Der ultimative V20/VT20 Thread

Was für'n Glas?

Naja die Scheibe die vorne drauf ist, und die man im Falle mit einem Tuch säubern kann

shadu schrieb:

warum soll man überhaupt 2D auf 3D konvertieren, ist ja unsinn? ausser man sitzt den ganzen tag gerne mit 3D-brille rum und sieht sich dann nur halbsogute 3D bilder an. es wurde ja auch in sämtlichen tests geschrieben das die konvertierung nicht so optimal ist, wenn dann gleich richtiges 3D! also ich kann auf die umwandlung verzichten, soll ja auch bei den anderen marken (Samsung/sony ect) nicht so gut sein.

Die Umrechnung macht sehr wohl Sinn!
1. Sehen manche Filme auch umgerechnet sehr gut aus. Zum Beispiel die BluRay von Avatar. Solange es kaum 3DBlurays gibt ist das eine Alternative.
2. Viele PS3-Spiele sehen umgerechnet richtig gut aus!
Uncharted 1 und 2, sowie Oblivion bieten umgerechnet einen höhreren Erlebniswert!

Also mein Sohn und ich sind froh, ein Gerät mit diesen Möglichkeiten gekauft zu haben!
MfG Thomas

shadu schrieb:

Sheriff007 schrieb: Ich kann mich noch an Panas Begründung für die fehlende 2D-3D-Konvertierung beim VT20 erinnern. Man wolle dem Kunden nur die beste 3D-Erfahrung bieten... Tja und siehe da, Sony und Samsung haben da Pana wohl beeinflussen können. :KR warum soll man überhaupt 2D auf 3D konvertieren, ist ja unsinn? ausser man sitzt den ganzen tag gerne mit 3D-brille rum und sieht sich dann nur halbsogute 3D bilder an. es wurde ja auch in sämtlichen tests geschrieben das die konvertierung nicht so optimal ist, wenn dann gleich richtiges 3D! also ich kann auf die umwandlung verzichten, soll ja auch bei den anderen marken (Samsung/sony ect) nicht so gut sein.

weil es bisher gerade mal 4 native 3d Filme gibt,

so kannst du jedes Material (Games etc.) aufpolieren

ich weiß zwar, dass Monsers Vs Aliens als Starterpaket bei Samsung verkauft wird, aber hat jemand den Film schon auf dem Pana ausprobiert?

Nach deiner Frage, habe ich den Film eben mal eingelegt und er zeigt auch am Pana ab und zu störendes Ghosting.
Es gibt viele szenen bei denen alles perferkt ist, aber eben auch viele Stellen, an denen auffällige Überlagerungen/Verschiebungen sichtbar sind.

Bei meinen beiden 3D-Samsungs war es zwar mehr, aber auch der Pana ist absolut nicht ghostingfrei.

Es hängt aber nach meinem Empfinden auch viel vom Film ab.

Wie ist eigentlich die Standardeinstellung beim IFC? Soweit ich das noch weiß, ist das bei der Erstinstallation aktiviert?

Ich habe schon sein Wochen nichts mehr an dem Bild verstellt und somit meine Einstellungen auch nicht mehr im Kopf.

Gruß Klaus

Ich glaube IFC war standardmäßig aktiviert.

Alex2006 schrieb:

Naja die Scheibe die vorne drauf ist, und die man im Falle mit einem Tuch säubern kann

Da ist keine Scheibe drauf. Bei den G13-Panels ist das vorderste der Filter - und da würd ich beim säubern dran denken dass es ein Fernseher ist und kein Rubbellos

Danke Sheriff,

hatte mich echt interessiert, der kleine Samsung im MM war kein Erlebnis,

aber ich glaub auch, es hat was mit dem Material zutun.

dare100em schrieb:

Das beste, was Du aus Deinem 5090 herausholen kannst, gibt es im Movie Mode. Wieso das, habe meinem im Anwender Mode konfiguriert, ist das etwa nicht richtig?

Doch, ist schon richtig. Ich meinte out of the box. Der vorkalibrierte Pure-Modus wurde ja leider zum einen in Europa späte reingeführt als in den USA und zum anderen weiterhin den "normalen" KUROs (5090, 6090) vorenthalten.

TenDance schrieb:

Da ist keine Scheibe drauf. Bei den G13-Panels ist das vorderste der Filter - und da würd ich beim säubern dran denken dass es ein Fernseher ist und kein Rubbellos ;)

Na dann isses halt ein Filter, ausnahmsweiße gehts mal nicht ums rubbeln

Sondern ob der Filter fest mit dem Panel verbunden ist, oder ob man das Panel ausbaut und der Filter gleich bleibt?

Der Filter ist vermutlich ein organisches Polymer, bei den Panels mit "fragwürdiger" Qualitätskontrolle kann man ganz gut sehen dass er in Streifen von oben nach unten aufgetragen wird. Quasi draufgemalt.

Der Verzicht einer separaten Glasscheibe ist einer der Gründe für die verminderten Reflexionen und das vergleichsweise geringe Gewicht.

Hey,

ich würde gern wissen wie ihr eure vt's säubert, da ich kein unfug machen möchte. Eine Freundin hat aus versehn ihren PATSCHEFINGER auf die Öberfläche geklebt. Nun ist dort ein ein häßlicher Fettfeleck.
Was kann ich da tun? Bitte um hilfe :-(

Hier das ist perfekt: Goldkabel Profi Reiniger

Googel den Reiniger mal der Kostet 10,-€ und kommst sehr lange damit aus.

Entweder du bestellst den Reiniger den Spezialized vorgeschalgen hat (nutze ich selbst bei meinem V20, ist super) oder du nimmst einfach ein Mikrofasertuch und klares, handwarmes Wasser ohne Spülmittel. Bei der Reinigung nicht zu fest aufdrücken und den Lappen natürlich nicht zu nass machen.

TenDance schrieb:

Der Filter ist vermutlich ein organisches Polymer, bei den Panels mit "fragwürdiger" Qualitätskontrolle kann man ganz gut sehen dass er in Streifen von oben nach unten aufgetragen wird. Quasi draufgemalt. Der Verzicht einer separaten Glasscheibe ist einer der Gründe für die verminderten Reflexionen und das vergleichsweise geringe Gewicht.

Also ist der Filter fest mit dem Panel verbunden, ist ein fehler im Panel wird der Filter auch automatisch getauscht

Hallo zusammen,

ich habe meinen VT20 über WLAN mit dem Router verbunden. Das funktionierte in der Vergangenheit auch recht gut.

Seit zwei Wochen habe ich nun öfters das Problem, dass sich die Verbindung trennt. D.h. die kleinen runden Punkte die sich im Kreis drehen und das Suchen nach Inhalten symbolisiern drehen und drehen und drehen sich, ohne das etwas passiert.

Ich gehe dann auf Einstellungen zum WLAN und erhalte die Auskunft 'verbunden'. Ich mache den Verbindungstest und erhalte den Haken nur beim ersten Punkt.

Erst wenn ich mich erneut verbinde, funktioniert der Verbindungstest und dannach auch der Aufruf ins Internet (youtube).

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Liebe Grüße
Michael

Alle reden hier immer von "Filter", und wissen wohl mehr oder weniger nicht so recht, von was sie da körperlich eigentlich konkret reden.

Der Filter bei G13 ist wohl nur eine sehr dünne, wohl organische Beschichtung mit besonderen Optischen Eigenschaften auf der Vorderfläche des Panels--beim G13 halt einer organischen Frontscheibe (Kunststoff, geschätzte 1,5-2 mm))die driekt über den Plasmazellen liegt.
Der dort aufgerbrachte sog. "Filter" vereint die Funktion einer gewissen Entspiegelungswirkung mit der (vermute ich) teiweise lichtrichtungsselektiven Absortion einfallenden, aber nicht ausfallenden Lichtes.
Wird soweit ich weiss in einem Arbeitsgang aufgebracht--das "Wie" weiss ich nicht sicher, Tippe aber auf eine dünne Folie, die ev. per Verklebung aufgewalzt wird.
Dabei ist ggf der gleichmässige Pressdruck für die spätere Gleichmässigkeit der Wirkung wichtig, womit schon Pioneer, als nun wie man sieht ggf auch Panasonic in der Fertigung kämpfen.

Bei den älteren Panel-Gerationen gabs zum einen den Black-Layer direkt über den Plasmazellen(gibts heute aber auch noch), und mit Luftabstand folgte dann das Silikat-Frontglas, das ggf, also je nach Modell nicht immer, ca 25% grau Massegetönt war, und wie ein weiterer Schwarzfiltzer wirkte, und an Vorder und Rückfläche, ebenfalls je nach modell unterschiedlich, zur Entspiegelung hinten leicht angeätzt war (erzeugt etwas diffuse Reflektionen) oder Frontseitig mit einer Interferenzentspiegelung (Metalldampfablagerungen mit geziehlter Schichtdicke im Lichtwellenbereich, die man nur im Hochvakuum bei hoher Temperatur aufbringen kann) versehehn war, oder auch beides.
Beides hatten meiner Meinung nach nur die alten Top-Modelle PV500 PV60 soweit ich erinnere und bei vielen Folgemodellen wurde dann aus kostengründen nur noch geätzt. Das volle Register der Möglichjkeiten zieht man bei den "alten" Panels sicherlich nur noch bei den CHTs---selbst auf einem V10 wäre das heute alles viel zu teuer, da die Geräte ja heute beim Kunden nix mehr kosten dürfen.


"DER FILTER" ist also eighentlich eher als eine Summe von Eigenschaften zu sehen, die in ihrer Gesamtwirkung an unterschiedlichen Stellen im Schichtaufbau des Panels physikalisch untergebracht sein können.

Dass das heute beim G13 wieder Quasi mit einer Aktion als Schicht an der vorderfläche erledigt wird ist aus meiner Sicht weniger aus der Optimierung der Effizienz geboren (obwohl man sich da ncht beklagen kann) sondern eher an der Wirtschaftlichkeit in der Herstellung/Aufbringung orientiert.
Dh eine gewisse God Enough-Effizienz bei möglichst niedrigen kosten aufweist.
Optimierung ist garantiert was anders, und auch der "Pro"-Filter ist wohl nur eine kleine Verbesserung der Effizienz, die bei wohl geringsten Mehrkosten anfällt, aber gut als Marketinginstrument herhalten kann.

In Simultantests konnte ich aber eine spürbare(sichtbare) Differenz bei den GW20 und V/VT20 visuell nachvollziehen (Tagesschwarzwert)

mfg pspierre

Habe mir heute im Laden einen TX-P65VT20 angeschaut. Man oh man, das Bild hatte lauter Artekate obwohl eine Konzert DVD von Fanta4 lief. Ich hatte von einem 5k € TV mehr erwartet. Ich habe auch hier irgendwo gelesen, dass Plasams billiger als LED's sein sollen. Es gib zwar noch keine 65" LED aber in vergleichbaren größen sind z.B Panas immer teurer.

Dann habe ich noch eine Frage zum Bild. Man liest hier, dass Plasma besseres Bild haben sollen als LCD bzw. LED. Mir fällt aber bei allen Panas ein Grünstich auf. Wenn der Pana neben einem anderen TV steht müsste es sogar jedem auffallen. Ist das eine Einstellungssache oder ein Feature?

Der Filter des VT20 ist auf jeden fall okay!Bei Tageslicht ist das schwarz satter, als bei meinem Kuro.
Der hat eher ne graue Frontscheibe.

@pspierre

ein einfaches: "Ja, alles wird getausch."

hätte mir zwar gereicht aber so war die Erklärung natürlich noch besser

wobei ich glaube, dass die Scheibe bei Pana entweder direkt am Panel liegt , also ohne Luft dazwischen oder bearbeitet ist an der Rückseite, da bei diversen Tests keine Spiegelungen im Displsy aufgetreten sind im Gegensatz zu LG und auch Samsunug

icep schrieb:

Habe mir heute im Laden einen TX-P65VT20 angeschaut. Man oh man, das Bild hatte lauter Artekate obwohl eine Konzert DVD von Fanta4 lief. Ich hatte von einem 5k € TV mehr erwartet. Ich habe auch hier irgendwo gelesen, dass Plasams billiger als LED's sein sollen. Es gib zwar noch keine 65" LED aber in vergleichbaren größen sind z.B Panas immer teurer. Dann habe ich noch eine Frage zum Bild. Man liest hier, dass Plasma besseres Bild haben sollen als LCD bzw. LED. Mir fällt aber bei allen Panas ein Grünstich auf. Wenn der Pana neben einem anderen TV steht müsste es sogar jedem auffallen. Ist das eine Einstellungssache oder ein Feature?

hi,
die von dir beschriebenen fehler sind falsch den selbst bei normalen tv sendungen über satelit hat man ein sehr ordentliches bild, und das mit den grün kann man mit ner vernünftigen bild einstellung auch beheben.

icep schrieb:

Habe mir heute im Laden einen TX-P65VT20 angeschaut. Man oh man, das Bild hatte lauter Artekate obwohl eine Konzert DVD von Fanta4 lief. Ich hatte von einem 5k € TV mehr erwartet. Ich habe auch hier irgendwo gelesen, dass Plasams billiger als LED's sein sollen. Es gib zwar noch keine 65" LED aber in vergleichbaren größen sind z.B Panas immer teurer. Dann habe ich noch eine Frage zum Bild. Man liest hier, dass Plasma besseres Bild haben sollen als LCD bzw. LED. Mir fällt aber bei allen Panas ein Grünstich auf. Wenn der Pana neben einem anderen TV steht müsste es sogar jedem auffallen. Ist das eine Einstellungssache oder ein Feature?

Der Grünstich entsteht meistens bei falscher Zuspielung.
Sehr wahrscheinlich wurde ein RGB Signal zugespielt, am Fernseher war aber ein anderen Farbraum eingestellt.

Da die Elektrofachmärkte natürlich am liebsten die Geräte verkaufen, an denen sie am meisten verdienen (die Gewinnspannen bei den aktuellen Plasmas von Panasonic sind
halt nicht sehr groß) wird gerne mal ein qualitativ schlechtes Signal an die Fernseher geschickt. Z.B.
ein 4:3 Signal über Scart. Dadurch muss am Fernseher gezoomt werden und schon sieht es richtig Kacke aus.

Bei anderen Geräten nimmt man dann einfach einen HDMI Zuspielung und schon sehen den favorisierten Geräte brillant aus. Ganz klar was der Otto-Normal-Verbraucher dann kaufen wird, oder ?

ich überlege Samsung PS50C7790
oder hieseigen 50 zoll v20 pana zu holen nur fehlt mir jemand der sagt syncron kauf den oder den wegen .... will nur wissen welcher das beste Bild macht 3d interessiert mich nicht und wie ich aus beiden threads gelesen habe haben wohl beide vor und nachteile

bin unentschieden

Es gäbe keine Fans von beiden TVs wenn klar wäre welcher das bessere Bild macht.

also wenn du keine 3d umrechnug benötigst geht im moment nix am pana vorbei!

Die nächste Generation von Panasonic-Plasma wird auch das können.
In Japan gibts das schon , und man munkelt, dass die kommenden 42VT20 und ggf auch 46Vt20 das bereits implementiert haben.
Nach der IFA sollten wir da schlauer sein--ist ja nicht mehr lange.

mfg pspierre

Im August in den USA können das auch die neuen GT25 Modelle!! Auch in 50 Zoll! Der ist dann meiner. Gruß

Weiß jemand, warum der VT20E über VGA von der Xbox360 kein 1920x1080 annimmt? Ich muss immer 1024x768 nehmen und erst dann gibts ein Bild....

Kann doch nicht sein bei einer 2,5 Mille Glotze !!?

sorry hab ich noch nicht versucht aber warum nimmst du nicht hdmi?

Naja, die xBox braucht glaub nen HDMI-Adapter oder sowas...

Die ganzen Geräte sind dahingehend beschnitten, dass Du kein Full-HD ohne Kopierschutz nutzen kannst. Entweder YUV oder DHCP. DVI wäre evtl. eine Ausnahme - aber die aktuellen Geräte haben das auch nicht drin.
Könntest ja sonst böse Raubmordkopien in nahezu perfekter Qualität anfertigen indem Du das Signal abgreifst...

Nö, die 360er braucht keinen Adapter - sie hat einen HDMI-Ausgang. Den Adapter (eigentlich ein überteuertes HDMI-Kabel von Microsoft) brauchst Du nur, um digitalen Ton abzugreifen.
Ausgenommen sind leider Geräte der frühen Revisionen - die haben noch keinen HDMI-Ausgang.

Gruß, Sascha

So bin heute Nacht auf dem Sofa eingeschlafen und nach ca 3 Std wieder aufgewacht, habe jetzt das Sat 1 HD Logo 2 mal deutlich nachleutend in der Ecke. 2 mal, da sich das Format wohl zwischenzeitlich geändert hatt. Ärgere mich sehr stark, das dieses Phänomen bei einem solch teurem TV zu sehen ist.
Habe über 300 Std. Betrieb auf der Uhr und Panasonic wirbt mit dem 1 Drittel weninger Nachleuchten als andere Hersteller!
Wie guckt der Rest des Forums TV stellt ihr immer auf Zoom?
Das währe für mich auch keine Lösung.

naja bei einem anderen hersteller würde es eben 1/3 stärker nachleuchten.
einfach ein paar tage programm drüber und gut.

Panasonic hat doch dieses Jahr Pixelshift eingeführt (unter anderem Namen), oder? Würde ich bei TV und Videospielen immer aktivieren.

@ Sheriff007
War der Panasonic Techniker mittlerweile da?

Nein, der kommt morgen!

MarcWessels schrieb:

Panasonic hat doch dieses Jahr Pixelshift eingeführt (unter anderem Namen), oder? Würde ich bei TV und Videospielen immer aktivieren.

Wo wird dies eingestellt?
Und warum nicht immer aktiviert, gibt ea auch einen Nachteil?

ha68

Hallo. Kann mir jemand helfen?
Ich würde gerne meine sky karte im tv betreiben. Geht dies und wenn ja wie? Mit einem alfacrypt classic modul?
Weil es ja ein ci plus schacht ist und ich gelesen habe das sky damit nicht läuft?

Vielen dank schon mal :-)

ha68 schrieb:

MarcWessels schrieb: Panasonic hat doch dieses Jahr Pixelshift eingeführt (unter anderem Namen), oder? Würde ich bei TV und Videospielen immer aktivieren. Wo wird dies eingestellt? Und warum nicht immer aktiviert, gibt ea auch einen Nachteil? ha68

Das würde ich auch gerne wissen wollen!

pixelshift gibt es definitiv nicht, hab schon mit der technik hotline gesprochen

MarcWessels schrieb:

Panasonic hat doch dieses Jahr Pixelshift eingeführt (unter anderem Namen), oder? Würde ich bei TV und Videospielen immer aktivieren.

Was ist das genau?

can84 schrieb:

Hallo. Kann mir jemand helfen? Ich würde gerne meine sky karte im tv betreiben. Geht dies und wenn ja wie? Mit einem alfacrypt classic modul? Weil es ja ein ci plus schacht ist und ich gelesen habe das sky damit nicht läuft? Vielen dank schon mal :-)

Das geht schon. Wenn du die richtige Karte von Sky hast (bei Sat muss es eine S02 sein).

LG,
Sprotte

Hm an der sky hotline wurde mir gesagt sie würden so was nicht unterstützen ich will aber nicht noch nen gerät rum stehen haben :/
Hat zufällig jemand den tv und das modul mit sky im einsatz?

onkelone schrieb:

MarcWessels schrieb: Panasonic hat doch dieses Jahr Pixelshift eingeführt (unter anderem Namen), oder? Würde ich bei TV und Videospielen immer aktivieren. Was ist das genau?

Pixelshift verschiebt in regelmäßigen Abständen das komplette TV-Bild (um ein paar Pixel), um die Einbrenngefahr zu verringern.
Die Verschiebung fällt in der Praxis nicht auf, aber es ist keine schlechte Methode, um die Einbrenngefahr zu verringern.
Die aktuellen Samsung-Modelle und selbst mein Kuro aus 2008 haben es.
Warum Pana auf diese Option verzichtet, will sich mir nicht erschließen.
Gerade wo einige User (mich eingeschlossen), teilweise recht heftiges Nachleuchten beobachten können.

Nun, es fällt (mir) zwar auf, erstens durch die Bildbewegungen und zweitens, weil man dann ja oben, unten, links oder rechts immer einen Spalt hat, weshalb ich es für Blu-ray nicht benutze, aber fürs Fernsehen lässt sich das verschmerzen.

Also haben die deutschen 2010er Panamodelle das nicht? Im AVForumstest habe ich was in der Menustruktur drüber gelesen.

Kann mir das mal jmd erklären irgendwie hab ich einen Hänger.

Wen das ARD-Logo immer nur 1 oder 2 Pixel verschoben wird, dann sind die "inneren" Pixel doch immer noch gleich?

0: Kein Logo
1: Logo
Vorm Verstetzen:

1 2 3 4 5 6 7 8 9
0 0 1 1 1 1 1 0 0



Nach dem Versetzen

1 2 3 4 5 6 7 8 9
0 0 0 1 1 1 1 1 0

Jetzt ist zwar Pixel 3 aus, aber 4-7 sind immer noch "an". Wenn das jetzt immer hin und her springt dann bleiben 4-7 immer an und nur 3 und 8 werden geschont.

so wirds wohl sein.
darum erkenne ich da auch keine wirklichen sinn darin außer es werden gleich 10 oder 20 pixel verschoben.
bei einer spielstandsanzeige für fußbal hilft das aber auch nicht weiter.