Kontrastwerte: Prospekt und Zeitschriftmessung

Moin,

danke für die Infos.

Den Scarteingang vom 37R72B (geht zurück) finde ich auch nicht so toll, da wunderts mich nicht, dass der N nicht viel besser ist. Auch dass der Ton schlecht ist, wundert mich nicht: Mein Samsung rauscht sogar bei geringen Lautstärken über Kopfhörer.

Mir ist aber was aufgefallen:

Mr._Bean schrieb:

Der Schwarzwert ist mit der Beste im Test: 0,05 cd.

Mr._Bean schrieb:

Der Schwarzwert ist geringfügig besser als der des Samsung.

Welcher ist denn nun besser?

vascorppor schrieb:

Schwarzwert Welcher ist denn nun besser? :)

ja der Sharp ist geringfügig besser und der Samsung ist mit einer der Besten

Mr._Bean schrieb:

Testsieger ist übrigens der Sharp LC-37XD1E geworden:

Welcher platz belegte der Samsung LE-N71? und welche die anderen?

ich personlich hätte gerne ein Sharp LC-32XD1E warum sind die richtig guten immer so groß *heul*

Vorab - ich habe den 40N71 gut zehn Tage lang zuhause ausgiebig getestet, auch im direkten Vergleich mit anderen LCDs.

Mr._Bean schrieb:

In der Heimkino 01/2007 werden 40er getestet. Unter Anderem auch der LE-40N71 Bei den Messwerten ist auch der Kontrast aufgeführt. Sie haben einen ANSI-Kontrast von 536:1 und einen Maximalkontrast von 780:1 gemessen.

Der ANSI-Wert klingt halbwegs glaubthaft. Dazu muß man wissen, daß es für die Prospektwerte der Hersteller keinen einheitlichen, vorgeschriebenen Meßstandard gibt. Dementsprechend "kreativ" sind die dort aufgeführten Werte.

Mr._Bean schrieb:

Samsung gibt 6.000:1 an .... ( http://av.samsung.de...B9B6CCC41&show=specs )

Der "dynamische Kontrast" ist nichts als eine dreiste Marketinglüge. Dazu wird mit variabler Hintergrundbeleuchtung gemessen, d. h. ein "Schwarz" bei niedrigster Hintergrundbeleuchtung wird mit "Weiss" bei höchster Hintergrundbeleuchtung verglichen. Unnötig zu erwähnen, daß es dieses "Schwarz" und "Weiss" niemals gleichzeitig auf dem Panel geben kann.

Mr._Bean schrieb:

Der Schwarzwert ist mit der Beste im Test: 0,05 cd.

Komplett lächerlich. Der N71 hat einen bestenfalls durchschnittlichen Schwarzwert, keineswegs besser als das Schwarz bei einem 2 Jahre alten R51. Im Vergleich zum Schwarzwert eines Sony W2000 oder V2500 ist das "Schwarz" des N71 nur Dunkelgrau (bei gleicher Helligkeits- und Kontrasteinstellung).

Mr._Bean schrieb:

Bemängelt werden der geringe Betrachtungswinkel sowie der grottenschlechte, quäkende Ton. Im Filmmodus ist der Gammawert zu steil, so das einige dunkle Bereiche im Schwarz ersaufen.

Den Betrachtungswinkel fand ich durchschnittlich gut, den Ton habe ich nie getestet. Der Filmmodus hat den besten Gamma aller Bildmodi, allerdings könnte er noch etwas flacher sein. Bei den Sonys und Pio kann man den Gammawert für jeden Modus/Kanal allerdings separat einstellen...

Mr._Bean schrieb:

Der Scarteingang sei sehr schlecht. Dies liegt am schlechten Deinterlacer.

Stimmt - der Deinterlacer ist ziemlich mässig und sogar etwas schlechter als beim alten R51.

Mr._Bean schrieb:

Der HDMI Eingang soll super sein. Vorausgesetzt man stellt Offset und Gain mit passendem Meßequipment ein, erreicht man eine sehr gute Farbtreue. Helligkeit und Farbauflösung wären sehr gut. Es seien auch keine Artefakte sichtbar.

HDMI ist gut.

Die absolute Stärke und Highlight des N71 sind die Farben - ich habe noch keinen Flachbildschirm mit so guten, realistischen und feingezeichten Farben (Farbmodus Auto) gesehen. Auch ein Plasma wie der PV60 und die besten LCDs von Philips und Sony kommen da nicht mit.

Mr._Bean schrieb:

Testsieger ist übrigens der Sharp LC-37XD1E geworden: Sie haben einen ANSI-Kontrast von 1.169:1 und einen Maximalkontrast von 2.000:1 gemessen. Ausdrücklich wurde der gute Scarteingang erwähnt. Der Schwarzwert ist geringfügig besser als der des Samsung. Außerdem ist das Gerät ein Full-HD Gerät. Alle Eingänge wären praktisch rauschfrei. Der Ton wäre soweit ganz gut. Über die PC-fähigkeit wird allerdings nichts gesagt.

Der Sharp hat seine ganz eigenen Probleme. Man lese die entsprechenden Treads im Sharp-Forum...

Der Scarteingang gehört der Vergangenheit an.
Kannst du ihn trotz allem empfehlen? Preis-Leistung betrachtet, er ist immerhin 600€ billiger als dein Sony

HDEp schrieb:

Der Scarteingang gehört der Vergangenheit an. Kannst du ihn trotz allem empfehlen? Preis-Leistung betrachtet, er ist immerhin 600€ billiger als dein Sony

In der Preisklasse bis 1700€ gibt es neben dem Pana PV60 wohl kaum etwas besseres. Wenn Du mit dem Schwarzwert und dem nichtabschaltbaren Automatic Dimming leben kannst, würde ich Dir den 40N71 schon empfehlen.

Der Sony ist übrigens auch nicht perfekt...

[quote="Felix3"][quote="HDEp"] Wenn Du mit dem Schwarzwert und dem nichtabschaltbaren Automatic Dimming leben kannst, würde ich Dir den 40N71 schon empfehlen.
[/quote]

Habe gerade den LE-32M71 100Hz zuhause bringe ihn aber am Mo. zurück und werde dann wohl den N71 nehmen das was ich für den N71 spare hole ich mir den Sat-Receiver Humax PR-HD 1000 mit HDMI.
Das Schwarz finde ich recht gut und zum Automatic Dimming abschalten muß man ins Servicetechnicker Menü:

1. Gerät ausschalten
2. Info-Taste drücken
3. Menü-Taste dücken
4.Mute-taste drücken
5. Gerät mit der roten Ein/Aus-Taste einschalten.

Automatic Dimming läßt sich beim N71 [i]nicht[/i] im Service Menü ausschalten...

hatte ich mal hier aufgeschnappt aber egal wenn es wirklich stört muß halt der Servicetechnicker von Samsung kommen und es ausschalten.

Wie ich schon so oft gesagt habe:

Man fragt sich immer, warum die so einen Unsinn eingebaut haben. Und dann noch nicht einmal abschaltbar! Und das jetzt schon über zig Generationen.

Nach diversen Aussagen hier im Forum kann selbst der Servicetechniker das Dynamic Dimming beim N71 nicht ausschalten.

Beim Vorgängermodell R51 geht es übrigens noch ganz einfach übers normale Menü...


Nur eine Vermutung: Eventuell hat es ja auch juristische Gründe wg. dem bei ausgeschalteten DD definitv unzutreffenden "Dynamischen Kontrast", mit dem Samsung ja sehr offensiv wirbt?

Tritt der Unsinn auch im "Film-Modus" auf?

Nur eine Vermutung: Eventuell hat es ja auch juristische Gründe wg. dem bei ausgeschalteten DD definitv unzutreffenden "Dynamischen Kontrast", mit dem Samsung ja sehr offensiv wirbt?

Es müssen sich nur genügend Kunden melden, die mit dem Gerät nicht zufrieden sind. Dann kann man sich ausrechnen wie lange es dauert, bis ein Hersteller reagieren muß, um nicht alle Kunden zu verlieren. Damit meine ich Händler und Endkunden.

Also an alle, die diesen Blödsinn nicht haben wollen, falls es nicht abschaltbar ist:

Zurückgeben wegen Produktmangel! So kann man nicht Fernsehen!
Das ist eine Zumutung.


Das ist so, als wenn man mit konstanter Geschwindigkeit mit dem Auto fahren möchte und der Wagen fährt mal schneller und mal langsamer. Je nach Bäumen am Straßenrand oder nach Wolkenbildung am Himmel


Ich finde es auch schade, das man die Hersteller wegen irreführender Werbung nicht abmahnt!

Im Filmmodus gibt es kein DD! Deshalb habe ich auch XB360 und DVD-Player beide über den Filmmodus laufen lassen - obwohl es von der Einstellung her jeweils natürlich nicht optimal war...

Für mich waren Schwarzwert und Dynamic Dimming der Hauptgrund warum ich den N71 wieder zurückgegeben habe. Leider - denn die Farben sind wirklich Spitze...

Mr._Bean schrieb:

Also an alle, die diesen Blödsinn nicht haben wollen, falls es nicht abschaltbar ist: Zurückgeben wegen Produktmangel! So kann man nicht Fernsehen! Das ist eine Zumutung.

Im Servicetechnicker Menü ist Dynamic Dimming grau hinterlegt und kann nicht ausgewählt werden Felix3 hatte recht
Werde am Montag mein 32M71 ( 1214€ ) zurückgeben und werde das einfach als grund angeben und vielleicht die doofen 100Hz die kein Mensch braucht.

Welcher platz belegte der Samsung LE-N71 bei dem test vom Heimkino? Edit: gefunden Platz 3 von 5

Felix3 schrieb:

Im Filmmodus gibt es kein DD

Deshalb ist mir das auch noch nicht aufgefallen, den jeder anderer Modus hat artefakten bei mir. Digital-Sat über Scart.
werde höchstwarscheinlich darauf den 32N71, wo anderster, holen ( 999€ ) mit einem HD-Sat und über HDMI anschließen. Sollte bestimmt ein tolles bild geben

Mr._Bean schrieb:

Im Filmmodus ist der Gammawert zu steil, so das einige dunkle Bereiche im Schwarz ersaufen. Der HDMI Eingang soll super sein. Vorausgesetzt man stellt Offset und Gain mit passendem Meßequipment ein, erreicht man eine sehr gute Farbtreue.

Muss dies individuell bei jedem Gerät mit einem Meßequipment eingestellt werden?

Die werte könnte man doch sicher übernehmen nur die wurde da wohl nicht mit angegeben

dynamic dimming lässt sich wirklich ausschalten. habe es vorgestern gemacht. man muss den "debug"-modus aktivieren, danach sind die grauhinterlegten optionen anwählbar.

wie sieht es denn mit dem komponenten eingang aus? wie wurde der bewertet?

streetmn06 beim n71 oder beim m71

Also ich mein die Modelle sind völlig identisch bis auf die 100Hz und das erweiterte Farbspektrum beim n71 im vergleich zum m71

Habe selbst einen LE32R73!

ich weis auch wie man(n) ins Service Techniker menü gelangt aber die Funktion Automatic Dimming ist mir unbekannt...

welche Aufgabe hat sie denn?Und welche Vor/Nachteile bringt sie mit beim abschalten?

Hier im Forum haben einige Leute schon fleißig an den Kalibrations Daten rum experimentiert!Und nun steht die meldung "failure" im Display haben.Man(n) sollte aber wirklich die Finger von lassen!

Durch dieses Untermenü werden Referenzdaten über den Service/AV Port mit einer Refquelle kalibriert.

@Felix3

hattest du bei deinem 3wöchigen test auch mal ein fussballspiel gesehen?

wenn ja, wie geht der N71 damit bzw. generell mit schnell bewegten bildern um?

mfg

Die Frage war zwar nicht an mich aber ich kann sagen, hab gestern das Bayern-Spiel gesehen einfach klasse, also nicht nur das Spiel sondern auch der N71

sehr schön

dsf oder premiere? digital oder analog?

ansonsten auch sehr zufrieden mit dem gerät?

mfg