Upgrade von 50" auf 58" oder größer

der 58V10 von pana kostet 5000 euro. 6000 der 65v10. der ist im gegensatz zum 58er schon als günstig einzustufen.
der 58pz800 ist für 2000 zu haben.hat letztes jahr auch noch 5000 gekostet.
also entweder den "alten" nehmen und sparen, oder dann gleich für 1000 mehr den 65 statt 58V10 nehmen und sich nicht später wieder übers zu klein ärgern müssen.
samsung ist bei 58 auch sehr günstig. kenne die geräte aber nicht.

Da würde ich entweder den Pio nehmen oder einen 58er Samsung.

Die Panas sind in dieser Grösse vom Preis her kaum gerechtfertigt.

Andregee schrieb:

der 58V10 von pana kostet 5000 euro. 6000 der 65v10. der ist im gegensatz zum 58er schon als günstig einzustufen. der 58pz800 ist für 2000 zu haben.hat letztes jahr auch noch 5000 gekostet. also entweder den "alten" nehmen und sparen, oder dann gleich für 1000 mehr den 65 statt 58V10 nehmen und sich nicht später wieder übers zu klein ärgern müssen. samsung ist bei 58 auch sehr günstig. kenne die geräte aber nicht.

Danke für die Tipps!!

Samsung = NoGo. Der ganz nix richtig (kein Schwarz, nur Artefakte = Schrott) und ist eigentlich nur groß.

Der "alte" Pioneer (6090H) liegt mit 4.100,- so irgenwie dazwischen (der 58V10 kostet aktuell ca. 4.500,-).

65" ist mir bei 3,8m (METER!!) Abstand (auch bei BluRay) etwas zu groß.

Gruß,
Alexander

dowczek schrieb:

Da würde ich entweder den Pio nehmen oder einen 58er Samsung. Die Panas sind in dieser Grösse vom Preis her kaum gerechtfertigt.

100 % Zustimmung. Auch den 63B680 würde ich noch mit ins Bot nehmen.

Samsung = NoGo. Der ganz nix richtig (kein Schwarz, nur Artefakte = Schrott) und ist eigentlich nur groß.

Dann bleibt nur noch der Kuro von Pioneer.

[quote="dowczek"]Dann bleibt nur noch der Kuro von Pioneer. [/quote]

Ist das nicht peinlich?? Ein nicht mehr produzierter Plasma ist immer noch besser als die aktuellen Panas - und das, obwohl die wichtigsten Kuro-Patente in die Pana-Produktion eingeflossen sind?

(Muss ich mir evtl. doch einen Beamer kaufen ?????)

uhren_alex schrieb:

Andregee schrieb: der 58V10 von pana kostet 5000 euro. 6000 der 65v10. der ist im gegensatz zum 58er schon als günstig einzustufen. der 58pz800 ist für 2000 zu haben.hat letztes jahr auch noch 5000 gekostet. also entweder den "alten" nehmen und sparen, oder dann gleich für 1000 mehr den 65 statt 58V10 nehmen und sich nicht später wieder übers zu klein ärgern müssen. samsung ist bei 58 auch sehr günstig. kenne die geräte aber nicht. Danke für die Tipps!! Samsung = NoGo. Der ganz nix richtig (kein Schwarz, nur Artefakte = Schrott) und ist eigentlich nur groß. Der "alte" Pioneer (6090H) liegt mit 4.100,- so irgenwie dazwischen (der 58V10 kostet aktuell ca. 4.500,-). 65" ist mir bei 3,8cm Abstand (auch bei BluRay) etwas zu groß. Gruß, Alexander

nun denn bei 3,8cm würde ich auch eher über 5,8 zoll nachdenken. das wird dann sicher sehr günstig.

hau mich weg

wenn du von 3,8 auf 58 schaust hast du ein weit kleineres bild als ich bei 2m auf 46".
den pioneer tät ich auch noch nehmen wenn dir die preislage paßt.

Andregee schrieb:

...nun denn bei 3,8cm würde ich auch eher über 5,8 zoll nachdenken. das wird dann sicher sehr günstig. hau mich weg

Die 3,8cm brauche ich nur, wenn ich die Brille aus haben

An allen anderen Tagen schaue ich aus 3,8 METER auf den Bildschirm...

uhren_alex schrieb:

dowczek schrieb: Dann bleibt nur noch der Kuro von Pioneer. ;) Ist das nicht peinlich?? Ein nicht mehr produzierter Plasma ist immer noch besser als die aktuellen Panas - und das, obwohl die wichtigsten Kuro-Patente in die Pana-Produktion eingeflossen sind?

Es sind noch keine Patente in die Panasonics eingeflossen.
Die Patente wurden nur gekauft, aber noch nicht in die Panasonics integriert. Zudem ist auch für die Zukunft fraglich, wie gut sich die Patente in die Panasonics integrieren lassen.

das müssen ja glasbausteine im gestell sein.

dann weiter viel spaß bei der suche.
ich hätte auch gern 58" ach träum

Ist das nicht peinlich?? Ein nicht mehr produzierter Plasma ist immer noch besser als die aktuellen Panas - und das, obwohl die wichtigsten Kuro-Patente in die Pana-Produktion eingeflossen sind?

Nein, finde ich nicht.

Warum nicht? Weil die TVs zwar super waren, sie sich aber kaum jemand wirklich leisten konnte. Und aus diesem Grund hat Pio auf dem Markt nicht überlebt. Schade, aber absehbar. Ich habe schon 2007 vermutet, dass das nicht mehr lange gut gehen wird.

Ich hätte immer gerne einen Pioneer gehabt, aber die waren für mich nahezu unerreichbar teuer (zumindest wollte ich so viel nicht ausgeben). Zudem hat Pio es den Kunden in Bezug auf die Garantie erschwert, weil man ausschliesslich bei Premium-Händlern kaufen durfte. Bei Pana, Samsung & Co. kannst Du kaufen, wo Du willst und bekommst immer brav den Vor-Ort-Service.

Die Kuros haben einen unerreichten Schwarzwert und tolle Deinterlacer. Dafür sind aber die aktuellen Panas (und natürlich auch die meisten anderen Marken) viel besser ausgestattet.

Nur eben jetzt kann man quasi im "Ausverkauf" bei Pio wirkliche Schnäppchen machen. Vorher unmöglich.

Samsung = NoGo. Der ganz nix richtig (kein Schwarz, nur Artefakte = Schrott) und ist eigentlich nur groß.

Na, Na, Na...
hast du den Samsung schon mal gesehen?
Das Bild ist, wenn überhaupt, sicherlich nicht viel schleichter als beim Pana.
Div. Testergebnisse bestätigen das ebenfalls.
Die Preisdifferenz rechtfertigt es auf keinen Fall !!!!

Sehe ich ebenfalls so. Samsung war bei mir in der engeren Wahl. Keine Ahnung, warum so viele Leute Samsung kategorisch ablehnen...

dowczek schrieb:

Sehe ich ebenfalls so. Samsung war bei mir in der engeren Wahl. Keine Ahnung, warum so viele Leute Samsung kategorisch ablehnen...

Vielleicht deshalb, weil sie mit den 2008er Modellen beim Schwarzwert noch nicht mithalten konnten (vorher sowieso nicht) und es erst mit den 2009er Modellen geschafft haben auch beim Schwarzwert relativ nahe an die Panasonics ranzukommen.

Dafür war die Farbwiedergabe der Samsung Plasmas bereits 2008 jenen der Panasonics überlegen, aber dies hat für die meisten nicht die höchste Priorität.

Mal ehrlich, wir unterhalten uns doch hier nur über Nuancen
im Bild.
Schaut euch dagegegen mal den Preisunterschied vom
PS58B859 zum 58V10 an.
Da kann ich nur sagen: Panasonic - setzen 6

ich würde lieber ein paar hundert euro mehr für den pana ausgeben selbst wenn die ausstattung die gleiche wäre, einfach um einen pana zu haben. und solang gekauft wird, hat der preis auch seine berechtigung. bleibt der absatz hinter der erwartung zurück, wird eben der preis angepaßt.
komisch aber samsung fällt bei mir als marke komplett durchs raster. war schon immer so.
bei handy und allem anderen was die bieten.
ist wohl wie mit kia und dem ganzen anderen koreanischen schrapel.

Andregee schrieb:

ich würde lieber ein paar hundert euro mehr für den pana ausgeben selbst wenn die ausstattung die gleiche wäre, einfach um einen pana zu haben. und solang gekauft wird, hat der preis auch seine berechtigung. bleibt der absatz hinter der erwartung zurück, wird eben der preis angepaßt. komisch aber samsung fällt bei mir als marke komplett durchs raster. war schon immer so. bei handy und allem anderen was die bieten. ist wohl wie mit kia und dem ganzen anderen koreanischen schrapel.

Ein paar hundert Euro wäre ja in Ordung, aber 1.979 € (Samsung PS58B850) vs. 4.444 € (Panasonic 58V10).

Für die etwa 2.400 € Differenz kann man sich wahrscheinlich in 2 Jahren locker eines der 60+ Zoll Nachfolgermodelle kaufen, die bis dahin hoffentlich die Kuros eingeholt haben.

ja alles über 50 zoll ist bei pana schon arg teuer. wenn ich in dieser dinemsion kaufen würde, würde ich vielleicht auch mein bauchgefühl über bord werden müssen oder den pz800 nehmen der kostet auch nur 2000.
oder warten bis der 58v10 auch von 4999 auf 2000 fällt so wie jetzt der pz800.
mein gefühl stammt einfach von 1992 wo ein freund so ein samsung gettoblaster hatte und das ding für das teil der welt hielt und ich das teil einfach nur gruselig vom klang fand.
ist eigentlich quatsch aber das haftet aber auch an.

mein gefühl stammt einfach von 1992 wo ein freund so ein samsung gettoblaster hatte und das ding für das teil der welt hielt und ich das teil einfach nur gruselig vom klang fand. ist eigentlich quatsch aber das haftet aber auch an.

Kann dich absolut verstehen !!!
Hatte 1984 schon mal einen Videorecorder von Panasonic.
Das Gerät war das schlechteste westlich des Uralgebirges!
Also kommt für mich bis heute Panasonic nicht mehr in Frage.

Verstehe nicht, wie man bei Markennamen so verbohrt sein aknn.

Panasonic hatte übrigens eine Zeit lang in den 90ern neben Philips die besten bezahlbaren Röhren-Fernseher im Consumerbereich.

uhren_alex schrieb:

65" ist mir bei 3,8m (METER!!) Abstand (auch bei BluRay) etwas zu groß.

Alle Details von Full HD siehst Du bei 3,8 Meter aber erst bei 95 (!!!) Zoll. Selbst für HD-Ready-Auflösung müsste es bei Deinem Abstand ein 65-Zöller für alle Details sein.

Siehe dazu den THX-Rechner: http://www.flatpanel...owfull&id=1229341535

Oder beschwerst Du Dich auch im Kino über ein zu großes Bild?

MarcWessels schrieb:

Verstehe nicht, wie man bei Markennamen so verbohrt sein aknn. Panasonic hatte übrigens eine Zeit lang in den 90ern neben Philips die besten bezahlbaren Röhren-Fernseher im Consumerbereich.

für viele menschen rostet ein opel heute noch im prospekt.
das sind einfach unsere urinstikte die eben so lange haften bis man gegenteilige neue erfahrungen sammeln konnte.
das war mal teil der überlebensstrategie.
"Nein beiß nicht die Tollkirsche"

Tollkirschen sind giftig und werden es auch in 3000 Jahren noch sein.

Aber Marken? Es gibt von jeder guten Firma Schrott und eben auch das gegenteil von Schrott. Im Grunde kann man immer nur jedes Produkt für sich beurteilen.

Guck Dir z.B. mal Pioneer an. Hat viele tolle Fernseher und auch viele tolle Verstärker gebaut. In punkto Lautsprecher allerdings sind die völliger Schrott.

man weiß es nicht bevor man probiert hat und es dir keiner verraten hat. und wenn sie dich beim 2. mal noch so anlachen, du wirst wiederstehen auch wenn sie giftfrei geworden sind.
und wenn jemand pioneer lautsprecher als schrott empfand, der wird sich erstmal hüten nen autoradio von denen zu kaufen.

oder würdest du deiner frau einen einser bmw kaufen wenn dein dreier nur macken hätte.
ist ja auch egal.

Danke für die Tipps!

Euch zu liebe bin ich also losgezogen, um mir die aktuellen Samsungs anzuschauen.

Sorry, aber die Panas gewinnen diesen Vergleich.

Die Samsungs (wenn man dann den "Show room mode" aus hat) liefern kein so plastisches Bild wie die Panas.

Aktueller Favorit: der 65er V10, gefolgt vom 54er Z1 und dem 58er V10.

Zu dumm nur, dass der Weihnachtsmann nicht auch säckeweise Kohle mitbringt...

Gruß,
Alexander

Ähnlich habe ich das auch gesehen.

War auch absolut in den 50" V10 verliebt.
Wollte mir allerdings das 58"-Modell gönnen, bis der Preis auf den Markt kam. Den Preisunterschied von ca. 2000,- € ist mehr als heftig.
Erst ab diesem Zeitpunkt habe ich mich mit Samsung beschäftigt.
Auch wenn ich es mir leisten kann, der Pana ist für mich definitiv keine 2000,- € Aufpreis Wert.

michael1904 schrieb:

...Auch wenn ich es mir leisten kann, der Pana ist für mich definitiv keine 2000,- € Aufpreis Wert.

Neben dem reinen Kaufpreis sind für mich allerdings auch immer zwei weitere Faktoren wichtig:

1. Garantie (des Herstellers! Keine Gewährleistung des Händlers). Aktuell gibt Panasonic 5 (!!) Jahre beim Kauf eine NeoPDP.

2. Handling im Schadensfall. Wer mein Lila-Pest-Drama mit dem 50er kennt, weiß auch wie super & kulant Panasonic das geregelt hat! Noch heute muß ich sagen: Danke für den neuen 50er in FullHD!! (wenige Tage vor ablauf der Garantie).

Und dafür bin ich bereit, durchaus mehr zu zahlen!

Gruß,
Alexander

wenn du es dir leisten kannst nimm den 65v10. ach träum.
sicher ist der z1 nochmal ne nummer feiner aber bildtechnisch sollen die so weit nicht auseinanderliegen.
manche sagen der v10 sieht aus wie der gw10. andere wiederrum der v10 sieht genauso gut aus wie der z1.
ich denke der bildunterschied vom v zum z würde mich weniger beeindrucken als die 65 zoll im vergleich zu den 54.

Habe mit beiden Herstellern keine Erfahrungen im Bereich Service.
Schön das Du gute Erfahrungen mit Pana gemacht hast.
Die 5 Jahre Garantie im Vergleich zum Samsung P859-Modell (3 Jahre Garantie) sind mir wiederum den Aufpreis nicht Wert.

Warrior668 schrieb:

... Es sind noch keine Patente in die Panasonics eingeflossen. Die Patente wurden nur gekauft, aber noch nicht in die Panasonics integriert. Zudem ist auch für die Zukunft fraglich, wie gut sich die Patente in die Panasonics integrieren lassen.

Woran sollte das scheitern ?
Wozu haben sie sich dann die Patente überhaupt einverleibt ?

Hatte eigentlich damit gerechnet, in Pana einen würdigen Pio-Nachfolger zu sehen ...

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Warrior668 schrieb: ... Es sind noch keine Patente in die Panasonics eingeflossen. Die Patente wurden nur gekauft, aber noch nicht in die Panasonics integriert. Zudem ist auch für die Zukunft fraglich, wie gut sich die Patente in die Panasonics integrieren lassen. Woran sollte das scheitern ? Wozu haben sie sich dann die Patente überhaupt einverleibt ? Hatte eigentlich damit gerechnet, in Pana einen würdigen Pio-Nachfolger zu sehen ... Gruß, ViSa69

Laut Insidern aus den USA ist es für Panasonic nicht ohne weiteres möglich die Pioneer Technologien in die Panasonic Plasmas zu integrieren.

Panasonic müsste sozusagen einen eigenen Kuro entwickeln und derzeit gibt es anscheinend keine Pläne dazu. Zumindest für 2010 ist dies zu 99% ausgeschlossen.

Aber vielleicht finden einzelne Technologien der Kuros einzug in die Panasonic Consumer Plasmas. (Z.B. Crystal Emissive Layer (auch im VX100 zu finden); oder die Filterscheibe der Kuros; usw)

wenn pana jetzt einfach die kurotechnik verwendet haben sie das gleiche problem wie pioneer. höhere fertigungskosten und für den preis zu geringe stückzahlen im verkauf.
also werden sie das wissen wohl stück für stück wenns günstiger wird einfließen lassen.
sie hätten sicher auch schon auf pio niveau bauen können aber das hätte eben kosten erstmals in der entwicklung und dann in der fertigung gebracht.
zumindest entwicklungskosten können sie erstmal sparen.