V20 Einstellungs/Settings/Kalibrations Thread

War bei mir am Anfang auch so, mit dem Bild bei der Helligkeit nicht wirklich zufrieden. Das Bild hat sich dann im laufe der Zeit aber verbessert. Benutze jetzt nach 300 std.
Normal
Kontrast 48
Helligkeit 0
Farbe 30
Schärfe 5
Farbton Normal

Für TV,HD und SD-bin damit gerade bei den HD sendern sehr zufrieden!
Für Film nehme ich auch Den Pro-Modus mit Kontrast 60!

Ich habe festgestellt wenn ich die Helligkeit auf +1 stelle habe ich überall im schwarz grüne Pixel, weiss jemand warum das passiert?

Schönen Sonntag!

kiddo72 schrieb:

Ich habe festgestellt wenn ich die Helligkeit auf +1 stelle habe ich überall im schwarz grüne Pixel, weiss jemand warum das passiert?

Mit dem Parameter Helligkeit stellt man den Schwarzpunkt ein.
Bei +1 fangen die Plasmazellen bereits zu feuern an. Und beim Temporal Dithering fängt er immer bei Grün an. Das liegt an der Arbeitsweise des Auges (ab wann es Helligkeiten und Farben wahrnimmt).
http://www.hifi-foru...read=2870&postID=8#8

Servus

@kiddo72
Danke für die Einstellung! Kommt nah ran, zwar nicht perfekt, aber schonmal viel besser als vorher. Veränderst du da noch später was wegen der Abhängikeit der Betriebsstunden?

Sniperalex schrieb:

Das denke ich mir auch, ist aber ein anderes Thema. Wurde jetzt so viel Geld bezahlt (vorher auch ein Pana Plasma und sehr zufrieden, deshalb der V20) und schlecht ist der ja nicht, muss nur etwas passender eingestellt werden.

Professionell Modes sind von der Leuchtdichte her begrenzt, aber dafür von Werk aus am akkuratesten was das Bild angeht.

Mein Tipp wäre in deinem Fall den Kino Modus zu nehmen, da stellst Du das Gamma auf 2.4 und Helligkeit +1, Kontrast wie Du willst, der ist nicht begrenzt, sonst alles aus.

@Sniperalex

Ist mein erster Plasma, weiss nicht wieviel da noch passiert.
Solange mir das Bild gefällt lass ich es auch so.

@norbert.s
Danke!

Grüße!

Spezialized schrieb:

Mein Tipp wäre in deinem Fall den Kino Modus zu nehmen, da stellst Du das Gamma auf 2.4 und Helligkeit +1, Kontrast wie Du willst, der ist nicht begrenzt, sonst alles aus.

Durch Helligkeit +1 versaut man sich den Schwarzwert ! Ich frage mich ernsthaft, was es für einen Sinn machen soll, das Gamma zu erhöhen, wenn das auf Kosten der Durchzeichung geschieht und man dann versucht per Helligkeitsregler gegenzusteuern.

Ich betreibe hier bei mir einen Beamer in einem volloptimierten Raum. Selbst hier fahre ich eine Power-Gamma-Gradation mit 2.2. Bei einem höheren Gamma leidet die Durchzeichnung in dunklen Bereichen.

Die richtige Lösung ist daher: Helligkeit und Kontrast korrekt einstellen, ein Gamma wählen, das "echten" 2.2 entspricht. Wer unbedingt ein "echtes" Gamma von 2.4 fahren will, der sollte zumindest in den unteren IRE-Stufen die Gammakurve leicht anheben.

Nudgiator schrieb:

Spezialized schrieb: Mein Tipp wäre in deinem Fall den Kino Modus zu nehmen, da stellst Du das Gamma auf 2.4 und Helligkeit +1, Kontrast wie Du willst, der ist nicht begrenzt, sonst alles aus. Durch Helligkeit +1 versaut man sich den Schwarzwert !

Höheres Gamma erfordert bei Panasonic Plasma eine höhere Helligkeit ohne Einfluss auf den Schwarzwert.

Nui schrieb:

Höheres Gamma erfordert bei Panasonic Plasma eine höhere Helligkeit ohne Einfluss auf den Schwarzwert.

Nein, das ist falsch. Eine Erhöhung der Helligkeit führt IMMER zu einer Verschlechterung des Schwarwertes. Ich hab das selbst bei mir getestet und vermessen.

Wenn man die Durchzeichnung verbessern will, OHNE den Schwarzwert zu verschlechtern, dann sollte man Änderungen an der Gammakurve vornehmen.

Beim Panasonic verschiebt sich der Schwarzpunkt bei einer Einstellung anders als 2,2 im Menü.
Stellt man auf 2,4 bei unveränderter Helligkeitseinstellung, dann saufen unten ein paar Graustufen ab.
Man muss also die Helligkeit anpassen. Der normale Helligkeitsregler ist dazu aber in der Regel zu grob und man schießt über das Ziel hinaus und verschlechtert den Schwarzwert. Dagegen ist der Helligkeitsregler SUB-BRT im Service sehr fein abgestuft und optimal zur Einstellung des Schwarzpunktes.

Nui hat mit "Höheres Gamma erfordert bei Panasonic Plasma eine höhere Helligkeit ohne Einfluss auf den Schwarzwert." indirekt recht, wenn man "höhere Helligkeit" gegen "höhere Einstellung am Helligkeitsregler" austauscht. Was aber nur daran liegt, dass sich je nach Gamma-Einstellung im Menü immer der Schwarzpunkt verschiebt und sich damit erst einmal die Helligkeit reduziert bei Wechsel von 2,2 auf 2,4. ;-)

Geht man von einem konstanten Schwarzpunkt bei allen Gamma-Einstellungen aus, dann hat natürlich Nudgiator recht.

Servus

Genau das hatte ich gestern bei meinem 42VT20 getestet. Die Standardeinstellung bei SUB-BRT 80D entspricht bei mir genau dem ersten Kriseln bei Stufe 17 AVS709 Black-Clipping bei 24Hz/Gamma 2,2. Man kann noch bis 818 hochgehen, aber wenn die von Panasonic die "unterste" Stufe wählen, mache ich das auch mal. Bei 60Hz 815-820.
Wenn man Gamma 2,4 nimmt, lauten meine Werte bei 24Hz 814-81E und bei 60Hz 824-82E.

norbert.s schrieb:

Beim Panasonic verschiebt sich der Schwarzpunkt bei einer Einstellung anders als 2,2 im Menü. Stellt man auf 2,4 bei unveränderter Helligkeitseinstellung, dann saufen unten ein paar Graustufen ab.

Ok, dann ist das eine Eigenart der neueren Panasonic Plasma TVs. Bei meinem alten TH37PX80E kann ich das Gamma im normalen Benutzermenü nicht anpassen. Ich nutze dafür meinen Lumagen Radiance. Da kann ich jede x-beliebige Gamma-Gradation einstellen, ohne daß sich der Schwarzpunkt verschiebt. Daher vermute ich, daß sich bei einer Änderung des Gammas im Panasonic Plasma TV der Weißpunkt leicht verschiebt. Das führt häufig dazu, daß man die Helligkeit nachregeln muß.

2.22 ist btw auch nicht unbedingt in Stein gemeißelt.

Bei mir kommt bei jeder Bewegung Unschärfe ins Bild. Was könnte ich falsch eingestellt haben?

Hast du mal ein Spiel getestet? Die haben knackscharfe Bewegungen. (Abgesehen von manchen modernen Spielen mit Motion Blur)
Film und Fernsehen hat nicht immer scharfe Bewegungen. Oder eher fast nie würde ich glatt behaupten.

Am besten aber ein 60fps-Spiel.

oh ja stimmt.

Tag zusammen,
hab seit ca. 2 Monaten einen 42V20 und so ziemlich alle Settings aus diesem Thread durchprobiert, aber ich habe jedes mal einen extremen Grünstich drin und die Farben wirken auch sehr blass.

Deshalb bin ich jetzt von den Prof Modus auf den Kino-Modus umgestiegen und hab lediglich Gamma auf 2.4 und Grau-, Weißabgleich Rot ein wenig (nach unten) korrigiert.

Sieht meiner Meinung nach deutlich besser aus, vor allem ist weiß hier auch wirklich weiß und nicht grün wie im Prof Mode.

Beim THX-Modus habe ich (wie wahrschienlich jeder?!) auch einen extremen Rotstich drin.

Kauf Dir am ebsten ne Sypder3 für 90,- Euro und kalibriere.

Der Kinomodus ist eigentlich zu schade, da der - ganz im Gegensatz zum THX und Profmode - einen zu weiten und krummen Farbraum hat.

Ausschließlich THX und Prof entsprechen der Rec.709-Norm

Also knapp 100€ in ein Kalibrierungsgerät zu investieren bin ich nicht bereit.

Und am besten ist das Bild doch, wenn es einem selbst am besten gefällt, oder nicht?

Wenn ich 1000h runter habe, versuche ich mich nochmal am Prof-Modus...

PanaMania schrieb:

Also knapp 100€ in ein Kalibrierungsgerät zu investieren bin ich nicht bereit.

Dann solltest Du Dich auch nicht darüber beschweren, daß Dir das Bild nicht gefällt.

Zur Info: 100€ sind das absolute Minimum, das man investietren muß. Man kann da problemlos 30.000€ ausgeben

Und am besten ist das Bild doch, wenn es einem selbst am besten gefällt, oder nicht?

Dann versuch mal das Bild korrekt bei Filmen mit Stilmitteln einzustellen, z.B. Matrix oder Transformers
Das Bild sollte so aussehen, wie es vom Regisseur vorgesehen ist. Das kann man aber nur mit Messequipment erreichen.

Dann solltest Du Dich auch nicht darüber beschweren, daß Dir das Bild nicht gefällt.

Mach ich ja nicht....gefällt mir ja jetzt das Bild

Zur Info: 100€ sind das absolute Minimum, das man investietren muß. Man kann da problemlos 30.000€ ausgeben

Ja, das macht Sinn. Ich gebe für das Teil mehr aus als für den Fernseher

Dann versuch mal das Bild korrekt bei Filmen mit Stilmitteln einzustellen, z.B. Matrix oder Transformers Das Bild sollte so aussehen, wie es vom Regisseur vorgesehen ist. Das kann man aber nur mit Messequipment erreichen.

Warum sollte ich das Bild bei Filmen mit Stilmitteln umstellen? Ich lasse die Einstellungen die ich jetzt habe und gut ist.

Ich bin momentan auch noch nicht bereit 200€ für ein Messgerät auszugeben, aber an sich würde es ja sogar Sinn machen, auch wenn das Gerät teurer wär als der TV...immerhin nutzt man das dann für die nächsten 20 Fernseher auch noch...wenn irgendwann Geld übrig ist hol ich mir mal ein DTP94. Bin gespannt wie groß dann der Unterschied vom Bild her ist

PanaMania schrieb:

Dann versuch mal das Bild korrekt bei Filmen mit Stilmitteln einzustellen, z.B. Matrix oder Transformers Das Bild sollte so aussehen, wie es vom Regisseur vorgesehen ist. Das kann man aber nur mit Messequipment erreichen. Warum sollte ich das Bild bei Filmen mit Stilmitteln umstellen? Ich lasse die Einstellungen die ich jetzt habe und gut ist.

Sollst du nicht. Einer der Gründe die eine "Kalibration per Auge" unmöglich macht. Wie will man auch das Bild irgendwie "natürlich" einstellen, wenn der Regisseur es unnatürlich grün gemacht hat oder sowas

Aber wenn du zufrieden bist ...
Du weißt aber natürlich nicht was du verpasst, darum muss man sich aber nicht kümmern

Nui schrieb:

Du weißt aber natürlich nicht was du verpasst,

Korrekt. Wenn er das Bild mit Rec.709-Farbraum und ordentlich kalibrierter Grautreppe sehen würde, würde es ihm die Augen öffnen.

@PanaMania
Den Preis eines Colorimeters sollte man immer beim TV-Kauf miteinbeziehen.

PanaMania schrieb:

Ja, das macht Sinn. Ich gebe für das Teil mehr aus als für den Fernseher

Ich habe für mein Kalibrierequipment ca. 5000€ ausgegeben. Dafür paßt das Bild halt auch perfekt in 2D und 3D
Für ca. 300-400€ bekommst Du schon einen sehr guten Sensor (DTP94) und Kalibriersoftware (CalMAN). Das Schöne daran: man kauft das einmal und nutzt es bei jedem seiner Geräte.

norbert.s schrieb:

daniel_calibri schrieb: ..Und ist der DTP94B nur eine Entwicklungsstufe weiter? X-Rite DTP94 wird nicht mehr vertrieben. Es wird weiter als OEM-Produkt von Quato (und anderen) verkauft. Das B am Ende steht für das OEM-Produkt. Es gibt keine bekannten Unterschiede zum Produkt ohne B...

Wäre folgendes was?
http://www.avitos.co...=86479&manufact=Eizo
165,04 Euro + Versand 6,50 Euro

Vermutlich.
Man sollte aber prüfen, ob das Teil nicht fest mit Eizo-Monitoren verheiratet ist.

Servus

HI!
ich möchte mir auch ein Gerät zu legen.
Und bin auf das Spyder3TV gestoßen.
Ist das nicht besser für den TV wie das normale Spyder3 ??

Denn es ist extra für TV geräte!
Ist die Bedienung eigentlich einfach? und wie kann ich mri die Einstellung vorstellen? Sagt mir das Spyder: Bitte drehen sie den Kontrast weiter runter? Blaue Farbe höher usw..??
Oder wie komme ich auf die passennden Einstellungen?

MFG, Underground1

Nein, das Spyder kann nicht sprechen. ;-)

Es geht schon damit los, dass man normalerweise die mit dem Spyder 3 gelieferte Software nicht benutzt. Stattdessen benutzt man HCFR:
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

In der Anleitung ist dann alles weitere beschrieben:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Für die Messbilder eignet sich sehr gut die AVS HD 709:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

Aber vielleicht gibt es ja jemanden, der Dir etwas zu der mitgelieferten Software vom Spyder 3 sagen kann. Die verschiedenen Spyder-Pakete unterscheiden sich nur durch die Software. Der Sensor ist immer identisch.

Servus

Lohnt sich denn das Kalibrieren mit z.B Spyder?

Jimmy_C schrieb:

Lohnt sich denn das Kalibrieren mit z.B Spyder?

http://www.hifi-foru...818&postID=1255#1255

Servus

Hi, bin ziemlicher Neuling was das Kalibrieren angeht und brauche daher etwas Hilfe! Ich besitze den TX P42v20e mit ca 700h Betriebszeit.
Ich habe mich ein wenig eingelesen und habe mich an dem Beitrag von Spezialized aus Post 267
orientiert.
Nun meine Fragen:
Wie stelle ich den Weißabgleich und Farbabgleich ein?
Bin in den Bildeinstellungen und kann das dort nicht finden..
Auf welchen Wert wird die Schärfe eingestellt?
Wo wird der Gammawert eingestellt?
Ist unter "Verschlimmbesserer" folgendes gemeint:
-Isfccc
-IFC
-Erw. Schärfe
-16:9 Overscan

oder habe ich was vergessen was ausgeschaltet werden sollte bzw. soll angelassen bleiben sollte?

Und noch vlt. etwas doofes:
Ich habe nur die Bildmodi:
Dynamik, Normal, Kino, und THX und keinen Professional 1+2 Modus. Wie finde ich die?

Ein großes Dankeschön schonmal!

ISFccc aktiviert die Professionalmodi und schaltet meine ich auch die erweiterten einstellungen frei. Damit solltest du also vermisste finden

oh das war ja einfach!

Und das soll dann alles aus:
-IFC
-Erw. Schärfe
-16:9 Overscan
?
Welchen Wert sollte man bei der Schärfe einstellen?

THX

Ja alles auf "Aus" im erweiterten Menü, Schärfe bei HD immer auf "0". Sonst bei Standard Fernsehen auf ca. 3 wenn Du magst.

Hallo Gemeinde,
ich war lange nicht mehr hier, habe jetzt aber eine Frage zur Kalibrierung meines TX-P50GW30:
Da wir ein Meßgerät in der Firma haben, hier meine Frage: das Gerät heisst "eye one display", die Software dazu "colormatch". Wie kann ich den Plasma selber kalibrieren? Muss ich da alle Werte selber eingeben? Das Gerät dient in der Firma zum Kalibrieren von Monitoren. Das geschieht da automatisch, wie ist das am Plasma? Steuert es sich selber aus? Wie speichert er da ab, erstellt das Profil?

Danke für Eure Hilfe und Mühe

VG
neo

Dieser Sensor wird vermutlich von HCFR unterstützt.
Daher kannst Du diese kostenlose Software benutzen.
Profile wie beim PC gibt es beim Fernseher nicht. Du musst manuell im Menü des Fernsehers einstellen. Automatisch geht da nichts beim GW30.
Beschreibung dazu auch hier:
http://www.hifi-foru...818&postID=1236#1236

Servus

Hallo zusammen,
nun habe ich auch meinen GT20 mit ColorMunki und HCFR kalibriert.
Ich wollte mit dem P50V20 weitermachen, nun finde ich aber die Proffmodi nicht.
Auf HDMI1, HDMI2 ist ein Sat-Receiver und ein BR-Player, dort stehen nur die
folgenden Modi zu Verfügung: Dynamik, Normal, Kino, THX, Spiel, Foto.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Übrigens, das Display war vor einem Jahr defekt und vom Service getauscht.
Panel-Type=50FHD, SW-Version= 2515-10300.

Gruß
Djordje

Bedienungsanleitung (PDF) auf Seite 33.
Setup/Erweitert(isfccc)/Ein.

Servus

Dank über Dank Norbert, jetzt funktioniert es.
War wohl wieder mal ein Fall von "RTFM".

Gruß
Djordje

Ich habe noch ein paar Fragen.

Messaufbau:
Zuspieler (WD TV Live Hub) -> HDMI -> P50V20
PC (HCFR) -> USB ->Sensor (ColorMunki)

Ich habe vor ein paar Tagen mit meinen 42GT20 die Erste realen Kalibrierversuche unternommen.

Das Bild empfinde ich eindeutig besser aber die Genauigkeit meines Messequipments
verunsichert mich trotzdem, daher die nachfolgenden Fragen.

Kann man den Mediaplayer HD Live Hub über HDMI als Zuspieler verwenden oder verfälscht dieser die "MP4-2c" Bilddaten?
Menüpunkt "Erweiterten Farbraum verwenden" ist an.

Bin ich der Einzige der den ColorMunki/Photo von X-Rite verwendet?

Weiß irgendjemand hier über die Genauigkeit dieses Spektrofotometers bescheid?
Ich konnte hier im Forum keine eindeutigen Aussagen finden.

Braucht man für HCFR in Verbindung mit ColorMunki evtl. eine Korrekturmatrix?

Gruß
Djordje