Beiträge im Biete-Forum einstellen erst ab 100Beiträgen?

Hallo,

da die Regelung noch nicht seit Ewigkeiten besteht, existieren immer noch Angebote aus der Zeit, in der es noch keine Beschränkung gab.

Ansonsten:
http://www.hifi-foru...rum_id=204&thread=10

Es ist fortan nur noch Mitgliedern gestattet, Geräte anzubieten, die über mehr als 100 Beiträge verfügen und länger als 2 Monate registriert sind.

Danke !!
Danach hatte ich gesucht aber hatte wohl meine Brille nicht geputzt !!
Finde es ja gut das soclhe maßnahmen ergriffen werden um die User wenigstens etwas zu schützen!

THX

Hmmmm....das

Es ist fortan nur noch Mitgliedern gestattet, Geräte anzubieten, die über mehr als 100 Beiträge verfügen und länger als 2 Monate registriert sind.

gilt wohl dann nicht für ALLE ??
Hab gerade wieder ein Angebot gesehen wo jemand seit einem Monat dabei ist und unter 20 Beiträge hat??? Wie kann das sein?

Davon ganz abgesehen finde ich, daß die Sicherheit nicht
von der Anzahl der Beiträge abhängt.
Wenn einer betrügen will, macht er es so oder so-
egal wieviel Beiträge er geschrieben hat oder nicht.
Von daher finde ich die Regelung eher unnütz.

Viele Grüße

Stones

Wenn einer betrügen will, macht er es so oder so- egal wieviel Beiträge er geschrieben hat oder nicht.

Wohl wahr, wohl wahr ....

Evtl. wäre auch ein "kleines" Bewertungssystem ganz nützlich wo sich Käufer und Verkaufer Bewerten können wie der Ablauf der Transaktion war. Habe sowas im Forum de Luxx gesehen! Aber man ist auch schon bei 3...2..1....reingefallen wo der Anbieter über 1500 positive Bewertungen hatte....von daher hilft das wohl auch nicht wirklich.Aber ein kleiner Hinweis für andere Nutzer wäre das schon!

Gruß

Das ist eine gute Idee.

Viele Grüße

Stones

postman schrieb:

Hmmmm....das Es ist fortan nur noch Mitgliedern gestattet, Geräte anzubieten, die über mehr als 100 Beiträge verfügen und länger als 2 Monate registriert sind. gilt wohl dann nicht für ALLE ?? Hab gerade wieder ein Angebot gesehen wo jemand seit einem Monat dabei ist und unter 20 Beiträge hat??? Wie kann das sein? :?

Link?

postman schrieb:

Wenn einer betrügen will, macht er es so oder so- egal wieviel Beiträge er geschrieben hat oder nicht. Wohl wahr, wohl wahr .... Evtl. wäre auch ein "kleines" Bewertungssystem ganz nützlich wo sich Käufer und Verkaufer Bewerten können wie der Ablauf der Transaktion war. Habe sowas im Forum de Luxx gesehen! Aber man ist auch schon bei 3...2..1....reingefallen wo der Anbieter über 1500 positive Bewertungen hatte....von daher hilft das wohl auch nicht wirklich.Aber ein kleiner Hinweis für andere Nutzer wäre das schon! Gruß

Wie oft muss eigentlich noch durchgekaut werden, dass dies ein Forum und keine Verkaufsplattform ist? Der Biete/Suche Bereich ist ein Extra für die User und nicht Hauptbestandteil.

Wie oft muss eigentlich noch durchgekaut werden, dass dies ein Forum und keine Verkaufsplattform ist? Der Biete/Suche Bereich ist ein Extra für die User und nicht Hauptbestandteil.

Aber WENN sowas schon angeboten wird kann man doch evtl. auch etwas mehr sicherheit reinbringen!
Aber das ist nur meine Meinung!

Danke und ENDE !!!!

Hallo!

Na, funktioniert die Suchfunktion mal wieder nicht?

Der wievielte Thread zu dem Thema ist das jetzt eigentlich?


Grüße,
Argon

100 Beiträge finde ich aber auch ganz schön viel

Ich nicht.

wofür gibt es eine solche Regelung ? Außschließlich damit User nicht nur zum Kauf / verkauf sich anmelden und zum posten gezwungen werden bis sie verkaufen dürfen:

Folge: Spam - Viel Spam bis die 100 Beiträge erreicht sind

Nutzen für den Betreiber dieses Forums: Werbeeinnahmen. Besucht er die Seite einmal ( um sein Angebot einzustellen ) fallen dieses natürlich geringer aus als für einen aktiven User der gezwungen ist seine Posts zu machen.

Wenn auf der andereen Seite es dann nicht gestattet ist andere User vor Betrügern zu warnen und entsprechende Threads gleich gelöscht werden, ist es klar das es hierbei mit dieser zu 100 % nicht darum geht die User in irgendeiner weise vor Betrügern zu schützen sondern um den reinen Profit ...

Argon50 schrieb:

Hallo! Na, funktioniert die Suchfunktion mal wieder nicht? Der wievielte Thread zu dem Thema ist das jetzt eigentlich? Grüße, Argon :prost

wofür gibt es eine solche Regelung ? Außschließlich damit User nicht nur zum Kauf / verkauf sich anmelden und zum posten gezwungen werden bis sie verkaufen dürfen: Folge: Spam - Viel Spam bis die 100 Beiträge erreicht sind Nutzen für den Betreiber dieses Forums: Werbeeinnahmen. Besucht er die Seite einmal ( um sein Angebot einzustellen ) fallen dieses natürlich geringer aus als für einen aktiven User der gezwungen ist seine Posts zu machen. Wenn auf der andereen Seite es dann nicht gestattet ist andere User vor Betrügern zu warnen und entsprechende Threads gleich gelöscht werden, ist es klar das es hierbei mit dieser zu 100 % nicht darum geht die User in irgendeiner weise vor Betrügern zu schützen sondern um den reinen Profit ...

Ich wollt auch einfach so cool sein

Standalone schrieb:

wofür gibt es eine solche Regelung ? Außschließlich damit User nicht nur zum Kauf / verkauf sich anmelden und zum posten gezwungen werden bis sie verkaufen dürfen: Folge: Spam - Viel Spam bis die 100 Beiträge erreicht sind Nutzen für den Betreiber dieses Forums: Werbeeinnahmen. Besucht er die Seite einmal ( um sein Angebot einzustellen ) fallen dieses natürlich geringer aus als für einen aktiven User der gezwungen ist seine Posts zu machen. Wenn auf der andereen Seite es dann nicht gestattet ist andere User vor Betrügern zu warnen und entsprechende Threads gleich gelöscht werden, ist es klar das es hierbei mit dieser zu 100 % nicht darum geht die User in irgendeiner weise vor Betrügern zu schützen sondern um den reinen Profit ...

Nochmals alles bisher Gesagte in Kurzform und als Schlusswort, um diesen Spekulationen vorzubeugen:

1) Wir hatten zig Betrugsfälle und unsere eigenen Mitglieder forderten diese Regelung.

2) Uns entsteht durch diese Regelung kein einziger Cent an Mehreinnahmen durch Werbung.

3) Warnungen vor Betrügern sind rechtlich gesehen eine heikle Angelegenheit. Außerdem enden solche Themen zumeist in einer regelrechten Hetzjagd nach dem vermeintlichen Betrüger, in derben Beleidigungen und unsachlichen Bemerkungen. Derartige Beiträge können/dürfen nun einmal nicht toleriert werden.

4) Wir sind nicht eBay, wir sind ein HIFI-FORUM. Der Biete-Bereich ist ein nettes Feature, mehr auch nicht.

5) Spam, um die 100er Grenze zu erreichen, wird abgelehnt. Außerdem haben wir nicht nur diese Grenze als Zielvorgabe.

6) Seit der Regelung haben sich die Betrugsfälle minimiert, so falsch kann sie nicht sein. Klar bleiben ehrliche Neulinge dabei auf der Strecke. Aber lieber so, als dass andere Mitglieder betrogen werden.

Das sind gleich mehrere gute Gründe. Eher schließen wir den Biete-Bereich, als dass wir uns weiter solche haltlosen Vorwürfe anhören müssen.

Lieber Standalone:

Das Forum und seine Betreiber können nun wirklich nichts dafür, dass bei einem deiner hier abgewickelten Geschäfte etwas zu deiner Unzufriedenheit verlaufen ist.Es ist persönlich sicherlich bedauerlich. Das habe ich dir per PM erklärt. Du hast bei einem abgewickelten Geschäft nicht die Owners Card eines Lautsprechers erhalten. Der Artikel selbst ist in Ordnung. Nun hast du die Adresse des Verkäufers nicht mehr. Auch das ist bedauerlich. Aber sicherlich nicht Schuld des Forums oder der Modalitäten des Biete-Bereich.

Du schriebst einen Beitrag , in dem du den Verkäufer als Betrüger darstelltest ,explizit vor weiteren Geschäften warntest und sogar öffentlich seinen Ausschluss aus diesem Forum einfordertest ! Das können wir - ohne den tatsächlichen Sachverhalt zu kennen - einfach nicht zulassen. Wenn du dann anschließend nicht begreifst oder begreifen willst, dass wir deine Behauptungen - die du öffentlich(!) hier tätigst - so unkommentiert in diesem Forum nicht stehen lassen können, tut es mir aufrichtig leid. Ich habe dir weiterhin den Weg der rechtlichen Schritte dargelegt.Wenn du mich freundlich gefragt hättest, hätte ich dir sogar haarklein den rechtlichen Weg aufgezeigt. Und was machst du ? Beleidigst mich sogar persönlich. Aber bei solch unhöflichen Gesellen spare ich mir dann wirklich die Mühen. So einfach ist das. Als wenn ich irgend etwas für deine Situation könnte. Das nennt man wohl selektive Wahrnehmung.

Das finde ich wirklich traurig. In diesem Forum, kann man ohne irgendwelche Provisionskosten seine Sachen anbieten. Und was kommt: mecker, mecker, mecker...


Es gibt keinen absoluten Schutz ! Höhere Sicherheitsmaßnahmen führten zu noch mehr Arbeit für die Mods. Läßt man die Mehrarbeit mal als zweitrangig stehen, wird die rechtliche Komponente einfach nicht bedacht.Die Forenbetreiber verdienen keinen Cent am Biete-Bereich. Sollen sie im Gegenzug etwa Gefahr laufen, durch Einleitung rechtlicher Schritte durch (womöglich zu Unrecht) verunglimpfte User per Unterlassungsklage in Regress genommen zu werden ? Wo wäre denn da die Verhältnismäßigkeit ? Hier sind ja alle immer so unfassbar schlau - und haben ja so tolle Ratschläge. Die Schläue endet nur oftmals genau dann, wenn es um das rationale Beurteilen einer Sache geht, in die man plötzlich persönlich involviert ist.Aus mit schlau ! Plötzlich wehrt sich ein hier öffentlich an den Pranger gestellter User mit der oben schon erwähnten Unterlassungsklage ! Mahlzeit ! Aber so etwas wird überhaupt nicht bedacht. Statt dessen wird per PM Gift und Galle gespuckt. Und genau solche uneinsichtigen, egoistischen User sorgen dann dafür, dass wir irgendwann die Nase voll haben und den Biete-Bereich komplett dicht machen. Und dazu tragen dann die stets gleichen ins genehme Horn reinblasenden Demagogen nicht unmaßgeblich bei !

Wenn man sich hier - den strafrechtlichen Aspekt tatsächlich herangezogen - betrogen fühlt, kann man Anzeige erstatten. Dann kann die Staatsanwaltschaft bei Bedarf mit einer Anfrage die Herausgabe persönlicher Daten (z.B. eines Verkäufers)verlangen. Und zwar genau dann ! Woher wissen wir denn, ob es sich bei einer derartigen "Warnung" nicht um eine persönliche Sache handelt, dessen Sachverhalt sich anderseitig betrachtet völlig anders darstellt ?


Dieser Biete-Bereich macht uns Mods mehr Arbeit, als alle anderen Themenbereiche zusammen. Es ist ein Service !

Wenn hier den Betreibern Profitgier zu Lasten der User vorgeworfen wird, ist das nur traurig.
Diese 100 Beiträge-Regelung ist alles andere als perfekt. Aber sie verhindert zumindest, dass ein User sich ausschließlich (!) hier anmeldet, um 1 x ein betrügerisches Geschäft abzuwickeln...

So, jetzt dürfen einige Leute mal ein wenig nachdenken.

hj schrieb:

1) Wir hatten zig Betrugsfälle und unsere eigenen Mitglieder forderten diese Regelung.

Ich habe dazu nicht mehr viel zu sagen , will aber trotzdem aufgreifen was hier geschrieben wurde, da eine Aussagen schlichtweg falsch sind.
Zu dem obigen Punkt, die Tatsache das bereits mehrmals betrogen worden ist, sollte euch aufhorchen lassen und fordert eine Lösung. Das dieser (unüberlegte) Vorschlag von den User kommt mag sein, trotzdem verleiht es dieser Regelung in keinster Weise einen Hauch mehr Sinn.

hj schrieb:

2) Uns entsteht durch diese Regelung kein einziger Cent an Mehreinnahmen durch Werbung.

Sorry wenn ich das so direkt sagen muss, aber das ist absoluter Quatsch ! Der (Verkaufs)Wert eines Forums wird maßgeblich durch die Anzahl seiner User und der getätigten Posts definiert. Sicherlich noch einiger anderer Aspekte aber ganz sicher auch maßgeblich durch die genannten.
Durch die Regelung werden die User animiert zu posten, und wer schon 100 posts gemacht hat, hat sich mit hoher wahrscheinlichkeit schon so ins forum eingelegt das er als dauerhafter User dem Forum bleibt und weitere Posts tätigen wird in Zukunft. Wäre diese Regelung nicht da, gäbe es viele User die einmalig ihre Boxen kaufen / verkaufen wollen und dann zum inaktiven User werden ( evtl. sogar nach einer gewissen Zeit vom System wieder gelöscht wegen inaktivität und gründen der DB sauberhaltung ). Fakto, der User postet nicht, er leistet keinen Mehrwert zum Forum bei und wird evtl. sogar ganz nach seiner getätigten Transaktion wieder gelöscht.
Außerdem wird durch die eingeblendeten GoogleAds weitere Einnahmen erziehlt. Kommt der User nur einmal vorbei, stellt sein Angebot rein , verkauft an den erst besten und geht dann wieder hat er das Forum vll. 4-5 mal aufgerufen und bis dahin noch keinmal auf eine solche Werbefläche geklickt. Tritt nun die 100-Posts Regelung in Kraft wird der User gezwungen über einen längeren Zeizraum am Forum mit zu wirken, er ruft dieses also auch öfters auf, somit steigt die wahrscheinlichkeit auf Einnahmen durch Klicks des Users enorm.
Für alle die immernoch nicht wissen wovon ich rede:
Mehr aktive User = mehr Einnahmen.
Sicherlich wird ein großteil auch durch die nicht regestrierten User eingenommen durch Layer, dennoch ist es nicht weg zu diskutieren das diese Regelung dem Profit auf jedenfall nicht schadet sondern eher gegenteilig die Werbeeinahme weiter anwachsen lässt.

hj schrieb:

3) Warnungen vor Betrügern sind rechtlich gesehen eine heikle Angelegenheit. Außerdem enden solche Themen zumeist in einer regelrechten Hetzjagd nach dem vermeintlichen Betrüger, in derben Beleidigungen und unsachlichen Bemerkungen. Derartige Beiträge können/dürfen nun einmal nicht toleriert werden.

In vielen anderen großen Foren ist dies gang und gebe das man vor kritischen User warnen kann. Diese können sich dann jederzeit in dem besagten Thread melden und die Angelegenheit geklärt werden. Dieses System funktioniert überall sehr sehr effizient und hat schon sehr viele User vor Betrügern geschützt. Beleidigungen dürfen natürlich nicht sein, aber eine sachliche Schilderung von dem was passiert ist / schief gelaufen. Dann kann jeder User selbst entscheiden ob er das Risiko eingehen will und bei dem User nochmal was kaufen.In den allermeisten Fällen entschuldigen sich aber die betroffenen / zeigen sich einsichtig, oder verschwinden aus dem Forum und lassen nie wieder was von sich hören, was ich persönlich auch als eine Art Geständniss verstehe.

hj schrieb:

4) Wir sind nicht eBay, wir sind ein HIFI-FORUM. Der Biete-Bereich ist ein nettes Feature, mehr auch nicht.

Es ist eine Kauf/Verkauf Plattform, dabei spielt es keine Rolle ob ihr euch Hifi-forum oder Ebay auf eure T-shirts näht.

hj schrieb:

5) Spam, um die 100er Grenze zu erreichen, wird abgelehnt. Außerdem haben wir nicht nur diese Grenze als Zielvorgabe.

Schöner Vorsatz, sehr löblich. Doch ich muss hier keine 10 klicks weit surfen um sinnlosen Spam zu finden. Umsetzung und Idee liegen hier wohl doch sehr weit auseinander.

hj schrieb:

6) Seit der Regelung haben sich die Betrugsfälle minimiert, so falsch kann sie nicht sein. Klar bleiben ehrliche Neulinge dabei auf der Strecke. Aber lieber so, als dass andere Mitglieder betrogen werden.

Gibts darüber Statistiken ? Da bin ich aber mal gespannt wie hoch die Dunkelziffer ist, wen man sich hier nicht öffentlich die Betrüger nennen darf, sondern selbst das ganze regeln muss ohne jegliche mithilfe des Forums. Wozu sollte man sich dann überhaupt noch an die Betreiber dieses Forums wenden ? Eine logische Begründung fällt mir nicht ein, deshalb werden wohl weitaus mehr betrogen als ihr mitkriegt / verzeichnet.

hj schrieb:

Das sind gleich mehrere gute Gründe. Eher schließen wir den Biete-Bereich, als dass wir uns weiter solche haltlosen Vorwürfe anhören müssen.

Gute Gründe sehen für mich anders aus, die Schließung wäre wahrscheinlich sogar sehr sinnvoll wenn ich mir hier anschaue wie der Marktplatz geplegt wird ( nämlich gar nicht ).

Zum Abschluss:

Ihr bietet damit einfach eine Plattform für Betrüger und organisierte Kriminalität. Man kann sich anmelden, schnell 100 Posts an ein paar Tagen schreiben, und im Forum ein paar B&W für 10.000 € Paarpreis verkaufen. Schnäppchen ! Der erste Käufer kommt auch sofort, überweißt das Geld und das wars, fertig aus. Die Boxen werden nie geliefert die persönlichen Daten waren falsch, das Geld wurde auf ein gefälschtes Konto überwiesen, eine Anzeige weitesgehend zwecklos. Doch anstatt das der User wenigstens vor diesem User warnen kann, wird diese Warnung sofort gelöscht. Monate später, der User ist unterdessen immernoch im Forum aktiv, verkauft er erneut was im Marktplatz, vielleicht einen Verstärker welcher ebenfalls nie ankommen wird.
Wäre es nicht sinnvoll um jeden Preis sowas zu unterbinden ?
Ihr haltet es wohl nicht für nötig, sehr Schade das da so wenig Transparenz für die User herrscht.

Ich verstehe Deine Aufregung nicht.
Keiner wird gezwungen, hier im Forum teilzunehmen.

Viele Grüße

Stones

Hallo!

Also meiner Meinung nach ist spätestens jetzt der Punkt erreicht den Suche/Biete Bereich dicht zu machen auch wenn ich es selbst sehr schade finden würde.

Diese ständigen Querelen zu diesem Bereich sollten aber auf keinen Fall das Forum an sich beeinträchtigen oder gar gefährden (siehe oben von hj und Schili genannte Gründe), dafür ist der Hauptteil des Forums viel zu gut und wichtig.


Grüße,
Argon




P.S.
Ach ja....user die sich standhaft weigern, selbst nach Hinweis darauf, die Suchfunktion zu nutzen, würde ich sperren aber das ist jetzt wirklich nur meine Meinung.

Argon50 schrieb:

Ach ja....user die sich standhaft weigern, selbst nach Hinweis darauf, die Suchfunktion zu nutzen, würde ich sperren aber das ist jetzt wirklich nur meine Meinung. ;)

Wir sind halt nach wie vor ein sehr tolerantes Forum.

Nur wenn manche User beim besten Willen nicht realisieren können oder wollen, das man immer für sich selbst verantwortlich ist, dann endet unser Verständnis.

Und dass die 100 Beiträge Regel nicht der Weisheit letzter Schluß ist, ist uns auch klar. Es ist aber zumindest ein Schritt in die richtige Richtung ohne den Forumsteil über den Nutzwert hinaus administrativ aufzublähen.