Samsung bestätigt unterschiede beim LE40C650 zum B650

hallo high5555,
danke für die Antwort. Ich werd' mal meine Kinder fragen, ob sie das brauchen. Ich brauchs nicht, und dann wär's wahrscheinlich der Toshiba.

akai26 schrieb:

Wie sieht es mit dem brummen und dem ruckeln bei HD? Ist schon ein ziehmliches no go! Gibt es den ueberhaupt eine gute Alternative oder hat jeder Hersteller noch immer Kinderkrankeheiten, nie wirklich gefixt gekriegt auf den "alten 2D Modellen? Philips 7min HD Ruckel, Sony brummen, Sharp Menuefuehrung ist schrott etc. etc.

Ich kann hier weder ein Ruckeln noch ein Brummen feststellen, selbst wenn ich den Ton komplett ausschalte hört man gar nichts. Möglicherweise ein Problem mit einer bestimmten Serie, keine Ahnung. Das Teil streamt sogar mkv Files mit DTS Ton absolut flüssig. Von meiner persönlichen Erfahrung aus klare Kaufempfehlung, ich möchte ihn nicht mehr missen.

Edit: Vielleicht ist das auch ein Firmware Problem, das erste was ich gemacht habe ist die neueste Firmware vom 31.05. aufzuspielen, deswegen habe ich keinen Vergleich zu vorher. Das einzig negative was mir aufgefallen ist ist ein leichtes Flimmern um Konturen bei SD-Material. Das ist aber so minimal, dass es mir aber erst bei genauer Betrachtung aus 1 Meter Entfernung aufgefallen ist. HD-Material ist gestochen scharf. Gerade mal Terminator - Die Erlösung in 1080p mit DTS Ton geprüft, selbst aus 10 cm Entfernung keinerlei Pixel oder Unschärfe zu erkennen und auch in schnellen Actionszenen null Ruckler. Es muss sich also jeder die Frage stellen was möchte ich haben, von welchen Quellen gucke ich am meisten und welche Features benötige ich. In Sachen Preis/Leistung dürfte der Samsung aber kaum zu schlagen sein.
Lg

high55555 schrieb:

akai26 schrieb: Wie sieht es mit dem brummen und dem ruckeln bei HD? Ist schon ein ziehmliches no go! Gibt es den ueberhaupt eine gute Alternative oder hat jeder Hersteller noch immer Kinderkrankeheiten, nie wirklich gefixt gekriegt auf den "alten 2D Modellen? Philips 7min HD Ruckel, Sony brummen, Sharp Menuefuehrung ist schrott etc. etc. Ich kann hier weder ein Ruckeln noch ein Brummen feststellen, selbst wenn ich den Ton komplett ausschalte hört man gar nichts. Möglicherweise ein Problem mit einer bestimmten Serie, keine Ahnung. Das Teil streamt sogar mkv Files mit DTS Ton absolut flüssig. Von meiner persönlichen Erfahrung aus klare Kaufempfehlung, ich möchte ihn nicht mehr missen. Edit: Vielleicht ist das auch ein Firmware Problem, das erste was ich gemacht habe ist die neueste Firmware vom 31.05. aufzuspielen, deswegen habe ich keinen Vergleich zu vorher. Das einzig negative was mir aufgefallen ist ist ein leichtes Flimmern um Konturen bei SD-Material. Das ist aber so minimal, dass es mir aber erst bei genauer Betrachtung aus 1 Meter Entfernung aufgefallen ist. HD-Material ist gestochen scharf. Gerade mal Terminator - Die Erlösung in 1080p mit DTS Ton geprüft, selbst aus 10 cm Entfernung keinerlei Pixel oder Unschärfe zu erkennen und auch in schnellen Actionszenen null Ruckler. Es muss sich also jeder die Frage stellen was möchte ich haben, von welchen Quellen gucke ich am meisten und welche Features benötige ich. In Sachen Preis/Leistung dürfte der Samsung aber kaum zu schlagen sein. Lg

Welches Panel hat denn eigentlich dein 37" Samsung? Bzw. ist es ein deutsches Gerät?
Habe auch in einem anderen Thread gelesen, dass genau durch das Firmenupdate das Brummen verschwunden bzw. leiser geworden ist.
Wie sieht es denn aus, wenn du die Helligkeit von 100 - 0 mal komplett durchgehst. Kommt da an irgend einer Stelle ein leichtes Brummen?

lol habe wegen dem brummen bei samsung angerufen, den gesagt wenn die hintergrundbeleuchtung auf 20 ist, dann ist brummen/summen weg. Wenn auf 19 ist dann brummt/summt er wieder.

Support: Sind Sie sich sicher? wenn ich jemanden rausschicke und der stellt das nicht feste oder es ist normal dann kommen kosten auf Sie zu! Machen Sie mal ein Update

Ich: schon gemacht!

Support: dann werkseinstellungen

Ich: auch gemacht, aber mache es gerne nochmal

Support: machen sie das mal und rufen dann an wenn es nicht besser ist!

Ich: schon fertig, er brummt immer noch!

Support: voll genervt, so etwas habe ich hier noch nie gehört, ein neues phenomen.


naja abwarten, habe den auch direkt nach dem backlight inverter gefragt, meinte der dann nene ist nichts, wenn das bild okay ist kann das nicht daran liegen *loooool*

eugen. schrieb:

Welches Panel hat denn eigentlich dein 37" Samsung? Bzw. ist es ein deutsches Gerät? Habe auch in einem anderen Thread gelesen, dass genau durch das Firmenupdate das Brummen verschwunden bzw. leiser geworden ist. Wie sieht es denn aus, wenn du die Helligkeit von 100 - 0 mal komplett durchgehst. Kommt da an irgend einer Stelle ein leichtes Brummen?

Welches Panel weiss ich grad nicht, da auf Arbeit und ja, es ist ein deutsches Gerät.
Ich hatte die Helligkeit mal verringert, ohne dass es irgendwo gebrummt hätte. Auf welchen Wert weiss ich grad nicht mehr, da ich auch nicht wirklich einen Sinn darin sehe das auf 0 zu regeln, dann sieht man ja nix mehr. Ich teste es heute Abend aber gerne nochmal und schreib dann hier welches Panel und obs bei 0 auch noch brummt.

Lg

es geht doch nicht umdie helligkeit! sondern um die hintergrundbeleuchtung!

rsp123 schrieb:

es geht doch nicht umdie helligkeit! sondern um die hintergrundbeleuchtung!

Gut dann eben Hintergrundbeleuchtung. Allgemein meinte ich die Bildhelligkeit. Diese wird doch durch die Hintergrundbeleuchtung verändert.

Jedenfalls weiß ich, dass bei einigen TFTs von Samsung durch verändern der Hintergrundbeleuchtung in einem bestimmten Bereich das Brummen anfängt z.B. zwischen 20-80.

eugen. schrieb:

Gut dann eben Hintergrundbeleuchtung. Allgemein meinte ich die Bildhelligkeit. Diese wird doch durch die Hintergrundbeleuchtung verändert. Jedenfalls weiß ich, dass bei einigen TFTs von Samsung durch verändern der Hintergrundbeleuchtung in einem bestimmten Bereich das Brummen anfängt z.B. zwischen 20-80.

also habs bei mir nochmal getestet und sowohl Helligkeit als auch Hintergrundbeleuchtung auf bis zu 0 runtergestellt, absolut kein Brummen. Nichtmal ein leisen Summen.

Lg

high55555 schrieb:

eugen. schrieb: Gut dann eben Hintergrundbeleuchtung. Allgemein meinte ich die Bildhelligkeit. Diese wird doch durch die Hintergrundbeleuchtung verändert. Jedenfalls weiß ich, dass bei einigen TFTs von Samsung durch verändern der Hintergrundbeleuchtung in einem bestimmten Bereich das Brummen anfängt z.B. zwischen 20-80. also habs bei mir nochmal getestet und sowohl Helligkeit als auch Hintergrundbeleuchtung auf bis zu 0 runtergestellt, absolut kein Brummen. Nichtmal ein leisen Summen. Lg

hi, nur kurz zur klärung, die rede ist doch vom 37"er (Samsung LE37C650), oder?

hat jemand erfahrung mit dem tv iVm PS3? (stichwort "input lag", wurde oben im thema nur für die 40"er erwähnt.)

außerdem, fällt das fehlende "ultra-clear" panel im Vgl zum 40"er negativ auf?

viele grüße

chefe_ schrieb:

hat jemand erfahrung mit dem tv iVm PS3? (stichwort "input lag", wurde oben im thema nur für die 40"er erwähnt.)

Der Input lag ist laut dem Testmagazin "HDTVtest" hoch:
Test des Samsung LE-40C650 bei "HDTVtest"
45ms im Spielemodus! Weiß nur nicht ob es in Relation zu einem CRT oder deren Samsung LCD mit 30ms Input lag steht, sonst wären es nämlich sogar 75ms im Spielemodus! Außerdem kann man mit eingeschalteten Spielemodus den "Filmmodus" nicht auswählen und somit die Farbtemperatur nicht auf "Warm2" stellen (man bekommt mit eingeschalteten Spielemodus kein natürliches Bild)

Zum Zocken ist der C650 nicht geeignet, da musst du zu einem anderen LCD/Plasma greifen. Falls du nur TV, Serien und Filme schauen willst, ist der C650 aber ok.

Ab 30ms Input lag merkt man die Verzögerung, ich persönlich würde aber kein Display über 20ms Verzögerung kaufen.

chefe_ schrieb:

außerdem, fällt das fehlende "ultra-clear" panel im Vgl zum 40"er negativ auf?

"Jein", also diese spiegelnde Kontrastfilterscheibe macht das Bild schärfer, farbenroher und kontrastreicher. Der 37" hat ja ein Mix aus Matt/Glänzend und hat dadurch ein weicheres, kontrastärmeres und nicht so farbenfrohes Bild. Dafür spiegelt es in einer hellen Umgebung nicht so stark.

Stellst du beide TVs nebeneinander (37" C650 vs 40" C650), würde man denken, dass der 40" viel besser ist, obwohl beide vom gleichen Modell sind. Ich persönlich würde deshalb zum spiegenlden Display tendieren, denn auch abends im dunklen Raum merkt man den Vorteil.

dani_sahne_87 schrieb:

Zum Zocken ist der C650 nicht geeignet, da musst du zu einem anderen LCD/Plasma greifen. Falls du nur TV, Serien und Filme schauen willst, ist der C650 aber ok.

Ist er diesbezüglich schlechter als der B650? Weißt du zufällig wie es bei dem C6000 bezüglich Input Lag aussieht?

CapnA schrieb:

Ist er diesbezüglich schlechter als der B650?

Ich würde den C650 dem B650 vorziehen (also nur ab 40" mit Ultra Clear Panel).

CapnA schrieb:

Weißt du zufällig wie es bei dem C6000 bezüglich Input Lag aussieht?

Der C6000 wurde bei HDTVtest in der 32" Version getestet mit einem Input lag von ~70ms:
Test des Samsung UE32C6000 bei HDTVtest
Damit ist er zum Zocken ungeeignet.

Der C8000 (auch ein Edge LED wie der C6000) hat "nur" 32ms Input lag im Spielemodus und ist dadurch wesentlich besser für Videospiele geeignet:
Test des UE46C8000 bei HDTVtest

Doch auch den C8000 würde ich nicht für Videospiele empfehlen, da mir selbst 32ms zu hoch wären. Maximal 20ms würde ich bei einem Display zum Zocken noch durchgehen lassen, eine noch größere Verzögerung trübt einfach den Spielspaß.

Vielen Dank für deine Antworten, dani_sahne_87.

Das macht meine Verzweiflung bezüglich eines anstehenden TV-Kaufs echt noch größer.

Da ich schon recht viel spiele, sollte der Lag schon nicht allzu hoch sein.

Ach Mensch, ich verzweifel echt noch...

CapnA schrieb:

Vielen Dank für deine Antworten, dani_sahne_87.

Bitte bitte

CapnA schrieb:

Das macht meine Verzweiflung bezüglich eines anstehenden TV-Kaufs echt noch größer. Da ich schon recht viel spiele, sollte der Lag schon nicht allzu hoch sein.

Hab ich gerad noch über die Suche hier im Forum gefunden:
In diesem Post wird noch erklärt, wie sich das genau auf das Spielen auswirkt. Bei 16ms Input lag hast du 1 Frame (1 Bild) Verzögerung, bei 32ms hast du dann das doppelte, also 2 Frames Verzögerung:
Erklärung zum Input lag

Also falls es ein LCD werden soll, kannst du den C8000 ja auf deine Liste setzen, mit 32ms bist du bei Online-Shootern leicht benachteiligt, aber wenn du nicht so oft zockst, passt der ja vielleicht für dich.


Ein gutes Display zum Zocken ist der Panasonic Plasma TX-P42S20E (hat 16ms Input lag, also 1 Frame Verzögerung laut dem Post) und ist damit sehr gut zum Zocken geeignet. (Da es ein Plasma ist, musst du ihn erst mit einer Einfahr-DVD einfahren, bevor du ihn gefahrenlos Standbildern beim Zocken aussetzen kannst!)

dani_sahne_87 schrieb:

Also falls es ein LCD werden soll, kannst du den C8000 ja auf deine Liste setzen, mit 32ms bist du bei Online-Shootern leicht benachteiligt, aber wenn du nicht so oft zockst, passt der ja vielleicht für dich.

Echt klasse, danke für deine ausführlichen Tipps.
Ich denke nur der C8 wird massiv über meinem Budget liegen.
Wollte so für 50+ Zoll nicht mehr als 2300€ ausgeben.

CapnA schrieb:

Ich denke nur der C8 wird massiv über meinem Budget liegen. Wollte so für 50+ Zoll nicht mehr als 2300€ ausgeben. :(

Bei 50" wäre der S20 sehr gut geeignet zum Zocken (16ms Input lag und sehr guter Kontrast).
Panasonic Plasma TX-P50S20E bei Amazon für 998,- EUR
Du musst ihn vorher noch mindestens 50 Stunden mit einer "Einfahr-DVD" einfahren, bevor du den Plasma problemlos Standbildern aussetzen kannst.


Nachteil des Plasmas ist das etwas dunklere Bild in sehr hellem Raum (gegenüber LCDs) und der Grauschleier tagsüber (der Phosphor in den Plasmazellen reagiert auf das Umgebungslicht und fängt an zu leuchten, daher ist Schwarz tagsüber Grau).

Der zweite Nachteil ist der Phosphor-Lag (Nachziehen des grünen Phosphor bei Weiß/Grau Kontrasten an Kanten, es blitzt dann grün auf. In Videospielen fällt das aber kaum auf. Das Bild beim Plasma ist dafür sehr natürlich und kontrastreich gegenüber einem LCD (nur abends oder im abgedunkelten Raum, tagsüber ist ein LCD besser).


Beim LCD wie dem C8000 hast du jedoch den Nachteil, dass durch das glänzende Display tagsüber dunkle Bilder schwer zu erkennen sind. Der S20 spiegelt da weniger. Nur ein matter LCD hat den Vorteil, im hellen Raum trotzdem ein gutes Bild zu haben. Heutzutage gibt es aber nur noch glänzende Displays oder Matt/Glänzende. Daher wäre der S20 eine wirklich gute Alternative für dich.

Hallo zusammen, ich habe den Fernseher seit 3 Tagen und zocke COD 6, ich bin auch vom Game Mode überhaupt nicht begeistert.

Einigermaßen lagfrei zocken: JA
Wirklich gut mit Spaß: NEIN

Zu meinem Spileverhalten damit ihr dies auch beurteilen könnt:

Ich spiele seit Nov 09 COD6 auf der Xbox und in den ersten 4 Monaten hatte ich ca. 14 Tage Spielzeit.
Ich habe das Spiel auf den LE40C650 angespielt und bin ausgerastet weil ich gar nichts mehr treffe.

Sportspiel ohne Probleme und auch in den Menüs keine Probleme.

LG
Maxwell