstellt: 10. Jul 2009, 12:36
Ich bin manchmal erstaunt, was manche bereit sind für einen Fitzel Komfort für einen Aufwand zu betreiben. Gibt doch gute HD-Receiver mit Festplatte, die sowas können. Dazu ein S-Modell und fertig

Wenn ich was aufnehmen will, nehme ich einen USB-DVB-T-Stick am PC, ansehen kann ich das dann per media streaming

Und das Aufnahmegerät hat nur 35 Euronen für das Gerät und 15 für DVBViewer gekostet
feel!free
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Jul 2009, 22:31
Und ich bin manchmal erstaunt, welche Klimmzüge manche machen müssen, um etwas Triviales zu erreichen.

Wie lange, wie viele Geräte und wieviele Schritte brauchst Du, um von der Entscheidung, etwas aufnehmen zu wollen bis zum Anschauen zu kommen.

Für's aufnehmen:
1x Taste EPG
1x Taste runter bis zur gewünschten Sendung
1x Taste Aufnahme
1x Taste ok
Für's anschauen:
1x Play. (TV und DVD-Recorder schalten sich ein und es geht los)

Wohlgemerkt: Alles mit einer Fernbedienung. Beteiligt sind ein TV und ein HDD-Recorder.

Eine Konstellation mit Rechner, Lüfter, DVB-x-Stick, Software, Streaming-Client, VDR, was-weiß-ich-noch-alles hätte bei mir den einzig postiven Effekt, dass ich mir Fernsehschauen noch ganz abgewöhnen würde... anders gesagt: Selbst wenn ich es geschenkt bekäme, würde ich es nicht nutzen wollen.
marmelade
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jul 2009, 01:32
Den Komfort von TV und Recorder habe ich ja nicht bestritten. Mein Gedanke war, einen TV als reines Darstellungsgerät zu holen (günstiger S10) und einen entsprechenden HD-Receiver mit Festplatte dazu. Teilweise können sogar günstige HD-Receiver ohne Festplatte inzwischen auf USB-HDDs aufnehmen.
Der Receiver kann dann das, was man möchte und beim TV kann man Wert auf wichtigere Dinge legen als ein Software-Detail, das der Hersteller verplant hat.

Der von mir angesprochene Aufwand bezog sich rein auf den finanziellen Aspekt. Diese HDD-Rekorder sind richtig teuer verglichen damit, was an Technik für die Funktion eigentlich nur nötig ist.


Das Verwenden eines PCs für Aufnahmen und Streaming um sich Aufnahmen anzusehen, ist weitaus komfortabler als du wahrscheinlich denkst.


Achja:
Aufnahme: 1x An-Knopf (falls PC aus), 3x Mausklick (Software starten, Kontextmenü, Aufnahme)
Ansehen: 1x An-Knopf (falls PC aus), 1x Mausklick (Software starten), 1x An-Knopf am TV, Quelle Media Server am V10 wählen, beliebige Filmaufnahme aus der Liste wählen und starten (Pana V10 beherrscht dlna-streaming-Standard)

Der Unterschied ist halt nunmal nur ein Fitzel, wenn man den PC nicht als fremdes unbekanntes Wesen verinnerlicht hat. Da musst du dich nicht gleich angegriffen fühlen



feel!free schrieb:
Eine Konstellation mit Rechner, Lüfter, DVB-x-Stick, Software, Streaming-Client, VDR, was-weiß-ich-noch-alles hätte bei mir den einzig postiven Effekt, dass ich mir Fernsehschauen noch ganz abgewöhnen würde... anders gesagt: Selbst wenn ich es geschenkt bekäme, würde ich es nicht nutzen wollen.


Diese ach so komplizierte Konstellation besteht lediglich aus dem Fernseher und dem sowieso vorhandenen (natürlich flüsterleisen) Computer, der um einen DVB-T-Stick erweitert wurde, Kostenpunkt 35 Euronen.


Dieses Setup ist mein Favorit, obwohl ich die HDD-Rekorder-Variante kenne. Die PC-Variante scheinst du definitiv nicht zu kennen, sonst würdest du nicht so darüber herziehen und mich angiften von wegen Fernsehen abgewöhnen, nichtmal geschenkt nutzen. Die großen grauen Klötze sind fast unhörbar leise geworden, sogar bunt und klein, und können mittlerweile alles, nicht nur eine Funktion, die ein Spezialgerät sich prinzipiell schonmal teuer bezahlen lässt!

Man muss sie nur zu konfigurieren wissen... (und selbst das ist schon seit einiger Zeit richtig simpel geworden)


[Beitrag von marmelade am 11. Jul 2009, 01:36 bearbeitet]
hendrik2009
Neuling
#7 erstellt: 11. Jul 2009, 08:38
Nun mal ganz sachte...
Auch ich kenne die Varianten mit PC, externe HD-recorder, streaming, VDR etc. Besitze ausserdem eine ReelBox von Reel-Multimedia, einen USB-Tunerstick für alle Empfangsvarianten (ausser DVB-S2/HDTV) und experimentiere bereits seit einigen Jahren mit diesen Geräten.
Meine Erfahrung:
USB-Stick ist interessant für die Reise.
Mit der ReelBox, die mit 2 DVB-S-Tunern ausgestattet ist, mache ich (und meine Frau) seit ca. 2,5 Jahren komfortabel Aufnahmen und Wiedergaben. Die ReelBox ist technisch jedoch sehr instabiel, weshalb ich (auch wegen diverser negativen Foren-beiträgen) hier nicht die HDTV-Erweiterung vornehmen möchte. Erneut ein vergleichbares Produkt (HD-recorder mit Doppeltuner) zusätzlich zum neuen HDTV-Fernseher anschaffen n:ochte ich aus Komfortgründen ebenfalls nicht. Also warte ich auf ein All-In-One-Gerät von den besten Display-Herstellern (u.a. Panasonic, Philips, Samsung). Vielleicht tut sich ja was zur IFA. Loewe ist mir einfach zu teuer!
feel!free
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Jul 2009, 10:31
Neinneinnein, ich fühle mich keineswegs angegriffen.

Auch ich kenne beides, schließlich bin ich ein bisschen Technik-verrückt und oftmals Early-Adopter. In meinem PC stecken sowohl analog- als auch DVB-C-Karte. Eine dbox2@linux steht auch noch unter dem Fernseher. Das ist alles ganz toll was man damit machen kann, aber einfach nicht alltagstauglich in Bezug auf Stabilität, Komplexität, Stromverbrauch, Benutzerfreundlichkeit etc. pp. Wie geagt, meine Meinung.

Zum finanziellen Aspekt: Nun, einen PC im Wohnzimmer habe ich eben nicht, von daher käme mir deine Lösung deutlich teurer als ein 300€ HDD-Recorder.


Die großen grauen Klötze sind fast unhörbar leise geworden, sogar bunt und klein, und können mittlerweile alles, nicht nur eine Funktion, die ein Spezialgerät sich prinzipiell schonmal teuer bezahlen lässt!

Man muss sie nur zu konfigurieren wissen..

Da würde ich gerne dazulernen. Welche HW, welches Betriebssystem, welches Mediacenter benutzt Du denn? Wie bedienst Du dieses (IR-FB, Maus, Tastatur)?


[Beitrag von feel!free am 11. Jul 2009, 10:34 bearbeitet]
marmelade
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jul 2009, 17:04
Der PC muss ja nur an und im Netzwerk sein, da muss er nicht zwangsweise im Wohnzimmer stehen - auch wenn er das bei mir grade macht, da ich vor einer Woche eine neue Wohnung bezogen habe.

So gesehen, ist es Ansichtssache, ob der Rechner zum finanziellen Aspekt gehört.


Ich nutze derzeit den Rechner als Speicher für TV-Aufnahmen und digitalisierte Musik. Der Pana V10 kann youtube, eurosport-online, picasa, tagesschau-online und eben Media Streaming.
Ergo habe ich auch keine MediaCenter-Fernbedienung. Aufnahmen sind per Maus eh am einfachsten eingestellt bzw. programmiert. Ich nehme gerne gute Filme auf, die ich nicht auf DVD/BD habe.
Im Grunde habe ich nur die Panasonic-TV-Fernbedienung (wenn ich die Yamaha-FB für Kinosound/Musik mal außer Acht lasse).


Ein paar Notizen:

Im Grunde gibts da auch nicht viel hardwareseitig zu beachten. Wenn der Rechner in einem anderen Zimmer steht, ist es ja auch wurscht, wenn man an der Kühlung gespart hat (meiner steht grad im Wohnzimmer und jeder Ton überspielt ihn sofort - massive Kupferkörper auf CPU/GraKa, wenige langsame leise Lüfter = flüsterleise).
Unter Windows 7 oder Vista kann man mit Windows Media Player 11 Media Streaming aktivieren und entsprechend Ordner angeben, die der WMP11 zu einer Playlist verarbeitet und im Netzwerk bereitstellt.

Ich bin zur Zeit fleißig am ausprobieren und unter Windows 7 (welches ich grad auf Laptop und Desktop-PC teste) ist die Funktion noch nicht ausgereift. Ich hoffe, dass sie im fertigen Betriebssystem dann besser funktioniert. Habe zur Zeit auch Java PS3 Media Server drauf um sicherzugehen, dass es nicht am Netzwerk scheitert. Da funktioniert das Streaming tadellos (Rechner über WLAN, PS3 über Kabel - maximal eine Seite über WLAN, sonst reicht die Bandbreite nicht. Irgendwann mal für HD-Aufnahmen brauch man wohl bei Client und Server ein Kabel bzw. ein moderneres WLAN dann).


Der V10 ist auch per Kabel mit dem Netzwerk verbunden, findet zur Zeit bei Windows 7 den Media Server aber nicht (die PS3 auch nicht, daher gehe ich von einem Windows-seitigem Problem aus)

Mit 32bit Vista und TVersity oder WMP11 müsste es auf Anhieb funktionieren mit Standardeinstellungen.

TVersity werde ich aber auch noch testen unter Win 7.


Naja, ich bin ein Spielkind bei sowas und teste gerne und viel. Da passt es in mein Nutzungsschema auch perfekt, dass der Rechner direkt meine Filmesammlung mit Aufnahmen ergänzt. Das geht natürlich auch bei irgendwelchen anderen Sendungen, die ich nach dem Ansehen aber wieder lösche.

Am Ende ist das pure Aufnehmen bzw. Ansehen aber höchst simpel.

Und da der Rechner eh vorhanden ist, günstig. Meiner Mutter oder meinem Vater würde ich aber auch einen HDD-Rekorder oder einen Receiver mit HDD empfehlen, wenn sie Aufnehmen wollen würde. Für sie ist der PC noch immer das, was er vor 10 Jahren war: ein notwendiges Übel für Arbeit, wobei immerhin die Internet-Shopping-Möglichkeiten zu ihnen durchgedrungen sind.

Gibt halt genug Menschen, für die ein PC bei sowas nichts verloren hat. Nichtsdestotrotz kann er komfortabel Media Server sein, Aufnahmen machen etc. Ich würde auf digitale Musik bei einer Party nicht verzichten wollen, da sind erst richtig schön durchgewürfelte Playlists möglich ohne ständig die CD zu wechseln. Auch Sonderwünsche sind wunderbar realisierbar. Und hat mans entsprechend digitalisiert, hört man auch keinen Unterschied.


Und die Verrückten muss es ja auch geben, die mit dem Krempel herumspielen ohne Ende bis es am Ende so funktioniert, wie es soll. Und die Essenz kann man dann auch anderen zeigen. HDD-Rekorder müssen ja auch entwickelt werden.


Was Stabilität, Benutzerfreundlichkeit und Komplexität betrifft, finde ich nichts besser als einen PC. Meiner ist schon ewig nicht mehr abgestürzt - in der Hinsicht hat mich Windows 7 überrascht. Da läuft alles auf Anhieb und es ist noch nicht einmal verreckt. Der Stromverbrauch eines PCs ist in der Tat höher, aber in Dimensionen, die in meinen Augen uninteressant sind. Da gibts andere Geräte und Bereiche, wo man viel mehr sparen kann/könnte.
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 12. Jul 2009, 09:52
Hallo,
dass interessiert mich auch.
Kann man mit keinem Panasonic das EPG zur Aufnahmesteuerung der eingebauten Tuner(DVB-T, SAT) nutzen. Muss also der Fernseher immer laufen, wenn man etwas Aufnehmen will.
Das würde ja heißen, dass man zu den eingebauten Geräten wieder externe Geräte braucht.
Ich habe einen analogen DVD Recorder und müsste somit weiterhin die alten Geräte zur Aufnahme nutzen???
feel!free
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Jul 2009, 10:19

Der V10 ist auch per Kabel mit dem Netzwerk verbunden, findet zur Zeit bei Windows 7 den Media Server aber nicht

Danke für deine Ausführungen. Du bestätigst im Grunde meine Bedenken, dass es eben nichts Alltagstaugliches ist. Einerseits muss der PC nicht im Wohnzimmer stehen, andererseits kannst Du nur direkt am PC mit der Maus Aufnahmen programmieren. Ich nehme dir gerne ab, dass das für dich die optimale Lösung ist, für mich ginge das gar nicht, für meine Familie gleich dreimal nicht.

Übrigens: Ich habe durchaus bereits einen lüfterlosen Streaming-Server für Musik in Betrieb, zusammen mit einer Squeezebox Classic und IPod touch/iPeng als Fernbedienung ist das DIE optimale Llösung für Musik. Den gleichen Komfort für TV hätte ich halt auch gerne, aber derzeit sehe ich da nur eine VDR-Lösung, die mit erheblichem Aufwand verbunden ist, wenn sie meinen Ansprüchen genügen soll (Stichworte: lüfterlos, klein, HD-tauglich, DVB-C Doppeltuner, stromsparender Standy-Betrieb, automatisches Aufwachen für Timer-Aufnahmen, etc...).


Kann man mit keinem Panasonic das EPG zur Aufnahmesteuerung der eingebauten Tuner(DVB-T, SAT) nutzen.

Das ist ja genau das Problem, das ich habe. Loewe kann das ohne Probleme (nutzt den internen EPG zum Programmieren des externen DVD-Recorders, schaltet dann nur den internen DVB-Tuner ein und leitet dessen Signal zum Recorder). Warum so eine einfache Funktion die großen Hersteller nicht hinbekommen, verstehe ich auch nicht. Deshalb finde ich meinen Loewe Roehrenfernseher so genial. Seinerzeit hat das Teil ca. 500 Euro Aufrpreis zu den Premium-Produkten der Konkurrenz gekostet, und es hat sich für mich schon mehr als bezahlt gemacht. Aber die Preise der derzeitigen Loewe-LCDs (3000-5000€) sind einfach außerhalb jeder Diskussion.
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 12. Jul 2009, 10:36
Hallo,
ich habe schon meinen LG PQ3000 zurückgegeben, weil das nicht funktionierte.
Das heißt, man konnte zwar eine Timerprogrammierung starten, wie beim Loewe Gerät.Ging absolut einfach. Nur hatte ich keinen Ton zur Aufnahme. Nur das Bild.
Dachte es ist ein Defekt und hab mich jetzt bei Panasonic(angeblich Premiumhersteller) umgesehen, auch wegen eingebautem Sat.
Wenn das aber auch nicht geht, brauch ich keinen V10 für das Geld.
Schade.
marmelade
Stammgast
#13 erstellt: 12. Jul 2009, 16:06

feel!free schrieb:
Du bestätigst im Grunde meine Bedenken, dass es eben nichts Alltagstaugliches ist.


Win 7 ist ja auch noch nicht fertig

Ich bin ja nur allein in der Wohnung, da ist es nunmal wirtschaftlich und funktional die beste Lösung mit dem PC aufzunehmen. Da meckert ja auch niemand, wenn ich rumspiel und es mal grade nicht so funktioniert, wie es soll (wie zur Zeit dank Win 7, wo die PS3 streamen muss).


Ich denke, dass diese Funktion frühestens nächste Generation in den Geräten zu finden sein wird. Ich bin eh erstmal froh, dass überhaup integrierte Tuner Verbreitung finden. Das ist schonmal ein Riesenplus für meinen persönlichen Komfort.

Ich würde für eine möglichst umfangreiche und einfache Aufnahmefunktion einen Fernseher nehmen, der keine integrierte Tuner hat wie z. B. der gute LG 50PS8000 (THX und nur um die 1000 Euro teuer) und dazu einen HD-Receiver mit Festplatte und HDMI. So habe ich alle benötigten Funktionen im HD-Receiver und kann die Daten zum PC übertragen, wenn ich sie mal auf eine DVD brennen will - ein DVD-Brenner wird einem ja hinterhergeschmissen.
Einen reinen DVD-Rekorder halte ich im digitalen Zeitalter mit saugünstigen gigantischen Festplatten weiterhin für unnötig

Da ist man mit TV und Receiver für 1500 Euro locker dabei. Die Loewe-Preise dagegen sind ja wirklich vollkommener Unsinn.


[Beitrag von marmelade am 12. Jul 2009, 16:08 bearbeitet]
feel!free
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Jul 2009, 16:35
Die vorgeschlagene Lösung (HD-DVB-Receiver mit Festplatte) ist tatsächlich am nächsten an meinen Vorstellungen dran. Da kenne ich aktuell nur 2 Geräte, die zumindest auf dem Papier meinen Vorstellungen (DVB-C Dual-Tuner, Festplatte und Ethernet) entsprechen: Dreambox DM8000 und Reelbox. Beides nicht ganz günstig und beides wohl noch nicht ausgereift (aber viel näher an meinen Vorstellungen als eine PC-only Lösung).
Na ja, vor gut einem Jahr waren noch nichtmal integrierte DVB-C-Tuner von den Massenherstellern in Sicht, da gebe ich die Hoffnung nicht auf, dass vielleicht schon dieses Jahr auf der IFA Modelle mit Festplatte vorgestellt werden.
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