"Neuer" Panasonic-Plasma oder älterer Luxus-LCD?

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velocity88
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Dez 2009, 20:21
Hallo, liebe Fernsehprofis.

Zu Weihnachten soll ein neuer Fernseher in unser Wohnzimmer einziehen. Soll eine Überraschung für die Familie werden und ich recherchiere schon seit einigen Wochen immer mal im Web rum.

Bis gestern war ich entschlossen den Panasonic Viera TX-P 42X10E 42 Zoll zu nehmen. Passt gut ins Preislimit von 550€ (zahlen würd ich 470€) und in den Tests hat er gut abgeschnitten. Ich möchte ihn vorallem zum Filme schauen (DVDs, AVIs vom USB-Stick) nutzen, TV eher weniger. Abstand ist etwa 2,5-3 Meter.
Gestern bin ich dann über ein Angebot von einem Grundig Tharus 37 LXW 94-9745 FHD 37"-LCD-TV gestoßen, etwa 500€. Da Teil ist 2,5 Jahre alt (also das Modell, nicht der Fernseher selbst) und hat mal (UVP) ~~2000€ gekostet. Was mir vorallem gefällt ist die Verarbeitung (voll aus Aluminium) und halt das sehr edle Design.

Kann man diesen "älteren" TV mit dem Pana-Plasma vergleichen? Hab leider keine Möglichkeit den Grundig vorher anzuschauen, den Pana hab ich schon gesehen, gefällt mir gut.

Wäre halt verlockend das Designwunder voll aus Alu, mal 2000€ gekostet, jetzt für 500 zu bekommen wenn das Bild auhc noch passt.

Für viele Meinungen wäre ich dankbar!

Liebe Grüße
Kim
Andregee
Inventar
#2 erstellt: 13. Dez 2009, 20:32
ich kenne den grundig nicht, aber im allgemeinen würde ich die finger davon lassen. es gibt grundig nur noch als markennamen. mittlerweile produziert irgendso eine türkische firma grundiggeräte. kommt noch hinzu das lcd von vor 2 jahren nicht so gut waren wie die heutigen.die 2000 euro liegen einfach darin begründet das damals alles teuer war.
selbst ein x10 hätte vor 2 jahren richtig viel geld gekostet.
also würde ich mich daran nicht orientieren.
ich denke das lcd gerät wird keinen guten schwarzwert haben, keine hundert hz und damit schmierende bewegungsdarstellung und und und.ein kollege von mir hat vor 2,5 jahren ein lcd von phillips gekauft 37" für 2500 euro und der schwört so drauf.
als ich das bild gesehen habe dachte ich nur hm naja der fortschritt geht weiter. vor 2 jahren gab es sehr selten 24p unterstützung so das blu ray auch sehr bescheiden aussehen. der 3:2 pulldown auf dem phillips war ekelhaft.
Pit0303
Stammgast
#3 erstellt: 13. Dez 2009, 20:37
Kannst für 800 Euro meinen Samsung-LED 40A789 haben. Ist jetzt ein gutes Jahr alt und hat noch 2 Jahre Garantie. Neupreis war nach Rechnung 1799 Euro.
Xenray
Stammgast
#4 erstellt: 13. Dez 2009, 20:43
Ja, guckst du auf den Rahmen oder auf den Bildschirm? Letzten Endes ist das was auf dem Bild ist trotzdem wichtiger. Der dynamische Kontrast von 5 000:1 des Grundig hört sich nach nem Witz an.

Bewertungen aus dem Jahr 2007 sind halt im Jahre 2009 im schnellebigen TV Markt nicht mehr sehr ernst zu nehmen, die Modelle werden ständig verbessert. Ein heutiger Plasma ist auf dem Stand eines neuen LED-LCDs und der alte Grundig hatt da nicht den Hauch einer Chance.

velocity88 schrieb:


Kann man diesen "älteren" TV mit dem Pana-Plasma vergleichen?

Vergleichen? Der neue Pana wird den alten Grundig LCD gepflegt in den Boden stampfen...

Es braucht ein neues Samsung LED-LCD Modell um überhaupt an einen aktuellen Plasma der 2009er Reihe ranzukommen.

Falls LCD, dann sind die neuen Samsung LED-LCDs tatsächlich das Mass aller Dinge, von daher wären diese Angebote sicherlich vorzuziehen.


Andregee schrieb:
ein kollege von mir hat vor 2,5 jahren ein lcd von phillips gekauft 37" für 2500 euro und der schwört so drauf.
als ich das bild gesehen habe dachte ich nur hm naja der fortschritt geht weiter.

Ja logisch, viele Käufer welche für irre viel Geld etwas gekauft hatten, sind danach irgendwie blind und meinen sie haben nun das beste der Welt für alle Zeiten. Ich wette er würde selbst heute noch behaupten dass sein Philips alles andere schlägt oder sowas in der Art. Überzeugte Käufer überteuerter Ware sind manchmal so.


[Beitrag von Xenray am 13. Dez 2009, 21:03 bearbeitet]
rura
Inventar
#5 erstellt: 13. Dez 2009, 20:51
Neuer VW Golf, oder alte Mercedes S-klasse? Mit beiden Fahrzeugen kann man fahren, der Rest ist alles eine persönliche Einstellung
Xenray
Stammgast
#6 erstellt: 13. Dez 2009, 21:01
Ja dann nehmt einfach einen Würfel.
1-3 ist Grundig, 3-6 ist Pana Plasma.

TV gucken kann man mit beiden und jede Beratung ist damit bedeutungslos.

Vergleiche zwischen TV und Autos sind aber eher unangebracht weil ein Auto macht nicht diesselbe "kranke" Entwicklung durch wie ein TV. Ein TV verliert deswegen auch jedes Jahr 20% an wert, auch ein Auto hatt nicht so ne krasse Entwertung obwohl es sich schneller abnutzt. Nächstes Jahr werden Plasmas 3D beherrschen und dann ist mein Modell bereits wieder "veraltet". Da bin ich froh dass ich geizig war und nur 600 Euro ausgegeben wurde. Aber das was ich dafür bekam war jeden Penny wert.


[Beitrag von Xenray am 13. Dez 2009, 21:17 bearbeitet]
crawltochina
Inventar
#7 erstellt: 13. Dez 2009, 21:57
Ganz klar, den Grundig würd ich nicht mal in Erwägung ziehen. LCDs von vor 2,5 Jahren hatten teilweise wirklich grauenhafte Bewegungsdarstellungen. Ich hatte auch mal einen da, der war das Top-Modell aus der vorigen Generation. Schon ein günstiges Modell aus der nächsten Generation hat den im Bezug auf Nachziehen und Verwischen des Bildes haushoch geschlagen. Deshalb ganz klar: aktuellen Pana-Plasma!
rura
Inventar
#8 erstellt: 14. Dez 2009, 09:50

Xenray schrieb:
Ja dann nehmt einfach einen Würfel.
1-3 ist Grundig, 3-6 ist Pana Plasma.

Genau so ist es Denn wenn ich mich mit einer Sache richtig auseinandergesetzt habe, Vor - und Nachteile gegeneinander gestellt habe und mich dann immer noch nicht entscheiden kann, dann kann man würfeln, oder auch dieses machen. Übrigens eine sehr empfehlenswerte Seite. Und die Leute, die 2000.-€ für ihren TV ausgegeben haben, war auch dieser "jeden Penny Wert!" Heure gekauft, morgen veraltet, egal wie teuer. Wenn jeder auf diesen Zug aufspringt, OK. Von der Industrie gesteuert und gut für die Wirtschaft.
Xenray
Stammgast
#9 erstellt: 14. Dez 2009, 10:06
600 oder 2000 IST ein Unterschied. Aber falls du den nicht bemerkst kann du mir den Unterschied ja auszahlen. PM für Kontonummer. Davon werde ich mir gleich noch den nächsten 3D Plasma finanzieren und bekomme fürs selbe Geld 2 Plasmas und auch noch einen mit neuster Technologie.

Klar, die Industrie macht zum Teil mit Absicht endlose Neuerungen aber irgendwann ists auch an nem Punkt angelangt wo ich zufrieden bin und alle notwendigen Optionen habe. Aber das ist heute noch nicht der Fall.


[Beitrag von Xenray am 14. Dez 2009, 10:11 bearbeitet]
rura
Inventar
#10 erstellt: 14. Dez 2009, 11:19
Du willst doch nicht etwa für ein TV betteln gehen und dich derart erniedrigen? Und das man nie zufrieden ist, dafür wird von der Industrie mit ihrer Werbung, sowie auch von den Leuten, die hier schreiben, schon gesorgt werden. Denn sie schreiben ja über ihr so tolles neues Gerät, dass es viel besser ist, als das Vorgängermodell. Und das glauben dann natürlich die anderen, so läuft es nun einmal. Das es dann natürlich ein Jahr später wieder von vorne los geht, versteht sich von selbst. Aber das wir hier in unserem Land noch nicht einmal flächendeckendes HDTV haben, scheint ja nicht so wichtig. Das wird dann übrigens gerne damit gekontert, dass man sich für TV eh nicht interessiert, also der tolle TV mit allen Schikanen für andere Sachen gebraucht wird. In anderen Foren kann man dann aber lesen, dass sie sich darüber beschweren, dass es noch kein HDTV gibt. Also, keine Sorge, auch du wirst nie zufrieden sein, dafür wird schon gesorgt
Xenray
Stammgast
#11 erstellt: 15. Dez 2009, 10:37
Also for 1200 europäische Eier würde ichs mir mit der Erniedrigung schonmal überlegen. Also z.B. bei TV-Total mit einem "Hurra LCD is da-T-Shirt" aller Öffentlichkeit detailiert erzählen dass LCD das absolut beste ist und ich nie nen Plasma kaufen würde, das wäre echt erniedrigend.


Aber was wollte ich sonst noch sagen? Ja doch, ich brauche die 1080P nicht wegen den TV Sendern, dazu reicht mir ne alte PAL Flimmerkiste um dieses Material darzustellen. Ich habe HDTV Konsolen z.B. die Xbox360 und werde mir demnächst auch noch ne PS3 zulegen. DAZU brauch ich sie und das ist nichtmal ne Ausrede. Und ja, 1080P sieht mit dem Plasma gigantisch aus, selbst wenn es nur "skaliert" wurde von 720P. Ausserdem ist der Plasma halt auch im SD Material ein Könner, es muss nicht HD sein.


[Beitrag von Xenray am 15. Dez 2009, 10:41 bearbeitet]
der.plumps
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Dez 2009, 13:40

velocity88 schrieb:
...AVIs vom USB-Stick) nutzen...


Ähm, ich dachte man kann vom Stick nur Bilder anzeigen. Gehen Avi-Filme wirklich?

Gruß
Der Plumps
velocity88
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 16. Dez 2009, 13:56
Klar, mit dem passenden DVD-Player (Phillips DVD 3360 in unserem Fall).
rura
Inventar
#14 erstellt: 16. Dez 2009, 14:25

Xenray schrieb:
Also for 1200 europäische Eier würde ichs mir mit der Erniedrigung schonmal überlegen. Also z.B. bei TV-Total mit einem "Hurra LCD is da-T-Shirt" aller Öffentlichkeit detailiert erzählen dass LCD das absolut beste ist und ich nie nen Plasma kaufen würde, das wäre echt erniedrigend.


Aber was wollte ich sonst noch sagen? Ja doch, ich brauche die 1080P nicht wegen den TV Sendern, dazu reicht mir ne alte PAL Flimmerkiste um dieses Material darzustellen. Ich habe HDTV Konsolen z.B. die Xbox360 und werde mir demnächst auch noch ne PS3 zulegen. DAZU brauch ich sie und das ist nichtmal ne Ausrede. Und ja, 1080P sieht mit dem Plasma gigantisch aus, selbst wenn es nur "skaliert" wurde von 720P. Ausserdem ist der Plasma halt auch im SD Material ein Könner, es muss nicht HD sein.

Mir ging es jetzt eigentlich generell um "AlT" gegen "Neu". Wenn du das dann differenzierst und "LCD" gegen "Plasma" daraus machst, bin ich ganz bei dir
Klocke
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Dez 2009, 16:03

Xenray schrieb:
Ja dann nehmt einfach einen Würfel.
1-3 ist Grundig, 3-6 ist Pana Plasma.



oh oh und bei "3" hat er dann gleich 2 "an der Backe" hihihi sorry für OT

aber ich denk, dass "alt" halt wahrscheinlich auch alt aussieht (im Bild). Für nen neuen Plasma von ca. 470,- da kann man(n) halt nicht alugehäuse erwarten...ich denk du ärgerst dich später, wenn du deinen TV nur ansehen magst, wenn er aus ist, dafür sieht er aber schick aus ... (wiegt die Optik wirklich, das entscheidende Kriterium BILD auf ?)
Poleris
Neuling
#16 erstellt: 16. Dez 2009, 18:58
Wenn du Top-Bildqualität in annehmbaren P/L-Bereich haben willst, dann empfehle ich dir:

Panasonic S10 oder G(W)10 - für Plasma
Samsung B650 - für LCD
rura
Inventar
#17 erstellt: 16. Dez 2009, 23:40
Und was haben die für ein Bild, die mehr als 1500.-€ ausgeben? Denn bei "Top-Bildqualität" gibt es dann doch nichts mehr zu toppen, oder??
mucci
Inventar
#18 erstellt: 17. Dez 2009, 00:06

rura schrieb:
Und was haben die für ein Bild, die mehr als 1500.-€ ausgeben? Denn bei "Top-Bildqualität" gibt es dann doch nichts mehr zu toppen, oder?? ;)


Äh, was willst du hören, 80% von möglichen 100%? Und was ist dann 100%? Und was ist, wenn danach noch ein besseres Gerät rauskommt?
rura
Inventar
#19 erstellt: 17. Dez 2009, 01:10
Genau. Denn wenn man von Top Bild spricht, dann ist es immer subjektiv. Aber wenn schon, dann sollte man dazu sagen, mit welchem anderen TV Modellen verglichen wurde, usw. Und das wir immer nur von der Gegenwart sprechen können, versteht sich doch von selbst. Wollte damit eigentlich keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen, denn das führt zu nichts. Was für den einen ein Top Bild ist, wird von einem anderen nicht automatisch genauso gesehen.
der.plumps
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Dez 2009, 05:04

velocity88 schrieb:
Klar, mit dem passenden DVD-Player (Phillips DVD 3360 in unserem Fall).


Dachte schon man kann direkt nen Stick an den Plasma anstöpseln.
orroro
Stammgast
#21 erstellt: 18. Dez 2009, 21:40
Hallo Gemeinde!

Ich hatte mir vor 2,5 Jahren nen LCD-Testsieger ins Haus geholt und war anfangs total begeistert. Ne Röhre kam dagegen nicht mehr an was die Auflösung betraf. Irgend wann lößte sich meine rosarote Brille für mein Sammy und ich zog mich jedes mal an dem grauen Schwarz hoch ein Jahr lang quälte ich mich rum bis ich meinen Plasma hatte. Ich laß viel darüber und ich bekam angst wegen den Sprüchen von wegen Phosphorlag oder Einbrennen oder Hauttönenproblemen. Naja wollte schon nen LedLCD kaufen aber irgendwie waren die alle zuteuer! dann schaute ich mir mal die Plasmas genauer an und kniete vor einem der ganz untem im Regal stand und schaute genauer hin! Ich stellte alles runter was aufgedreht wahr und irgendwar das Bild zwar Blasser wie die super Leds von Phillips und Samsung aber das Schwarz war unschlagbar!
Ich hatte Schonmal die gelegenheit nen Plasma in Wohnzimmerathmosphäre zutesten und ich empfand das Bild auch besser als mein Sammy und der Plasma war älter als mein Sammy, der kam anfang 2007 auf den Markt!
Wie mans nimmt oder nehmen soll weil Kollegen sich reinhängen am Ende zählt das persönliche Empfinden beim schauen und geniesen aber ich sage mal soviel mein 600 Euro Plasma sieht besser aus als mein !000 Euro Testsieger von Samsung. Heute habe ich den Kontrast auf weniger als die Hälfte stehen und das Bild sieht geiler aus als das vom Samsung da stand der Kontrast bei 95% und auf dynamisch und hatte den Schwarzabgleich an und das Bild war nie so gut wie auf mein Plasma oder den alten Hitashi. Also schau Dir nen Plasma und normalen Lichtverhältnissen an und dann entscheide! Meine Emppfehlung ist der Plasma selbst der U10 achte auf alles was Du brauchst an Tunern und Anschlüssen und zieh los.

MfG orroro
Xenray
Stammgast
#22 erstellt: 19. Dez 2009, 08:06

Klocke schrieb:



(wiegt die Optik wirklich, das entscheidende Kriterium BILD auf ?)

Ich finde dass dieses standartmässige Klavierschwarz dem TV gut steht, wüsste nicht wozu ich das in Aluminium haben müsste. Geschmäcker sind bekanntlich verschieden, somit kann man dazu nicht allzuviel sagen. Mein PC hatt ein Aluminium-Gehäuse und das hatt ein spezieller Grund: Es leitet Hitze besser ab als das meiste andere Material, da Aluminium stark wärmeleitend ist. Bei nem TV machts aber kaum was aus da der Rahmen viel zu klein und schmächtig ist um da Hitze aufzunehmen. Beim TV ists wirklich nur designorientiert. Natürlich ist ein Aluminium-Rahmen teurer als ein Plastikrahmen mit schwarzem Lack aber es kostet Geld ohne eigentliche Funktion. In etwa das Gleiche als wenn man das noch mit Diamanten verzieren würde, schweineteuer aber eigentlich unnötig.


[Beitrag von Xenray am 19. Dez 2009, 15:40 bearbeitet]
orroro
Stammgast
#23 erstellt: 20. Dez 2009, 19:07
Optik beim nem Flachmann ???????????


Also ich weiß nicht wer schaut denn heute noch aufs Design bein nem Flachen alle sind se Flach und sehen an ner Wand irgend wie gleich aus! Also wer sich nen Bang & Olufsen ins Haus holt und meint sein Fernseher wäre besser als mein Billigplasma hat wohl zuviel Geld und nicht alle Latten am Zaun! Mann kann Zwar sagen ok ich will kein Schwarzklavieirlack aber 500€ und mehr würde ich deswegen nicht hinlegen!

MFG Orroro
Muppi
Inventar
#24 erstellt: 20. Dez 2009, 22:55
Auf keinen Fall den Grundig, sondern ganz klar den Panasonic.
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