Samsung B750: massiv hoher Standby Stromverbrauch?

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StardustOne
Inventar
#1 erstellt: 05. Dez 2009, 19:00
So mein neuer Samsung LE-52B750 ist installiert, die Dioder von Ikea sind angeschlossen und der TV ist der Master an der Master Slave Steckdose.

Doch irgend etwas scheint nicht zu stimmen, denn wenn ich den TV ausschalte, brennen die Dioder und das externe PC Lautsprecher Set steht weiter unter Strom.

Ich habe kurzerhand mein Profi Messgerät (keines aus dem Baumarkt und nichts von Tchibo ) angeschlossen und nicht schlecht gestaunt.

Mein neuer TV verbraucht im Standby-Mode 22.8 Watt.

Das darf doch nicht wahr sein? Die Software-Firmware im Standby Update Funktion ist bereits deaktiviert, daran lag es also nicht.

Interessant ist: das Alphacrypt Modul im TV scheint weiterhin unter Strom zu sein, denn auch bei ausgeschaltetem TV ist es heiss. Wenn ich es aus dem Fernseher ziehe, sinkt der Stromverbrauch im Standby auf 19.9 Watt.

Das selbe gilt für das WLAN Modul, welches bei ausgeschaltetem TV auch weiter ca 0.4 Watt Strom bezieht. Wenn ich es auch ausstecke, sinkt der Standby Stromverbrauch auf 19.5 Watt.

Super, soeben hat sich mein TV doch noch in den Standby Mode mit 0.3 Watt versetzt, ganz von alleine. Und jetzt 5 Minuten später ist der Stromverbrauch im Standby wieder auf 22.8 Watt. Der TV macht was er will.

Mein vorheriges Gerät hatte diese Macke nämlich nicht. Ist mein TV bereits wieder kaputt?


[Beitrag von StardustOne am 05. Dez 2009, 19:52 bearbeitet]
tigerwutz
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Dez 2009, 22:07
genau das ist mir auch aufgefallen. ich versteh das auch nicht. in allen tests die ich gelesen habe, steht der verbrauch unter 0,3 watt. ich weiß nicht wie die auf den wert kommen.
ich hab bei meinem ca. 17 watt
StardustOne
Inventar
#3 erstellt: 05. Dez 2009, 23:54
Ist das auch ein W oder ein P Modell?

Mein erster TV war ein W Modell, der zweite auch. Aber mir ist noch aufgefallen dass der erste TV immer sofort nach dem Abschalten laut und deutlich Klick gemacht hat und dann war er tatsächlich aus.

Der neue Garantie Austausch TV hat dieses Klicken nach dem Abschalten jedoch nicht. Das dürfte die Ursache für den hohen Stromverbrauch im Standby Mode sein. Wie ich schrieb hatte es auch schon mal eine halbe Stunde später Klick gemacht, aber dann war 5 Minuten später der TV wieder unter Strom. Offenbar ist dieses Abschalt Relais bei meinem neuen Fernseher defekt.

Ich kann es sehr gut beurteilen, da an der Master Slave Steckdose die anderen Verbraucher nach dem Abschalten des TV immer noch eingeschaltet sind. Ich sehe sofort ob etwas nicht stimmt, da die Ikea Dioder LED Leisten hinter dem TV an der Master Slave Steckdose aus sein müssten wenn der TV wirklich in den 0.3 Watt Standby Mode wechseln würde.

Fehlt das Klicken bei dem TV auch?
tigerwutz
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Dez 2009, 09:06
ich habe ein p modell.
es ist aber bei meinem bekannten auch so, daß sein samsung tv (älteres modell sogar ohne 100hz) im standby um die 16-18 watt hat.

das klicken, weiß ich nicht. ich muß das mal testen, wenn der tv länger aus ist, obn er dann weniger watt benötigt im standby.


[Beitrag von tigerwutz am 06. Dez 2009, 09:58 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#5 erstellt: 06. Dez 2009, 10:13
Es muss ein Relais oder sonst eine Elektronik sein, welches beim Abschalten des TVs deutlich wahrnehmbar klickt. Bei meinem TV klickt gar nichts, er schaltet sich völlig geräuschlos aus.

Wenn der TV nach dem Ausschalten nicht deutlich wahrnehmbar klickt (kann ein paar Sekunden dauern), dann ist es der selbe Defekt wie bei meinem. Es dauert keine 10 oder 15 Minuten. Der TV muss sofort in den 0.3 Watt Standby fallen oder das Gerät ist defekt.

Manchmal ist der Standby Stromverbrauch dann auch 23.5 Watt, wie soeben gemessen. Das ist 78 Mal mehr als versprochen. Es ist unglaublich was Samsung sich hier leistet, denn so was muss doch in einer Endkontrolle auffallen. Offenbar wurde auch hier gespart, wie an den Lautsprechern auch.

Es liegt keinesfalls an der Messmethode, die ist einwandfrei. Ich habe zwei hochwertige Messgeräte zu Hause.

Was auch auffällig ist: in diesem massiv hohen Standby-Verbrauch Modus ist auch ein eingesteckter WLAN Dongle weiterhin unter Strom, d.h. er wird leicht warm. Ebenso das eingesteckte CAM Entschlüsselungsmodul, das spürt man wenn man die Hand auflegt.

Ich habe mal kurz zusammengerechnet wieviel Strom mein Samsung LE-52B750 im Standby verbraucht, wobei ich von 22.8 Watt und 20 Stunden Standby pro Tag ausgegangen bin:

Es sind 166440 Wattstunden, das entspricht 166.44 Kilowattstunden. Für das Budget ist das kein grosser Betrag, ich kann es mir leisten. Das sind ja bloss ca 50 Franken pro Jahr. Für nichts wohlgemerkt, denn es ist ja der Standby Verbrauch.


[Beitrag von StardustOne am 06. Dez 2009, 11:31 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2009, 09:31
Ich habe am 7.12. den Samsung Support angerufen und gefragt, wieviel Strom ein B750 im Standby verbrauchen könnte. Es hiess dann es wäre weniger als ein Watt.

Als ich den Support dann mit den 22.8 Watt konfroniert habe, kamen postwendend Fragen zum eingesetzten Messgerät und ob dieses aus dem Baumarkt stammt.

Mit der Frage hatte ich sowieso gerechnet und als ich antwortete ich hätte das EMU-Check Messgerät von EMU Elektronik so im Preisrange von 200 Franken hiess es als Antwort, dass man mit diesen Geräte nur Scheinleistung und keine Wirkleistung messen könnte. Um die Wirkleistung messen zu können müsste man ein Messgerät im Preisrange von 400 bis 500 Franken verwenden.

Zum EMU-Check Messgerät ist zu sagen: es kann selbstverständlich die laufende Wirkenergie messen, ob es jetz der Support mir glaubt oder nicht.

Auch das zweite von mir verwendete Messgerät "Click der Standby Killer", produziert vom EWZ Zürich ist in der Lage die genaue Wirkleistung zu ermitteln.

Die Messgeräte sind so genau, sie zeigen sogar bis auf das Komma die selben Messwerte an. 22.8 Watt im Standby anstatt 0.3 Watt.

Wer Interesse am Produkt hat, hier die technischen Daten:

http://www.emuag.ch/deutsch/produkte/steckdosen/emu_check.htm

http://www.power-sav...on&infratec=CLICK-EU

Ich habe beruflich viel mit Stromverbrauchsmessungen an Computer Produkten zu tun und benutze im Büro auch ein weit teureres Messgerät der Firma Christ. Die beiden oben erwähnten Produkte liefern die selben Ergebnisse. Baumarkt Messgeräte kenne ich selber bestens und weiss dass diese völlig falsche Werte messen.

Der Samsung Support gab mir durch die Blume auch zu erkennen dass er die Werte glauben würde wenn er sie selber messen könnte.

Interessant ist auch die Aussage des Supports, dass ihm persönlich ein Wert von 22.8 Watt jetzt nicht so eine grosse Rolle spielen würde. Interessante Aussage vom Hersteller, der von sich behauptet zur Umwelt Sorge zu tragen. Auf meine Frage ob denn dieses Problem bekannt wäre bekam ich zur Auskunft, dass man davon noch nie gehört hätte.

Ich werde jetzt mein Gerät vom Händler überprüfen lassen.


[Beitrag von StardustOne am 07. Dez 2009, 09:40 bearbeitet]
bonbon
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Dez 2009, 10:08
Mein Sony macht immer laut klick, der Samsung B750 aber nicht. Den Stromverbrauch hab ich nicht gemessen, hab auch kein Gerät dafür... zur Kontrolle schick ihn ihn jetzt auch nicht ein, hab keine Lust auf ein verkratztes Gehäuse

Da ich ihn für die Nacht sowieso komplett vom Strom trenne, ist es nicht so tragisch, hauptsache, er geht mir durch diesen "defekt" nicht in 2 Jahren kaputt :/

Interessant ist, dass die rote Diode nachdem ich den TV komplett vom Strom trenne, noch weitere 1-2 Minuten leuchtet


[Beitrag von bonbon am 07. Dez 2009, 10:12 bearbeitet]
kilroywashere
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2009, 14:13

bonbon schrieb:

Interessant ist, dass die rote Diode nachdem ich den TV komplett vom Strom trenne, noch weitere 1-2 Minuten leuchtet :D


Das deutet nur darauf hin, dass der Standby-Stromverbrauch bei Dir äußerst gering ist. Sonst wäre die LED sofort aus...
StardustOne
Inventar
#9 erstellt: 07. Dez 2009, 20:18
Wenn kein deutliches Klicken nach dem Abschalten zu hören ist, dann tippe ich auf den selben Fehler wie bei meinem Gerät. Ich habe ein hochwertiges Wattmeter neben dem Fernseher installiert und dazu ein kleines Video erstellt.

Zwar etwas verwackelt, aber man kann erkennen wie massiv hoch der Standby Stromverbrauch vor dem Einschalten ist und wie die Messwerte nach dem Ausschalten wieder auf diesen hohen Wert zurückfallen.

Link zum Video: http://www.youtube.com/watch?v=9zm6o6vU6TI

Ich rate die davon betroffenen Geräte trotzdem bei Samsung zu melden, denn es scheint mir kein Einzelfall zu sein.


[Beitrag von StardustOne am 07. Dez 2009, 20:37 bearbeitet]
bonbon
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Dez 2009, 22:54
Hi

Dazu möchte ich mir vorher ein Messgerät besorgen. Wäre dieses ok? http://www.toppreise...Messger%E4t+&sRes=OK

Oder kannst du ein anderes empfehlen, so bis ca. 50fr?


[Beitrag von bonbon am 07. Dez 2009, 22:55 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#11 erstellt: 07. Dez 2009, 23:07
Leider ist z.B. das Brennenstuhl PM230 kein gutes Messgerät. Ich habe es von einem Kollegen geschenkt bekommen, als wir festgestellt hatten dass es völlig ungenau ist. Und zwar genau da wo es darauf ankommt: bei geringem Strom Verbrauch. Die anderen kenne ich nicht, aber so ein Produkt um 30 Franken taugt meist auch nichts.

Hochpräzis misst z.B. das Click Standby Killer Messgerät.

http://www.toppreise...cat=0&lp=&hp=&manu=0

Es ist zwar etwas teurer, hat aber den Vorteil dass es auch noch per Funk Fernbedienung den Stromverbrauch messen und ein angeschlossenes Gerät abschalten kann.

Man kann sich auch bei den Elektrizitätsbetrieben ein gutes Messgerät ausleihen. Infos gibt es auch hier http://www.topten.ch/ und hier http://www.topten.ch/index.php?page=messgerate


[Beitrag von StardustOne am 07. Dez 2009, 23:09 bearbeitet]
Fussball650
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 11. Dez 2009, 17:54
Hallo , also ich habe den 46B750 und habe mal den Stom im Standby gemessen , der liegt bei 0,04A . Das gäbe bei einer Netzspannung von 230V = 9,2Watt. Liegt doch etwas höher als 0,3 Wenn der LCD läuft komm ich etwa auf 195 Watt.
Gruss
StardustOne
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2009, 14:41
Ahoi, mein Samsung LE-52B750 hat sich gefangen. Das Relais, welches beim Einschalten den Klick-Klick (zweimal) Sound produziert, scheint sich eingerenkt zu haben.

Mein TV ist jetzt seit fast einer Woche brav beim Ausschalten in den 0.3-0.8 W Standby Mode gefallen. Beim Ausschalten ist das Klick-Klick übrigens auch deutlich zu hören.

Also wer dieses Klicken beim Ein- oder Ausschalten nicht hat, der sollte unbedingt das Gerät überprüfen lassen.

Ich vermute mal das Relais war bei meinem Fernseher einfach durch die lange Lagerung verklemmt. Denn ich habe es tatsächlich geschafft, ein Garantie-Austausch Gerät im Dezember zu bekommen, welches seit Juni 2009 irgendwo in der Schachtel herumgelegen ist.

Ein Stromverbrauch von 195 Watt beim 46B750 deutet auf massiv falsche Grundeinstellungen hin, denn im normalen Gebrauch benötigt mein 52B750 nur um die 130 Watt.

Ich würde mal das Hinter.Licht reduzieren, damit kommen auch die Stromverbrauchswerte massiv runter.


[Beitrag von StardustOne am 13. Dez 2009, 14:41 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#14 erstellt: 15. Dez 2009, 10:59
Die Freude war nur kurz. Der TV hat sich leider nicht auf wundersame Weise selbst geheilt.

Mein TV hat letzte Nacht wieder angefangen zu spinnen. Der Stromverbrauch im Standby ist jetzt wieder 21 Watt oder mehr und das Klicken der Abschaltung ist wieder verstummt. Gut dass ich den Verkäufer nicht darüber informiert hatte, dass der TV wieder läuft wie er sollte.

Manchmal macht er so komische klickende Geräusche, scheint sich auch anzuhören wie ein Knistern. Dann schaltet er mal auch ganz in den korrekten Standby Mode aus, dann ein paar Minuten wieder einen Standby Verbrauch von über 20 Watt und so weiter.

Ich denke es ist sinnvoll das Gerät definitiv austauschen zu lassen. So wie es jetzt ist, das geht schon mal gar nicht. Eine Woche lief alles wie es sollte und nun spinnt der TV wieder.
nico1978
Stammgast
#15 erstellt: 15. Dez 2009, 12:26
Hallo StardustOne,

Du scheinst nicht wirklich viel Ahnung von Elektronik zu haben oder sehe ich das falsch!?

Dein gelobtes Messgerät ist auch nur ein Billig-Gerät. Du kannst damit garkeine Leistungen unter 2,3W messen (siehe Datenblatt)! Hinzu kommt, dass in allen neuen LCD's Schaltnetzteile eingebaut sind, d.h. der Strom ist nicht sinusförmig...womit die meisten (auch deins) Strommessgeräte falsch messen.

Ich habe einen LE32B650 daheim und der braucht im Standby unter 1W! Übrigens hört man bei mir kein klicken. Ich kann mir auch nicht vorstellen das in neuen Geräten noch Relais verbaut werden in Zeiten von Transistoren und Mikrocontrollern.

Messe mal den Strom von LCD + z.B. 40W-Lampe und vergleiche mal. Bleibt dieser dann immernoch so hoch im Standby?

Übrigens verbraucht mein 32" im Normalbetrieb ca. 60W!
StardustOne
Inventar
#16 erstellt: 15. Dez 2009, 13:32
Ja ich weiss, es ist immer die selbe Geschichte: Das kann man nicht messen, das Messgerät taugt nichts, derjenige der misst versteht nichts davon.

Die Messergebnisse stimmen. Ich habe sie auch mit einem 400 Franken Profimessgerät überprüft (siehe mein YouTube Video).

Das angezweifelte "Billig Gerät" kann selbstverständlich Werte unter 1 Watt messen. Nicht alles was wenig kostet ist aus Prinzip gleich schlecht. Wenn der Fernseher zufällig doch mal in den korrekten Standby Mode fället, wird nämlich der Stromverbrauch mit 0.3 Watt angezeigt.


[Beitrag von StardustOne am 15. Dez 2009, 13:42 bearbeitet]
nico1978
Stammgast
#17 erstellt: 15. Dez 2009, 13:38
Ich sage nicht das man das nicht messen kann! Aber wenn man von der Materie nicht soviel Ahnung hat, dann sollte man nicht Sachen behaupten die nicht stimmen!

Miss doch mal bitte LCD + 40W-Lampe und poste dann die Leistungsaufnahme.
StardustOne
Inventar
#18 erstellt: 15. Dez 2009, 13:51
Mit einer angeschlossenen 20 Watt Lampe messe ich 42 Watt. Wenn die Lampe ausgesteckt ist verbraucht mein LE-52B750 20.8 Watt.

Ich habe den Test auch mit einer 250 Watt Halogen Lampe wiederholt: mit Lampe und TV sind es 275 Watt, wenn ich die Lampe ausstecke sind es 20.8 Watt.

Mit einer 100 Watt Halogen Lampe: mit Lampe und TV sind es 123 Watt, wenn ich die Lampe ausstecke sind es 20.8 Watt.


[Beitrag von StardustOne am 15. Dez 2009, 14:01 bearbeitet]
nico1978
Stammgast
#19 erstellt: 15. Dez 2009, 14:08
Was passiert mit der Leistung wenn Du alle Kabel (außer natürlich das Stromkabel :-) ) abziehst?
Knüppel74
Stammgast
#20 erstellt: 15. Dez 2009, 14:42
Also ich denke schon, dass sein Netzteil irgendeine Macke hat, denn mein LE B679 klickt auch deutlich hörbar, wenn ich ihn in den Standby schalte (bzw. wieder einschalte), und mein "Billigstrommessgerät" zeigt dann auch nur 0,1 W an!
nico1978
Stammgast
#21 erstellt: 15. Dez 2009, 14:53
Bist Du sicher das der Fernseher klickt?
Die 0,1W die dein Messgerät anzeigt sind Messfehler, die werden bestimmt auch manchmal angezeigt wenn nix angeschlossen ist!
StardustOne
Inventar
#22 erstellt: 15. Dez 2009, 15:09

nico1978 schrieb:
Was passiert mit der Leistung wenn Du alle Kabel (außer natürlich das Stromkabel :-) ) abziehst?


Wenn der TV Stecker ausgezogen wird, zeigt das Messgerät 0.0 Watt an. Ich hatte eine Woche lang auch das deutliche zweifache Klicken sowohl beim Aus- sowie auch beim Einschalten gehört. Klickt es, so ist der Standby Verbrauch unter einem Watt.

Klickt nichts, so wie seit letzte Nacht und auch jetzt wieder, so sind es ausgeschaltet über 20 Watt, zur Zeit genau 20.8 Watt.


[Beitrag von StardustOne am 15. Dez 2009, 15:10 bearbeitet]
nico1978
Stammgast
#23 erstellt: 15. Dez 2009, 15:21
Was ist der TV-Stecker?
Du sollst alle Kabel abziehen (Antenne, HDMI, USB...) außer das Stromkabel und dann die Leistung im Standby messen!


[Beitrag von nico1978 am 15. Dez 2009, 15:21 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#24 erstellt: 15. Dez 2009, 15:45
Mit allen allen kabeln abgezogen sind es 20 Watt im Standby.
nico1978
Stammgast
#25 erstellt: 15. Dez 2009, 15:53
Hmmm, dann nimm mal noch das Alphacrypt-Modul raus! Vielleicht gibts da noch Probleme mit!
StardustOne
Inventar
#26 erstellt: 15. Dez 2009, 16:03
Das Alphacrypt ist bereits raus und der Standby Verbrauch ist trotzdem bei 20 Watt.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#27 erstellt: 15. Dez 2009, 16:07

StardustOne schrieb:
Mit allen allen kabeln abgezogen sind es 20 Watt im Standby.


Eine Idee, denn bei einigen Geräten ist es so, dass die erst nach x Minuten diesen niedrigen Standbyverbrauch haben.

Schalte den TV in den Standby, mit angeschlossenem Stromzähler und schaue mal nach 15/30/45/60 Minuten drauf.

Und?

Gruss 42
nico1978
Stammgast
#28 erstellt: 15. Dez 2009, 16:09
Mein LE32B650 geht innerhalb von Sekunden in den Standby!
StardustOne
Inventar
#29 erstellt: 15. Dez 2009, 16:19

Die_Antwort_ist_42 schrieb:

StardustOne schrieb:
Mit allen allen kabeln abgezogen sind es 20 Watt im Standby.


Eine Idee, denn bei einigen Geräten ist es so, dass die erst nach x Minuten diesen niedrigen Standbyverbrauch haben.

Schalte den TV in den Standby, mit angeschlossenem Stromzähler und schaue mal nach 15/30/45/60 Minuten drauf.

Und?

Gruss 42


Ich hatte den TV zum Testen die ganze Nacht in Standby, als das Problem mit dem fehlenden Klicken letzte Nacht wieder auftrat. Heute Morgen waren es immer noch 20.8 Watt im Standby.

Ich habe, wenn das Klicken zu hören ist, sofort einen Standby Verbrauch von weniger als 1 Watt gemessen. Da musste ich nie lange warten.

Ich hatte das Problem mit dem hohen Standby bei meinem ersten 52B750 nicht (da klickte es jeweils zweimal beim Ein- und Ausschalten).
Scorpion//
Stammgast
#30 erstellt: 15. Dez 2009, 16:31
Was klickt den da bei euch, habe zwar nicht den TV sondern zwei andere Samsungs aber da klickt nichts bei mir...

Wenn ich den TV ausschalte per Netzteilschalter, denn ich mache immer alles komplett aus, dann bleibt die rote Standby Lampe noch ca 10-20 Sekunden rot obwohl kein Strom mehr drauf ist an.. und dann ist Ruhe..
StardustOne
Inventar
#31 erstellt: 15. Dez 2009, 16:49
Ich hörte ein deutliches Klick-Klick bei jedem Ein- und Ausschalten. Gleich nacheinander, ohne lange Pause. Mit Klick war der Standby Verbrauch super niedrig. Es muss irgend ein Bauteil hinten im TV sein, welches das klickende Geräusch erzeugt.

Früher hatte ich einen Sony Rückprojektor TV, der hatte dieses Klicken auch. Da kam es aber ein paar Minuten verzögert. Auch mein Toshiba Regza 52 Z3030 hatte dieses Klicken nach dem Ausschalten.

Tja und jetzt ist das Klick-Geräusch bei meinem 52B750 wieder weg und der Standby Verbrauch ist leider wieder bei 20.8 Watt. Die rote LED ist auch an. Leider ist die LED kein Garant für einen tiefen Standby Verbrauch.

Wenn wirklich nichts klickt, dann könnte auch ein solches Gerät davon betroffen sein. Ist es auch ein 52B750?


[Beitrag von StardustOne am 15. Dez 2009, 16:49 bearbeitet]
nico1978
Stammgast
#32 erstellt: 15. Dez 2009, 17:41

StardustOne schrieb:

Die rote LED ist auch an. Leider ist die LED kein Garant für einen tiefen Standby Verbrauch.


Natürlich ist eine leuchtende LED kein Garant für weniger Leistung, denn sie benötigt ja Leistung!!!

Das ist wohl doch ein Fall für den Samsung-Support!
StardustOne
Inventar
#33 erstellt: 15. Dez 2009, 17:52
Dem Samsung Support ist das Problem nicht bekannt. Ich hatte dort bereits letzte Woche angerufen und bekam nur die Antwort, dass man den Stromverbrauch als Kunde sowieso nicht messen könne. Dafür wären spezielle Messgeräte nötig welche, mehrere hundert Euro kosten würden.

Dem Samsung Support ist es völlig egal, ob mein Gerät einen Fehler hat. Die interessieren sich dort nicht für technische Probleme, welche sie nicht sehen wollen oder können. Der Support am Telefon hat mir auf die Frage ob ihn ein so hoher Stromverbrauch stören würde geantwortet, dass es ihn nicht stören würde.
nico1978
Stammgast
#34 erstellt: 15. Dez 2009, 17:59
Wie alt ist denn das Gerät? Garantie wird doch noch drauf sein oder?
Vielleicht solltest Du mal eine Umfrage starten an alle die dieses Modell haben, ob beim Ausschalten ein klick-Geräusch auftritt! Das wäre doch mal hilfreich!
StardustOne
Inventar
#35 erstellt: 15. Dez 2009, 18:23
Ja der TV hat 5 Jahre Onsite Garantie. Dieser neue TV wurde am 4.12. geliefert. Der Händler ist seit einer Woche informiert und versucht Ersatz zu beschaffen, was leider etwas dauert, da diese Modelle zur Zeit in der Schweiz sehr schwer zu beschaffen sind.

Es ist ein Garantie Austausch für das erste am 19.11. gekaufte 52B750 Modell bei dem der CAM Slot nicht lief.

Das mit der Umfrage wäre echt noch zu überlegen.
nico1978
Stammgast
#36 erstellt: 15. Dez 2009, 18:43
Ach das ist schon ein Austauschgerät, das ist ja ärgerlich!

Mach das mal mit der Umfrage, würde mich auch sehr interessieren!
Knüppel74
Stammgast
#37 erstellt: 17. Dez 2009, 15:20

nico1978 schrieb:
Bist Du sicher das der Fernseher klickt?
Die 0,1W die dein Messgerät anzeigt sind Messfehler, die werden bestimmt auch manchmal angezeigt wenn nix angeschlossen ist! ;)


Ja, natürlich bin ich sicher, dass irgendwas im Fernseher deutlich hörbar klickt, so ca. 1 Sekunde, nachdem ich den Aus-Knopf an der FB betätigt habe!
Allerdings nicht zweimal hintereinander, sondern nur einmal.

Und die Messungenauigkeit kann man vernachlässigen, denn mit abgezogenem Stecker zeigt er immer null an, mit Stecker im Standby immer 0,1 W!
Vielleicht sind es ja auch 0,2 oder 0,3 W, aber definitiv weniger als 1W!
Lonz
Neuling
#38 erstellt: 01. Jan 2010, 17:08
Auch bei meinem LE40B750 (P-Version) habe ich einen Standby Stromverbrauch von ca. 15 W. Es gibt auch kein Klicken beim Aus- oder Einschalten.

Wie ist es mit dem Klicken bei anderen Besitzer des B750 ??
Lonz
Neuling
#39 erstellt: 02. Jan 2010, 15:37

Lonz schrieb:
Auch bei meinem LE40B750 (P-Version) habe ich einen Standby Stromverbrauch von ca. 15 W. Es gibt auch kein Klicken beim Aus- oder Einschalten.

Wie ist es mit dem Klicken bei anderen Besitzer des B750 ??


So, habe heute meinen Händler damit konfrontiert. Der Techniker gab mir sein Strommeßgerät mit (was aber auch nicht viel professioneller als meins aussieht). Dieses zeigte dann auch 15 Watt im Standby an.

Darauf habe ich die Samsung-Hotline angerufen, und die erzählten mir auch was von Blind- und Wirkleistung, und daß ich mir doch mal ein vernünftiges Meßgerät bei meinem Energieversorger ausleihen solle (die Hotline war übrigens überhaupt nicht arrogant, sondern freundlich, verständnisvoll und fair: sie hätten mir auch einen Techniker vorbeigeschickt, nur hätte ich die Anfahrt selbst zahlen müssen, falls das Gerät doch keine 15 Watt im Standby verbraucht).

Deshalb habe ich heute bei Vattenvall (übrigens für lau) ein Strommeßgerät ausgeliehen, was wirklich nur die Wirkleistung misst. Und nun ratet mal, was dieses anzeigt: nicht die 15 Watt, sondern nur 0.5 Watt

Wollte es erst gar nicht glauben, habe dann alles in meiner Wohnung vom Netz getrennt, außer den B750 im Standby. Der fest installierte Stromzähler, der bei mir 600 Umdrehungen je KwH macht, blieb vollkommen stehen. Zum Vergleich habe ich dann eine 7 Watt Energiesparbirne in eine Steckdose gesteckt, und nun bewegte sich der Zähler langsam, aber deutlich erkennbar (für diese Birne zeigten übrigens alle 3 Strommeßgeräte ziemlich einheitlich einen Wert um die 7 Watt an).

Fazit: das Gerät braucht wirklich nur weniger als 1 Watt im Standby, obwohl beide einfachen Strommeßgeräte einheitlich 15 Watt anzeigen!!

Ein anderes B750 Gerät bei einem anderen Händler hatte übrigens auch dieses Klicken (was meins nach wie vor nicht hat).

Meine Interpretation der ganzen Geschichte:

Der B750 hat ein Relais, was dafür sorgt, daß das TV so vom Netz getrennt wird, daß auch einfache Strommesser nur einen Wert < 1 W anzeigen. Ist es kaputt (wie wohl bei mir, StardustOne, Tigerwutz, evtll. Bonbon), zeigen zwar einfache Strommessgeräte einen Wert zwischen 15 und 20 W an, aber in Wirklichkeit ist das nur Blindleistung. Die Wirkleistung, die man auch tatsächlich nur bezahlt, bleibt trotzdem unter 1 W. Evtll fehlt ja auch einfach dieses Relais bei älteren/neueren Modellen?!?


[Beitrag von Lonz am 02. Jan 2010, 15:43 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#40 erstellt: 02. Jan 2010, 19:21


Mein TV kann beides:

Entweder nicht Klicken und der Standby Verbrauch ist bei 20.8 Watt.

Oder Klicken und der Standby Verbrauch ist bei ca 0.3 Watt.

Ich hatte mit drei unterschiedlichen Verbrauchsmessern dieselben Werte gemessen. An ein kaputtes Relais oder was auch immer da klickt glaube ich auch. Es ist eines eingebaut, wird der TV lange Zeit vom Strom getrennt, so kann sich das auch wieder mit Klicken beim Ein- und Ausschalten melden. Einige Tage später ist es dann wieder weg. So lief es bei mir seit dem 4. Dezember, mal klickte es, mal für Tage nicht dann wieder tagelang klick-klick. ich denke Samsung verbaute eine Charge schlechter Komponenten. Und solange das nicht in Ordnung ist, werde ich Geräte als Garantieaustausch anfordern (mal sehen ob Gerät 3 dann gut läuft, kommt erst in ein paar Wochen weil sie Lieferprobleme haben).

Fakt ist dass ich nur über diesen hohen Standby Verbrauch gestolpert bin weil meine Master/Slave Steckdose den TV als Master und die Ikea Dioder als Slave angeschlossen hatten.

Und während beim Klicken des TVs der TV und die Dioder ausgingen, so blieben beim Fehlen des Klickens die Dioder eingeschaltet. Das beweist deutlich, dass der Standby Verbrauch an der Master/Slave Dose zu hoch war, um die Steckerleisten Anschlüsse abzuschalten. Wenn es klickte, ging alles aus.

Mein TV wird auf jeden Fall getauscht, ich will einen der immer klick-klick macht, beim Ein- und Ausschalten. Und ich rate jedem auch darauf zu bestehen, dass diese Elektronik richtig funktioniert, was auch immer da nicht immer läuft wie es sollte, Samsung muss es endlich mal selber merken, denn wenn niemand die Geräte zurück schickt, können die das nie in der Serienproduktion beheben.

Wer also mal eine Master/Slave Steckdose rumstehen hat, soll den Test machen:

1. TV als Master und meinetwegen eine Stehlampe als Slave.

2. Dann TV ausschalten.

3. Geht die Lampe nicht aus, so ist der Standby Stromverbrauch des TV hoch, denn sonst hätte die Maser/Slave Steckdose ansprechen müssen und die Lampe wäre auch ausgegangen.


[Beitrag von StardustOne am 02. Jan 2010, 19:25 bearbeitet]
Lonz
Neuling
#41 erstellt: 02. Jan 2010, 23:40

StardustOne schrieb:

Mein TV wird auf jeden Fall getauscht, ich will einen der immer klick-klick macht, beim Ein- und Ausschalten. Und ich rate jedem auch darauf zu bestehen, dass diese Elektronik richtig funktioniert, was auch immer da nicht immer läuft wie es sollte, Samsung muss es endlich mal selber merken, denn wenn niemand die Geräte zurück schickt, können die das nie in der Serienproduktion beheben.



Fakt ist aber auch, dass mein B750'er noch nie geklickt hat, aber nachweislich trotzdem nur 0.5 W verbraucht (siehe mein post von heute); nur einfache Strommessgeräte zeigen fälschlicherweise 15 W an, weil sie nicht die Wirkleistung, sondern die Scheinleistung messen.

Ich persönlich bin jetzt zufrieden: mir ist es s****egal, ob mein TV beim An- bzw. Ausschalten klickt oder nicht; wichtig ist mir nur, daß das Gerät im Standby wirklich weniger als 1 Watt verbraucht, was bei mir definitiv auch ohne Klicken der Fall ist

Vielleicht ist es ja bei StardustOne wirklich anders/kaputt und verbraucht mehr im Standby. Jedoch haben in diesem Thread alle anderen Besitzer eines B750 (bonbon, Fussball650, Tigerwutz) gesagt, daß ihr TV auch nicht klickt bzw. mit einfachen Strommessgeräten einen zu hohen Standby-Verbrauch anzeigen, so wie bei mir auch. Ich persönlich glaube nach meiner Erfahrung heute, dass bei denen auch alles völlig in Ordnung ist: nur die Blindleistung ist hoch, die wird aber nicht verbraucht, und muss daher auch nicht bezahlt werden.

Da meiner noch NIE geklickt hat: vielleicht hat Samsung ja die Netzteile geändert, und die Neuen klicken einfach nicht mehr, haben hohe Blindleistung (~ 15W), aber nur eine Wirkleistung von < 1 W?!? StarDustOne meinte ja, dass sein 2. schon etwas älter war. Wo kann man denn sehen, wann der TV produziert worden ist?

Ich rate jedem Zweifler dringend, sich beim örtlichen Stromversorger ein ordentliches Messgerät auszuleihen, was wirklich nur die Wirkleistung misst (das Gerät, was mir Vattenfall heute geliehen hatte, kostet angeblich um die 500 €).


StardustOne schrieb:

Wer also mal eine Master/Slave Steckdose rumstehen hat, soll den Test machen:

1. TV als Master und meinetwegen eine Stehlampe als Slave.

2. Dann TV ausschalten.

3. Geht die Lampe nicht aus, so ist der Standby Stromverbrauch des TV hoch, denn sonst hätte die Maser/Slave Steckdose ansprechen müssen und die Lampe wäre auch ausgegangen.


Das ist auch kein sicherer Test: eine Master/Slave Steckdose schaltet wahrscheinlich auch nur abhängig von der Scheinleistung des Masters (also Wirkleistung + Blindleistung). Somit sagt dieser Test wenig aus.

Wie gesagt, besorgt Euch ein "echtes" Messgerät, nur dann wisst Ihr Bescheid.


[Beitrag von Lonz am 02. Jan 2010, 23:50 bearbeitet]
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