Bedeutung des Forums

Moin!
Ich finde, daß das Forum eine sehr gute Einrichtung ist! Größtenteils läuft alles sehr harmoinisch ab, und vor allem wird hier vielen Leuten (mir auch!) geholfen, die, glaube ich, sonst auf dem Schlauch ständen! Ich bin auf jeden Fall begeistert und verbringe auch die eine oder andere Stunde am Tag in diesem Forum.
Ich wünsche allen noch viel Spaß und eine weiterhin gute "Zusammenarbeit"!
Gruß
Norbert

Hallo
ja doch , das Forum ist durch " nichts " zu ersetzen !

Man bedenke doch die Vergangenheit der Forumsmitglieder , dürften ca. 99 % HiFi - Magazingeschädigte sein !

..." welcher Verstärker passt zu meinen XY - Lautsprecher " , da sieht man die Handschrift derjenigen ,die immer noch abhänig von Dauerverplödung von Lachmagazinen sind !

Aber immerhin ,habe ich mich durch das Forum , von diesem Bann befreit .
Dank an AH und US

franzl

Seitdem ich hier im Forum bin, haben die Verlage kaum noch was an mir verdient.
Kein Wunder, dass die Zeitschriften vor dem Forum warnen.
Dampfplauderer gibt es schon etliche hier, aber man merkt schnell, wer Ahnung hat und wer nicht.

In diesem Forum kann ich halt einfach meine Erfahrungen an andere weiter vermitteln. Außerdem lernt man hier sehr interessante Leute und Hifi/HighEnd-Fakten kennen, die sich auch teilweise mit eigenen Erfahrungen decken. Außerdem haben die meisten hier ein überdurchschnittliches Bildungsniveau, es gibt hier auch kaum verbale Beschimpfungen und Ausfälle anderen Forumsmitgliedern gegenüber. Muß ehrlich zugeben, Respekt, Respekt.

Doch es ist hier lohnenswert sich hier Wissen über Hifi-Anlagen einzuholen und auf der anderen Seite auch seine Erfahrungen der Allgemeinheit mitzuteilen.

superfranz schrieb:

Aber immerhin ,habe ich mich durch das Forum , von diesem Bann befreit . Dank an AH und US

wundert's Dich nicht, dass deren Spezi Tantris jetzt für ein solches Magazin schreibt?

Ich wette Du antwortest jetzt:
"Ja, der will das System ja von innen verändern"

Schönen Gruß
Boris

P.S. bisschen weiger dumpfe Feindbilder würden dem Forum auch gut tun.

Hallo,

ich finde es interessant Meinungen von Anderen zu lesen, sich manchmal über Sturköpfe zu amüsieren und manchmal auch meinen Senf dazugeben zu dürfen.

Ich lese aber weiterhin Hifi-Magazine. Was soll ich sonst noch während der Sitzungen auf dem Örtchen machen . Ne, im Ernst, ich habe mich noch nie nach den Punktesystemen gerichtet und bei Voodoo IMHO ein gewisses Maß an Zweifel bewahrt. Daher sehe ich die Hifi Magazine nicht wie Andere hier als Feindbild.

Gruß

Hmmm, also doch verschoben.
Mal schaun ob hier noch jemand hinfindet.

Zum Thema:
Wenn sich hier wirklich zigtausende eingetragen haben, oder zumindest durchzappen, besteht doch ein großes Potential an Interessenten am Thema HIFI und somit auch ein großes Potential an Kunden. Könnte doch sein, dass dieser Aspekt der Presse, Marketing oder Herstellern durchaus bewusst ist und sie sich hier auch mal über gewisse Stimmungen informieren, die dann wiederum ihr Handeln beeinflussen.
Es wird ja schliesslich auch Werbung hier gemacht.

Gruß
Boris

Mr.Stereo schrieb:

Könnte doch sein, dass dieser Aspekt der Presse, Marketing oder Herstellern durchaus bewusst ist und sie sich hier auch mal über gewisse Stimmungen informieren, die dann wiederum ihr Handeln beeinflussen. Gruß Boris

Stimmt, die AUDIO hat schon Malte hier aus dem Forum weggekauft.

IMHO werde einige Redakteure anderer Zeitschriften hier mitlesen. Gleiches gilt auch für die Hersteller. Von meinem LS Hersteller weiß ich es zumindest, dass er es macht.


Gruß

Mr.Stereo schrieb:

superfranz schrieb: Aber immerhin ,habe ich mich durch das Forum , von diesem Bann befreit . Dank an AH und US wundert's Dich nicht, dass deren Spezi Tantris jetzt für ein solches Magazin schreibt? Ich wette Du antwortest jetzt: "Ja, der will das System ja von innen verändern" Schönen Gruß Boris

Es ändert sich ja tatsächlich etwas bei der Audiot - nur eben langsam und nicht nur durch Tantris. Der vor seinem Eintritt publizierte Netzleistentest hat da mehr Staub aufgewirbelt.
Den Karren, den man jahrelang immer tiefer in den Voodoo-Dreck gezogen hat, kann man nicht von heute auf morgen rausziehen.

Hi.

In diesem Thread wird NICHT Voodoo Pro/Contra thematisiert. Ich kündige an, Beiträge, die in diese Richtung zielen, in Zukunft sofort abzulehnen.


Gruß, Schili

@Schilli

Man beachte den Kontext zum Thema Voodoo. Ich behaupte, das Umdenken bei der 'Audio' ist nicht zuletzt darauf zurückzuführen, dass in Hifi-Foren beharrlich das durch die Zeitschriften erstellte Zerrbild über Klangauswirkungen geradegerückt wird. Welchen Grund sollten sie sonst haben, ihre Meinung zu ändern? Einen ethischen?

Hi. Es geht nicht um Ansichten - auch im Kontext gesehen hat der Voodoo-Aspekt einfach nichts mit dem Thread-Thema zu tun.

Nur dahingehend war mein Beitrag zu verstehen. OK ?

Danke.

Gruß, Schili

Gibt es eine Welt ausserhalb des Forums ?


snark

snark schrieb:

Gibt es eine Welt ausserhalb des Forums ? snark

Sinngemäßes Zitat einer mir ziemlich wichtigen Person (und ich glaube man kann erraten wer das war! ):
"Ich glaube dein sog. Freunde, oder mit wem du auch immer da am Computer über dein blödes Hobby sabbelst, sind dir wesentlich wichtiger als ich. Mit denen verbringst du momentan jedenfalls mehr Zeit als mit mir!"
Der Gesichtsausdruck dazu lag irgendwo zwischen und

Man kann sich aber auch anstellen....

Sollte es so sein, dass solch ein Forum tatsächlich für ein "Umdenken" der Testredakteure sorgt, fände ich das sehr interessant.
Kann man durchaus drüber reden.
Wobei ich auch finde, dass man hier dann kein erneutes Vodoo-Pro-Kontra-Thema draus machen sollte.
Die Forums-Gurus hier sind ja auch nicht unumstritten
Kleine Beispiele aus dem HIFI-Alltag geben mir aber schon zu denken.
Warum halten z:b. in letzter Zeit öfters Monitore Einzug in die HIFI-Tests, warum werben immer mehr Hersteller mit "neutral abgestimmten" LS, zeigen in ihren Werbeblättchen ihre Daten oder betreiben diesbezüglich aufwändige Webseiten ala Nubert.
Ist das wirklich Aufklährung oder wird das Thema "Neutralität" genauso asgeschlachtet wie ehemals der Begriff "Highend"?
Und was tragen die Kontroversen in solchen Foren dazu bei?
Warum verändert z.B. Kf ihre äusserst erfolgreiche Q-Serie in diese Richtung.
Haben sie sich Kritik zu Herzen genommen?
Wenn ja, woher?
Und warum wurden die LS der alten Serie vorher absichtlich so abgestimmt.
Wo betreiben solche Leute ihre Marktforschung?
Vielleicht u.A. hier?

Gruß
Boris

Mich würde es nicht wundern, wenn der ein oder andere Hersteller ab und an ein Blick in "unser" Forum wirft.

Sicherlich ist jedes Forum mit einer gewissen Vorsicht zu genießen.
Aber bei genauem Hinschauen filtern sich tw. mehr als Tendenzen FÜR oder GEGEN ein Produkt ab!

Es kommt unterm Strich halt auf die Marketing-Strategie der einzelnen Hersteller an, ob sie die Kundenmeinung des Forums nutzen möchten!
Hierbei würde ich unterstellen, dass eher kleinere Hersteller dazu bereit sind!

Also ich gehe mal davon aus, dass Leute aus der Branche hier mitlesen. Es haben sich ja hin und wieder auch schon welche zu Wort gemeldet, wenn ich mich recht erinnere (ich glaub z.B. im JMlab Electa Thread).

Vielleicht sind auch einige hier angemeldet und beteiligen sich in irgendeiner Form anonym in Threads. Das kommt sicherlich darauf an, wie groß die PR-Abteilung der jeweiligen Hersteller ist. Wieviel Zeit haben sie zur Verfügung? Welche Ziele verfolgen sie?

Wenn man mal darüber nachdenkt, dass man bei hier im Forum recherchieren könnte, wieviel Teilnehmer einen LS einer bestimmten Marke zu welchem Preis gekauft haben (oder bei Nichtgefallen auch weider verkauft haben). Außerdem bekommt man ehrliche Informationen von Käufern, die nicht vergleichbar sind beispielsweise mit Ergebnissen aus standarisierten Fragebögen.
Für kostenlose Informationen ist das Internet doch wie geschaffen, extrem ist es ja bei Ebay oder auch bei den Bloggs. In der Hifi-Branche sicherlich noch im kleineren Maße, aber ich könnts mir durchaus vorstellen.


Ansonsten find ich es auch echt bemerkenswert, welch grandiose Beiträge hier teilweise zu lesen sind.

Viele Grüße

Thorsten

Moin!
Ein Mitarbeiter des Herstellers meiner Lautsprecher hat mir in einer email geschrieben, daß sie in den Hifi-Foren lesen.Find ich auch nachvollziehbar und rechtens. Vielleicht ist es ihm auch nur "rausgerutscht", da wir recht regen email-Verkehr hatten, aber er meinte, daß alle Hersteller es natürlich begrüßen, wenn ihre Produkte hier gut abschneiden und dargestellt werden. Daraus kann man schon die Wertigkeit der Hifi-Foren ableiten.

Moin,

m.W. hat dieses Forum (zusammen mit anderen?) dazu beigetragen, das die brachliegende DIY-Szene durch ein (kostenloses!) Online-Magazin eine ehemaligen Mitarbeiters einer kommerziellen Redaktion bereichtert wurde.

Respekt!

Gruß
Detlef

Ist ja auch völlig legitim, als Hersteller oder Vertriebsmensch hier rein zu schauen.
Woher bekommen solche Leute denn normalerweise ihr Feedback?
Meisstens von Händlern oder von Fachzeitschriften.
Ob die sich ehrlihe Kritik erlauben, oder ein Interesse daran haben, ist zu bezweifeln.
Evt. kann man hier aber auch zusätzlich noch Meinungsströme oder Geschmackstendenzen erkennen.

Naja bei den sogenannten "Fachzeitschriften sehe ich das eher mit einem Lachenden und weinenden Auge da keiner der Schreibenden Zunft abstreiten kann das das sponsoring der Hersteller sich nicht auch in ihren Beirägen niederschlägt dies ist aber leider in jeder Sparte so (KFZ-Motorrad etc) sodass wir hier leider nicht von unabhängingen vorurteilsfreien Zustands beschreibungen der Gerätschaften ausgehen können.
Anders natürlich die Beobachtug der Foren da wird natürlich richtig "vom Leder" gezogen positiv wie auch negativ,und somit lässt sich das Verhalten des Endverbrauchers viel besser abschätzen

Grüße Martin

HisVoice schrieb:

[...]und somit lässt sich das Verhalten des Endverbrauchers viel besser abschätzen

Hmm

bist Du wirklich sicher. Für den Hifi-Markt gehe ich mal davon aus, daß nur eine sehr geringe Zahl an Konsumenten und Händlern das Internet nutzt. Aus welchen Gründen auch immer. Letztlich sind auch Hifi-Käufer nur ein geringer Teil der Unterhaltungs und Entertainnment-industrie, sowas wird insbesondere dann klar, wenn mal wieder Hypes stattfinden, also die Playstation 9 oder ein neues Windows samt Devotionalen, Zubehör, Fähnchen und passenden Spielen erscheint.

Da das Marketing großer Marken sich mehr auf Image und Impulskäufe stützt (also "subjektiv Gefühltes" bis hin zum erwünschten Ergebnis der "Markentreue") als auf den realen Vergleich von Alleinstellungsmerkmalen zum Zeitpunkt des Kaufes, denke ich mal kannst Du hier 100.000 mal schreiben, daß ein bestimmtes Produkt nur überteuerte Geldmacherei ist und dennoch davon ausgehen das es sich mittels der branchenüblichen Vertriebswege verkäuflich ist. Sowas ist Forschungsgegenstand und nennt sich Verkaufspsychologie.Die meisten Menschen hier im Wohlstand interessiert es noch nicht einmal, wenn Apple und Sony in China Menschen unter menschenunwürdigen Produktionsverhältnissen schuften müssen, wenn sie Geld sparen können, oder hat schon mal jemand von Euch einen TRANSFAIR gehandelten portablen Player oder ein Hifi-Gerät gekauft. Ich übrigens auch nicht, allerdings habe ich dieser Tage einen TRANSFAIR gehandelten Fussball gekauft und an Kids verschenkt, damit pakistanische Frauen und Kinder ein paar Groschen mehr bekommen.

Viele Worte über die Umweltsauereien in Fernost bei der Produktion unseres HighTech-Spielzeugs brauche ich wohl auch nicht über Apple, Sony und auch Fujitsu-Siemens zu verlieren, das wird sonst abendfüllend.

Zurück zum Thema:
Falls mich nicht alles täuscht, so ist das Kaufverhalten in der Hifi-Branche schon immer sehr konservativ und markenbetont gewesen. Wäre es anders, so hätten sich die Lifestyle-Zeitschriften (also die Hifi-Magazine) in diesem Bereich vielleicht nie entwickelt. Denn letztendlich kann man mit den vermeintlichen Fachzeitschriften nur etwas anfangen wenn man nach Marken und Image kauft.

Was das Forum selbst betrifft, so unterscheidet es sich so sehr von den Zeitschriften gar nicht, denn auch hier wird immens die Markentreue, der aktuelle Zeitgeist und auch einige tradierte Mythen gepflegt.

Unter diesem Gesichtspunkt ist es für Händler als Stimmungsbarometer durchaus brauchbar, wenn man nach Marken, Strömungen, News und Tendenzen forscht.

Allgemein steht aber der Aufwand des Lesens hier in keinem stimmigen Verhältniss mit dem Informationsgehalt. Wer Hifi oder irgendwas zu verticken hat, der liest keine 46 Seiten-Threads.

Gruss

Hyperlink schrieb:

HisVoice schrieb: [...]und somit lässt sich das Verhalten des Endverbrauchers viel besser abschätzen Hmm bist Du wirklich sicher. Für den Hifi-Markt gehe ich mal davon aus, daß nur eine sehr geringe Zahl an Konsumenten und Händlern das Internet nutzt. Aus welchen Gründen auch immer. Letztlich sind auch Hifi-Käufer nur ein geringer Teil der Unterhaltungs und Entertainnment-industrie, sowas wird insbesondere dann klar, wenn mal wieder Hypes stattfinden, also die Playstation 9 oder ein neues Windows samt Devotionalen, Zubehör, Fähnchen und passenden Spielen erscheint. Da das Marketing großer Marken sich mehr auf Image und Impulskäufe stützt (also "subjektiv Gefühltes" bis hin zum erwünschten Ergebnis der "Markentreue") als auf den realen Vergleich von Alleinstellungsmerkmalen zum Zeitpunkt des Kaufes, denke ich mal kannst Du hier 100.000 mal schreiben, daß ein bestimmtes Produkt nur überteuerte Geldmacherei ist und dennoch davon ausgehen das es sich mittels der branchenüblichen Vertriebswege verkäuflich ist. Sowas ist Forschungsgegenstand und nennt sich Verkaufspsychologie.Die meisten Menschen hier im Wohlstand interessiert es noch nicht einmal, wenn Apple und Sony in China Menschen unter menschenunwürdigen Produktionsverhältnissen schuften müssen, wenn sie Geld sparen können, oder hat schon mal jemand von Euch einen TRANSFAIR gehandelten portablen Player oder ein Hifi-Gerät gekauft. Ich übrigens auch nicht, allerdings habe ich dieser Tage einen TRANSFAIR gehandelten Fussball gekauft und an Kids verschenkt, damit pakistanische Frauen und Kinder ein paar Groschen mehr bekommen. Viele Worte über die Umweltsauereien in Fernost bei der Produktion unseres HighTech-Spielzeugs brauche ich wohl auch nicht über Apple, Sony und auch Fujitsu-Siemens zu verlieren, das wird sonst abendfüllend. Zurück zum Thema: Falls mich nicht alles täuscht, so ist das Kaufverhalten in der Hifi-Branche schon immer sehr konservativ und markenbetont gewesen. Wäre es anders, so hätten sich die Lifestyle-Zeitschriften (also die Hifi-Magazine) in diesem Bereich vielleicht nie entwickelt. Denn letztendlich kann man mit den vermeintlichen Fachzeitschriften nur etwas anfangen wenn man nach Marken und Image kauft. Was das Forum selbst betrifft, so unterscheidet es sich so sehr von den Zeitschriften gar nicht, denn auch hier wird immens die Markentreue, der aktuelle Zeitgeist und auch einige tradierte Mythen gepflegt. Unter diesem Gesichtspunkt ist es für Händler als Stimmungsbarometer durchaus brauchbar, wenn man nach Marken, Strömungen, News und Tendenzen forscht. Allgemein steht aber der Aufwand des Lesens hier in keinem stimmigen Verhältniss mit dem Informationsgehalt. Wer Hifi oder irgendwas zu verticken hat, der liest keine 46 Seiten-Threads. Gruss

Das sehe ich anders (zumindest in einem Punkt)! Das Internet wird genutzt, und es nimmt eher zu als ab! Ansonsten stimme ich Dir zu!
P.S.: Ich kaufe TRANSFAIR - Kaffee

Hyperlink schrieb:

Hmm bist Du wirklich sicher. Für den Hifi-Markt gehe ich mal davon aus, daß nur eine sehr geringe Zahl an Konsumenten und Händlern das Internet nutzt.......

Also hier schallen mir immmer noch die Ohren wie oft kommen selbst von renomierten Händler solch Aussagen zustande wie
.... wir sind kein Internethandel .....die Kundschaft informiert sie bei uns (zB Haptik) und bestellt dann im I-net...etc

Das I-net ist als Handels-Informationsplattform aus unserer Gesellschaft nicht mehr weg zu Denken, im Gegenteil ich sehe eher das diesem viel zu viel Bedeutung beigemessen wird bzw der nutzung dessselben (als Bsp fällt mir die Pisastudie ein).Seht euch mal d Ortographie in der Bucht an......
Wer wird den Heute noch zum schreiben angehalten das i-Net schafft das was viele Diktatoren oft misslungen ist, die "verdummung" siegt (vorgefertigte Meinungen-Richtungen werden nachgeplappert ohne wenn und aber) aber das führt in die falsche Richtung.....
Mir ging es auch nicht um Volumenhersteller (a la Siemens und Konsorten) sondern eher der High-Fidellity Gemeinde ( Sonus Faber usw also die üblichen Verdächtigen)
Da diese Hersteller sich unter Garantie ihre Infos egal woher besorgen ist zb ein Forum bestimmt ein interessanter Gradmesser des eigenen Produkts....

Grüße Martin

HisVoice schrieb:

...Da diese Hersteller sich unter Garantie ihre Infos egal woher besorgen ist zb ein Forum bestimmt ein interessanter Gradmesser des eigenen Produkts....

Wie die Masssenhersteller an die Lemminge kommen, wissen wir ja aus der Blödmarkt-Werbung.
Daneben gibt es aber eine Vielzahl von kleineren Herstellern, die u.A. aufgrund des Einzelhändlersterbens kaum noch eine Lobby haben.
Da kann so ein Forum schon einen gewissen Einfluss haben.
Ich kann mich zumindest hier an Threads zu Geräten erinnern, die im freien Handel kaum bekannt sind und so hier eine gewisse Publicity bekommen haben.

hi,

bedeutung des forums

für mich persönlich die möglichkeit auf raumakustik und deren wichtigkeit auf das klangliche ergebnis hinzuweisen.

und es hat sich schon/schön was getan.



grüße

Für den Hifi-Markt gehe ich mal davon aus, daß nur eine sehr geringe Zahl an Konsumenten und Händlern das Internet nutzt.

Nunja, ich denke dieses Thema lässt sich in fast keiner Branche pauschalisieren. Es gibt Hersteller und Händler mit einem bestimmten Kundenkreis (das muss ja nicht ausschließlich sein), die sich sehr wohl im Internet herumtreiben, da es ihre Kunden ebenfalls tun und somit tatsächlich von diesen Kunden das Feedback hier zu finden ist.
Ansonsten gibt es leider noch sehr viele Hifi-Händler - auch sehr gute - die mit Internet wenig am Hut haben und deswegen manche Dinge einfach nicht wissen, leider.

Mas_Teringo schrieb:

... die mit Internet wenig am Hut haben und deswegen manche Dinge einfach nicht wissen, leider.

Naja, jetzt tut mal nicht so, als sei das Internet die perfekte Schule.
Wo viel Information ist, ist auch viel Fehlinformation.

snark schrieb:

Gibt es eine Welt ausserhalb des Forums ? snark

snarki, kuckst du auch ab und zu mal aus dem fenster?

mfg adi

Ja, damit er denn Lieferanten mit den Lebensmitteln reinlassen kann...

TSD15 schrieb:

Dann macht bei dem doch mal folgendes: Wave-Programm nehmen, einen Track der CD Auslesen, CD "entmagnetisieren", den selben Track nochmal auslesen, Phase drehen und beide exakt übereinanderkopieren. Man hört nix mehr...? Son wunder... Voraussetzung ist natürlich ein einwandfrei funktionierendes Laufwerk.

Ok,
und selbst wenn an den eingebildeten Unterschieden und behauptungen etwas des Herrn Böde dran wäre, dann wäre es ein Grund alle CD-Player (von HighEnd bis Geizistgeil-Klasse) konsequent zu meiden, bzw. schnell zu Rechnern mit einem DAE-fähigen CD/DVD-Laufwerk und vernünftiger Software zu wechseln.

Eigentlich sind die Aktvitäten des Herrn Böde und anderer Bauernfänger nicht nur unseriöser Humbug, sondern in obigem Falle auch noch geschäftsschädigend für die Hersteller von Abspielgeräten für CDs, dann insbesondere HighEnd.

Ich gehe mal davon aus, daß es zu keiner Klage kommt liegt daran, daß die Industrie die Hifi-Publikumszeitschriften mit geringen Auflagen aber sowieso in der Hand hat, bzw wenn nicht, diese einfach aufgrund ihrer "erschlichenen Professionen" auch nicht ernst nimmt oder nehmen muss.

@Mr.Stereo: Nein, das Internet ist in vieler Hinsicht sogar eine sehr schlechte Schule und bietet oft ungenügend bis falsche Informationen. Zwischen den ganzen Enten sind aber auch korrekte und wichtige Infos zu finden und nach ein wenig Einarbeitungszeit fällt einem die Unterscheidung zwischen Wahrheit und Lüge nicht mehr so schwer. Außerdem verlange ich ja von keinem Händler, dass er einen Mitarbeiter einstellt der 8h / Tag an dubiosen Stellen des Netzes nach neuen Gerüchten sucht.