Freie Meinungsäußerung

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sNaKebite
Inventar
#1 erstellt: 30. Mai 2006, 02:06
Schönen Guten Morgen wünsche ich!

In den letzten Tagen hat ein bestimmter Vorfall und ein darauf basierender Thread hier viel Aufregung verursacht. Dies ging soweit, dass sich die Firma M******* sogar per Anwalt darum bemüht hat alles was damit zusammenhängt verschwinden zu lassen. Zunächst nur in ihrem Gästebuch, jetzt wurden sogar aus diversen Foren alle Beiträge, egal welchen Inhalts, dazu entfernt.
Ich möchte hier keine erneute Diskussion über die Verursacher anfangen. Zum einen würde dieser Thread dann ebenfalls gelöscht, zum anderen, denke ich jedenfalls, ist die Mehrheit der Menschen die davon Wind bekommen haben wohl nahezu derselben Meinung zu diesem Thema.

Vielmehr möchte ich hier einfach mal meine Gedanken kundtun. Ich habe heute gegen frühen Abend einige PN erhalten, die sich auf die Löschung meiner Beiträge zu besagtem Thread bezogen. In keinem dieser Beiträge habe ich mich in irgendeiner Weise in unangemessenem Tonfall zu dem Thema geäußert. Auch enthielt keiner der Beiträge Kommentare die der deutschen Rechtssprechung ein Dorn im Auge wären. So ähnlich geht es wohl auch vielen anderen Usern in diesem und anderen Foren.
Wir haben uns (meistens) sachlich über einen aktuellen Vorfall ausgetauscht und darüber diskutiert. Meiner Meinung nach ist das vergleichbar mit einem Thread beispielsweise über die Flugzeuge die im World Trade Center "eingeflogen" sind. Vermutlich wären sich doch alle einig darüber gewesen, dass das eine "schwer bescheidene" Aktion einer bestimmten Terrororganisation gewesen ist. Mit Sicherheit wären in diesem Thread einige unhöfliche Bemerkungen gefallen und die betreffende Organisation hätte nicht im besten Licht gestanden. Stellt euch jetzt bitte mal die Situation vor, dass ein Anwalt dieser Organisation angekommen wäre und den Antrag stellt, dass alle Beiträge die dem Ruf der Organisation schaden könnten gelöscht werden. Ach... am besten werden gleich alle Beiträge zu dem Thema entfernt, dann muss sich auch niemand mehr über die evtl. großen Lücken in dem Thread wundern.

Nun möget ihr mir weiterhelfen. Wie wahrscheinlich wäre es gewesen, dass diesem Anwalt Recht gegeben worden wäre!?

Was ist verboten daran, seine Meinung zu äußern?
Muss ich in Zukunft Angst haben, dass wenn ich in der Stadt einen Kumpel treffe, ihm Neuigkeiten über etwas erzähle und dabei unter Umständen ein böses Wort über etwas oder jemanden verliere, ich dann sofort in Gewahrsam genommen werde damit ich niemandem mehr meine Erfahrungen mitteilen kann?
Muss ich vllt. sogar mit einer Klage rechnen wenn ich meiner Arbeitskollegin sage wie hässlich die neuen Socken meines Chefs sind? Oder sogar wir beide, sobald sie darauf eine Antwort gibt!?

Wie schon oben erwähnt geht es mir hier nicht um diese bestimmte Geschichte, die ich hier auch nicht beim Namen nennen möchte um diesen Thread davor zu schützen!
Mich interessiert hier weit mehr der Grund dafür, warum die Moderatoren und Inhaber div. Foren soweit gehen müssen und Diskussionen über Themen unterbinden um das Forum vor evtl. Schliessung zu schützen, weil es jemandem nicht passt, dass sich Bürger über ihn oder eine seiner Handlungen unterhalten und austauschen. Mit welchem Recht geht das?
Wieso darf es Menschen geben, die anderen das Recht zur freien Meinungsäußerung nehmen, weil ihnen deren Meinung nicht passt?

Ist es in Deutschland wieder soweit, dass Geld und Macht die schwächeren regieren können?

Mit Nachdenklichem Gruß

Michael

P.S.
Falls dieser Thread auch einen Faktor darstellt, der dem Forum Schaden zufügen kann, so bitte ich darum diesen wieder zu löschen. Ich möchte niemandem schaden, es geht mir hier lediglich darum eine Antwort auf meine Frage zu bekommen. Evtl. wäre es in einem solchen Fall ja möglich mir eine PN zu schreiben, in welcher wenigstens die Mods mir darauf Antwort geben, bevor der Thread entfernt würde.

P.P.S.
Der Grund warum dieser Thread hier steht ist der, dass auch die Ursache für diesen Thread im Car-HiFi Sektor vorgefunden wurde. Sollte diese Kategorie dennoch nicht zutreffend sein oder der oben beschriebene Fall zu Tage treten, bitte ich darum entsprechende Maßnahmen zu ergreifen und den Thread ggf. zu verschieben oder löschen.
Danke!
dbdragAndi
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2006, 03:05
ne Idee wäre natürlich nen Server irgendwie in der Wüste bzw. Busch zu stellen wie z. B. Jemen. Außerhalb der Stadt ein so gut wie rechtsfreier Raum. Da juckt es keinen was da auf dem Server geschieht.

Es ist leider fakt, dass man mittlerweile obwohl es zu sein scheint, dass man recht hat, nicht recht bekommen kann. Da gibts zig Beispiele, die sicherlich der eine oder andere bereits leidvoll ertragen musste.

Nunja....... schöne Welt
derpeterparker
Stammgast
#3 erstellt: 30. Mai 2006, 05:08
Willkommen im Rechtssystem der USA...
Firmen an die Macht!!!

PS: Ich würde mir gerne mal an einer A********-Endstufe die Hand verbrennen, dann müßte ich wohl nie wieder etwas arbeiten.
Onkel_Alex
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2006, 05:38

derpeterparker schrieb:
PS: Ich würde mir gerne mal an einer A********-Endstufe die Hand verbrennen, dann müßte ich wohl nie wieder etwas arbeiten. :*


bitte nicht wieder mit dem thema anfangen...


mich regt dieses vorgehn auch tierisch auf.
man kann es ja einerseits verstehen, dass bestimmte leute/firmen nicht mögen wenn schlecht über sie geredet wird.
wenn es aber tatsachen entspricht und diese (erfolgreich, wie jetzt gesehen) bekämpft werden, dann ist von freier meinungsäusserung keine spur mehr. mit übeler nachrede hat das alles ja nichts zu tun. es sind fakten!

ich kann aber auch die forenbetreiber verstehn, ich hätte auch keine lust mich auf teure rechtsstreite einzulassen. ich würde mich wohl genauso verhalten, denn das weiterbestehen des forums hat wohl die höchste priorität.

das eigentliche problem ist tatsache, dass die schon angesprochenen leute/firmen so weit gehen und drohen dürfen.
ARMES DEUTSCHLAND....
macneil
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mai 2006, 07:51
man das klingt hier hart!!
hat mal einer den link oder wie der beitrag heist ???
will mir auch mal das durch lesen!!

mfg
kim
Dipak
Inventar
#6 erstellt: 30. Mai 2006, 08:25
hallo zusammen

mir ist genauso unverständlich wie euch, wie sowas durchgehen kann..

einige foren wurden opfer von abmahnungen, so zb das supernature..
für alle interessierten hier noch einen link zum thema:
link auf wunsch entfernt, bei interesse pm oder google



[Beitrag von Dipak am 30. Mai 2006, 09:12 bearbeitet]
Onkel_Alex
Inventar
#8 erstellt: 30. Mai 2006, 08:32
bitte keine links mehr zu dem thema posten! die beiden hier auch wider löschen bitte!
es geht lediglich um das grundthema der freien meinungsäusserung!

wenn ihr links austauschen wollt, dann bitte über pn.
Sham_Harga
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Mai 2006, 08:45
Wie heisst es doch so schön:

"Jede Münze hat zwei Seiten - und mit Anwalt sind es drei !"

Dipak
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2006, 09:18
@alex:

habs jetzt mal editiert, verstehe aber nicht wirklich wieso..

einen link zu dem thema zu posten wird doch wohl noch erlaubt sein, oder ist mein recht mich zu äussern schon soweit eingeschränkt..?

man findet den link auch sonst problemlos, worin liegt also das problem

die diskussion über freie meinungsäusserungfängt ja gut an..

das ist nicht persönlich gemeint, aber va in diesem thread und bei diesem thema, finde ich deinen beitrag echt nicht angemessen; zumindest nicht ohne weitere ausführung deiner motivation.

gruss viktor
Onkel_Alex
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2006, 10:22
es soll einfach losgelösst von einem bestimmten fall diskutiert werden.

ausserdem soll nicht auch noch dieser thread aufgrund des bereits angesprochenen falles geschlössen werden. ist also zu unser aller besten
Dipak
Inventar
#12 erstellt: 30. Mai 2006, 10:27
ok, so kann ich das schon eher akzeptieren..

ich glaube zwar nicht, dass aufgrund dieses links eine gefahr bestanden hätte. va aber war ich beim posten der ansicht, dass für eine konstruktive diskussion alle beteiligten ein paar infos haben müssen, was in diesem thread ja nicht gegeben ist, deshalb der verweis auf weiterführende infos.

nunja, alle dies interessiert finden den link auch so und ich will jetzt mal nicht weiter blöd tun und der diskussion im wege stehen..

diese ganze abmahnwelle ist eben schon eine elende sauerei und darum sollten möglichst viele leute davon erfahren.

gruss viktor
Ottmar-paulsen
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Mai 2006, 10:55
Eines versteh ich nicht,

ich bin auch freier Unternehmer mit eigenem Geschäft.

Wenn jetzt jemand in einem Forum irgendetwas über mich oder meine Produkte schreibt kann ich mir natürlich überlegen ob ich diese Person dann aufgrund der in der Öffentlichkeit geäußerten Meinung für den mir daraus entstandenen Schaden haftbar mache.

Desweiteren kann man natürlich versuchen eine einstweilige Verfügung gegen das Medium (also in diesem Fall das Forum) zu erlangen das diese Meinung nicht weiter geäußert werden darf. Dies ist aber in der Regel sehr riskant, denn das Recht auf freie Meinungsäußerung ist mit Recht eines der wichtigsten Gesetze unseres Landes.

Wenn sich aber ein Forum plötzlich von selbst aus entscheidet sich und seine Rechte zu beschneiden hilft auch kein Gesetz mehr, denn das soll im Streitfall ein Leitfaden sein.

Man sieht also das vorallem ein in der Bevölkerung verhaftetes Gerechtigkeitsempfinden in diesem Fall die wichtigste Stütze ist.

Wenn wir jetzt anfangen mit: "das dürfen wir nicht sagen, und jenes auch nicht" werden uns doch immer mehr Firmen auf´s Dach steigen weil irgendwer gesagt hat der Lautsprecher xy ist schlechter als der andere.

Dann ist das hier irgendwann nur noch ein Werbeforum, wo nur noch positives berichtet werden darf.

Es liegt an uns was wir wollen. Unsere Freiheit können wir uns nur selbst nehmen.
Außerdem sind wir doch so viele und diese Firma doch nur eine. Wenn die jetzt aber erfolg hat stoßen die anderen Firmen nach.

Und dann gute Nacht!
Soundscape9255
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2006, 12:41
Folgendes noch von mir:

Ich habe am gestrigen Abend einen Beitrag verfasst, der dazu auffordert, besagte Firma und ihre vertriebenen Marken in eine art "Bannliste" aufzunehmen, so das das Script des Forums automatisch das erstellen neuer Themen mit entsprechenden Marken als Inhalt unterbindet und den Themenverfasser darauf hinweist, dass er ein "Tabuwort" verwendet hat!

=> Auf diese weise können wir garnicht mehr in rechtliche bedrängniss kommen und währen vollkommen aus dem schneider!

Was mich daran tierisch aufregt: Wenige Minuten nach erstellen des Threads wurde er unter Moderartion gestellt (war auch vollkommen in Ordnung!) aber es hat keine Stunde gedauert und der Beitrag wurde komplett Gelöscht!!!

Ich kann den Inhalt gerne nochmal Posten, oder wer mag bekommt ihn per PM. Ich hab ihn wirklich ganz normal geschrieben und es steht absolut nichts anstössiges drin! - Ich kann diese fast schon willkürliche Zensur nicht nachvollziehen!!!

Gruss Michael
amathi
Inventar
#16 erstellt: 30. Mai 2006, 13:03
hallo,

ich habe diesen thread mal unter moderiert gestellt und werde auch diesen beobachten.

meine meinung zu der ganzen sache ist die:

es geht nicht darum irgend jemanden zu zensieren oder das man seine eigene meinung nicht kundtun darf.ihr solltet mal überlegen das es dabei nicht nur ums forum geht;)

ihr könnt euch sicherlich darauf verlassen das ich als moderator noch genauso empfehlungen gebe wie vorher und wenn ich hinter irgendeiner marke nicht stehe dann sage ich auch das sie schlecht ist.eine marke werde ich sicherlich nicht mehr empfehlen aber das werden wohl hier zu 95% alles nicht merh machen;)

@ onkel alex ist jetzt nicht böse gemeint, aber bitte überlass der moderation die entscheidungen ob links gepostet werden können oder nicht.

mfg adi
sNaKebite
Inventar
#17 erstellt: 30. Mai 2006, 13:06
Ottmar du magst Recht haben, dass wir im Endeffekt (bzw. die Moderation) durch ihr Nachgeben uns selbst einschränken. Aber wie hier auch schon gesagt wurde, der Erhalt des Forums sollte Priorität haben. So sehr uns allen das auch gegen den Strich geht, dass wir uns deshalb selbst zensieren müssen.
Die Problematik die sich daraus ergibt hast du deutlich dargelegt. Wenn davon andere Firmen Wind bekommen und hier dann Publik gemacht wird, dass z.B. die Firma xyz "bessere" Produkte fürs gleiche Geld vertreibt wie die Firma zyx, kommt die nächste Firma mit ihrem Anwalt an und das Forum erfüllt irgendwann nicht mehr den Sinn für den es mal angedacht war.
ABER wenn man sich gegen das Anliegen der Anwälte stellt kommt es zu einem anderen Problem. Im Falle einer Anklage, wg. was auch immer genau, gegen die Foreninhaber und auch Forenuser werden wir auf Grund des unverhältnissmäßig größeren Budgets solcher Firmen irgendwann unter Umständen den kürzeren ziehen. Das würde bedeuten dass Forum wird komplett zensiert oder gar geschlossen. Über Strafen für div. Privatpersonen will ich jetzt mal garnicht nachdenken.

Wie also soll man sich gegen einen solchen Gegner verteidigen!?
Ganz ernsthaft gesagt, mache ich mir hier extreme Gedanken darüber wie ich meine Postings jetzt formulieren soll! Vor ein paar Tagen hätte ich keine Probleme damit gehabt zu schreiben: "An deiner Stelle würde ich nicht zum Produk XXXXX greifen. Die sind qualitativ eher minderwertig. Nimm lieber BBBBBBBB. Da hast du auf Dauer mehr von"
Solche Kommentare sind aber wenn wir das ganze jetzt mal weiter denken NICHT MEHR MÖGLICH!
Schreibt mans hin muss man damit rechnen dass es gelöscht wird, sdchreibt mans nicht hin verliert das Forum seinen Sinn.
Irgendwer hat hier im Forum die Signatur:
"Der Klügere gibt nach und weil die Klügeren immer nachgeben regieren uns die Dummen!" (glaube Tylon isses!?)
Die Frage ist halt, wann ist man hier der Dumme und wann ist man der Kluge!

Jetzt mal überspitzt und sehr krass weitergedacht:
*auf Wunsch der Moderation entfernt*

@ Dipak:
Ein Link um die Hintergründe zu erfahren ist mit Sicherheit nicht schlecht, vor allem um auch die Leute über gewisse Geschehnisse zu informieren die davon noch nichts mitbekommen haben (ja auch die gibts, habe bereits PN zu dem Thema "Was`n überhaupt los?" erhalten )
Aber wie Onkel_Alex schon gesagt hat, wäre es auch mir sehr Recht wenn dieser Thread möglichst frei von evtl. Zusammenhängen zu diesem gewissen Auslöser für diesen Thread bleibt. Dann kann wenigstens niemand ankommen und sich darüber beschweren! Hoffe das ist einigermassen nachvollziehbar.
ehemals_hj
Administrator
#18 erstellt: 30. Mai 2006, 14:15
Hallo,


sNaKebite schrieb:
Ganz ernsthaft gesagt, mache ich mir hier extreme Gedanken darüber wie ich meine Postings jetzt formulieren soll! Vor ein paar Tagen hätte ich keine Probleme damit gehabt zu schreiben: "An deiner Stelle würde ich nicht zum Produk XXXXX greifen. Die sind qualitativ eher minderwertig. Nimm lieber BBBBBBBB. Da hast du auf Dauer mehr von"
Solche Kommentare sind aber wenn wir das ganze jetzt mal weiter denken NICHT MEHR MÖGLICH!


jetzt lass die Kirche mal im Dorf! Es ist überhaupt kein Problem zu schreiben, wenn einem die Produkte einer Firma nicht gefallen - es ist nur dann ein Problem, wenn diese Kritik unsachlich vorgetragen wird. Und leider kommt es gerade im Car-Hifi-Bereich angesichts der jüngeren Teilnehmer öfters zu unsachlichen Bemerkungen.

Macht euch nicht so viele Gedanken über die Meinungsfreiheit, diese bleibt noch immer bestehen. Schreibt sachliche Beiträge, dann kann euch und uns gar nichts passieren. Der Thread, um den es hier ging, enthielt leider viele Beiträge, die vollkommen daneben waren. Diese Beiträge wären auch ohne Einschaltung eines Anwalts gelöscht worden...
sNaKebite
Inventar
#19 erstellt: 30. Mai 2006, 14:57

hj schrieb:
Hallo,


sNaKebite schrieb:
Ganz ernsthaft gesagt, mache ich mir hier extreme Gedanken darüber wie ich meine Postings jetzt formulieren soll! Vor ein paar Tagen hätte ich keine Probleme damit gehabt zu schreiben: "An deiner Stelle würde ich nicht zum Produk XXXXX greifen. Die sind qualitativ eher minderwertig. Nimm lieber BBBBBBBB. Da hast du auf Dauer mehr von"
Solche Kommentare sind aber wenn wir das ganze jetzt mal weiter denken NICHT MEHR MÖGLICH!


jetzt lass die Kirche mal im Dorf! Es ist überhaupt kein Problem zu schreiben, wenn einem die Produkte einer Firma nicht gefallen - es ist nur dann ein Problem, wenn diese Kritik unsachlich vorgetragen wird. Und leider kommt es gerade im Car-Hifi-Bereich angesichts der jüngeren Teilnehmer öfters zu unsachlichen Bemerkungen.

Macht euch nicht so viele Gedanken über die Meinungsfreiheit, diese bleibt noch immer bestehen. Schreibt sachliche Beiträge, dann kann euch und uns gar nichts passieren. Der Thread, um den es hier ging, enthielt leider viele Beiträge, die vollkommen daneben waren. Diese Beiträge wären auch ohne Einschaltung eines Anwalts gelöscht worden...


Wenns wirklich so ist, dann stellt das mit Sicherheit nicht das Problem dar, zu dem es hier >> weitergedacht << ist.
Aber wie im Eröffnungspost geschrieben wurde der Thread komplett entfernt. Und das ja nicht nur hier im Forum. Auch sachlich und vorsichtig formulierte Kommentare wurden entfernt. Das ist es halt was mir Sorgen bereitet. Das nicht von heute auf morgen die totale Zensur hier einfällt ist mir durchaus bewusst. Wie gesagt, die Fakten sind halt einfach mal ins Extreme weitergedacht.

Zum Thema: "jüngere Teilnehmer im Car-HiFi Bereich"
Mit Sicherheit hast du Recht und es sind einige jüngere Leute in diesem Unter-Forum unterwegs. Aber die meisten der hier dauerhaft aktiven Benutzer, welche dann auch Produktempfehlungen aussprechen greifen bereits auf einen gewissen Erfahrungsschatz zurück. Wirklich unsachliche und unnütz provokante oder gar gegen Forenregeln verstossende Beiträge lese ich persönlich eher selten. Da ich selbst hauptsächlich im Car-HiFi Bereich unterwegs bin, kann ich jetzt leider keinen eigenen Vergleich zu den anderen Sektoren heranziehen.
Allerdings finde ich persönlich die Grenze zwischen einer reinen negativen Meinungsäußerung und einem "grauzonen Beitrag" manchmal nur schwer definierbar.

Ein Beispiel hierfür wäre das, was ich vorhin in einem Beitrag (im Car-HiFi Sektor ) gelesen habe:
macneil schrieb:

nen benz forum oh nei da sind doch 90% türken drin die haben doch eh kein plann hab mich mal mit einem unterhalten was der mir so erzählt hat da binn ich auch vom glauben gefallen man oh man

[http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=12394]
Wie stehen die Mods zu solchen Aussagen?

EDIT: Hmm... oder bin ich vielleicht jetzt einfach echt zu übersensibel und muss erst wieder runterkommen? Kann ja auch sein, dass ich das ganze einfach zu stark ausmale!?


[Beitrag von sNaKebite am 30. Mai 2006, 15:09 bearbeitet]
Dipak
Inventar
#20 erstellt: 30. Mai 2006, 15:22
hallo zusammen

die ins extreme weitergedachte überlegung von snakebite ist wirklich sehr besorglich, denn sowas ginge nun echt nicht.

deshalb auch mein verweis aufs supernature-forum, dessen betreiber nach erhalt der abmahnungsklage rechtliche gegenschritte eingeleitet hat. was bei diesem prozess entschieden wird, könnte auch "unser" forum betreffen und ist deswegen sehr stark mit diesem thema zusammenhängend.

dass gewisse äusserungen nicht drinliegen ist schon klar, aber wo die grenze liegt ist leider ziemlich schwer zu definieren..

gruss viktor
Tylon
Inventar
#21 erstellt: 31. Mai 2006, 15:07

Irgendwer hat hier im Forum die Signatur:
"Der Klügere gibt nach und weil die Klügeren immer nachgeben regieren uns die Dummen!" (glaube Tylon isses!?)
Die Frage ist halt, wann ist man hier der Dumme und wann ist man der Kluge!



siehe signatur...

Ich persönlich bin der Meinung, dass Abmahnungen wegen, nennen wir das Kind beim Namen, "Nachfragen, zur Klärung einer rechtlichen Situation" nicht sein dürfen.
Das schränkt die freie Meinungsaußerung schon ziemlich ein und nach §5 Abs. 1 GG ist dies auch im Rahmen eines Forums eigentlich nicht zulässig. (Meine dabei nicht dieses Forum) Ursprünglich wurde nur um konkrete Tips zum Umgang gefragt. Das natürlich in allen beteiligten Foren Beiträge vorkamen, die einen weder weiterbrachten, noch wohlgemerkt! im Sinne des Anfragenden standen war nicht beabsichtigt, ist aber einfach so und nicht von der Hand zu weisen.
Wäre hier mit mehr Bedacht geschrieben worden, läge wohl eine andere Situation vor.

Ich hoffe, dass Deutschland in dieser Hinsicht mal wieder zu einer Normalität zurückkehrt, die eine Rechtsprechung nach logischen Gesichtspunkten für den Bürger und nicht für das Kapital im privatrechtlichen Sinne möglich macht.

Wäre ich Anwalt, würde ich diverse Fälle von Abmahnungen aufgreifen. Bin aber keiner.

Dann noch etwas dazu:

Ich finde gut, dass der Beitrag moderiert wird. Das Grundthema schürt nämlich ziemlich die Gemüter.

Und zweitens:

Zum Thema: "jüngere Teilnehmer im Car-HiFi Bereich"
Mit Sicherheit hast du Recht und es sind einige jüngere Leute in diesem Unter-Forum unterwegs. Aber die meisten der hier dauerhaft aktiven Benutzer, welche dann auch Produktempfehlungen aussprechen greifen bereits auf einen gewissen Erfahrungsschatz zurück. Wirklich unsachliche und unnütz provokante oder gar gegen Forenregeln verstossende Beiträge lese ich persönlich eher selten. Da ich selbst hauptsächlich im Car-HiFi Bereich unterwegs bin, kann ich jetzt leider keinen eigenen Vergleich zu den anderen Sektoren heranziehen.


Ich bin auch hauptsächlich im Car-Hifi-Bereich unterwegs.
Trotz allem stelle ich fest, dass hier öfters Kommentare kommen, die "gelinde gesagt" daneben sind. Und dabei will ich noch nicht einmal von der oft vorliegenden "Rechtschreibschwäche" vieler Teilnehmer reden, sondern von den Inhalten.
Und das ich mit der Aussage recht habe, wird jeder auf den zweiten oder dritten Blick in Threads zu Themen ala "Sicherung notwendig?!?" o.ä. selber feststellen können.
In den anderen Forumsteilen ist das nicht so. Hier gibt es in der Regel sachliche Diskussionen (Voodoo mal außen vor gelassen )
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