Umfrage
BluRay auf 24p oder 60Hz?
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BluRay auf 24p oder 60Hz?

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Beitrag
Malik06
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jun 2011, 09:04
Hallo.

Guckst Du BluRays in 24p und nimmst das Ruckeln in Kauf, oder siehst Du Dir BluRays deswegen in 60Hz an?
TDO
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2011, 09:26
???

Bei 60Hz hast du immer ruckeln.
Thorle
Inventar
#3 erstellt: 23. Jun 2011, 10:54
Nö, tlw. habe ich bei 24p ruckeln, bei 60Hz nicht.
TDO
Inventar
#4 erstellt: 23. Jun 2011, 12:12
Und auf welche magische Weise willst du ruckfrei 60 Bilder aus 24 machen?

24 -> 60 geht nur mit 3:2 pulldown und das ruckelt immer.
(60 ist ja das 2,5 fache von 24)

Vernünftig geht das ganze nur mit 4:4 oder 5:5 pulldown (sprich 96Hz oder 120Hz) und dann (für hartgesottene anhänger des Soapeffekts) das ganze mit Zwischenbilder versenen.
Thorle
Inventar
#5 erstellt: 23. Jun 2011, 12:33
So ist es, ich liebe den Soap Effekt.
digiqual
Stammgast
#6 erstellt: 03. Jul 2011, 19:30
Habe einen UE40D6500 hatte auch mit der Einstellung 1080p 60Hz das beste Bildergebnis... Ruckeln war nur ganz ganz selten mal zu sehn, vielleicht 1x in einer halben Stunde.

Kann denn jeder Blueray-Player auf 60Hz umrechnen? Ist das sowas wie ein Standart mittlerweile?

Wie ist das bei externen Satelitenempfängern? Bieten die auch 60Hz an? Hab mir mal die bedienungsanleitung des Technisat Isio s1 durchgesehn, konnte dort zwar 1080p finden aber keine Angaben zur Bildfrequenz die er liefert.

Gruß
gooa
Stammgast
#7 erstellt: 04. Jul 2011, 04:17

digiqual schrieb:
Ruckeln war nur ganz ganz selten mal zu sehn, vielleicht 1x in einer halben Stunde.



so ein schwachsinn weist du überhaupt was du für nen müll schriebst
digiqual
Stammgast
#8 erstellt: 04. Jul 2011, 06:43
Hallo gooa,

ich weiß nur was meine Augen gesehn haben.

Bei 50Hz starkes Ruckeln
Bei 60Hz "kein" Ruckeln

warum das so ist, ich weiß es nicht.

Aber du scheinst jemand zu sein der sich gut auskennt... wie ist das denn bei externen Sat-Receivern über HDMI... bei denen hat man keine Möglichkeit bei der Bildausgabe umzuschalten zuwischen 24, 50 & 60Hz. Kann man sowas ruckelfrei anschließen?

Sorry wenn ich da nicht soviel Background habe wie du, aber jeder hat ja mal irgendwann angefangen sich mit dem Thema zu beschäftigen und hat nicht gleich von Anfang an alles gewusst.

Gruß
Berni24
Stammgast
#9 erstellt: 04. Jul 2011, 07:23
60hz, und Motion Plus auf 10/0 oder 0/10, weiß ich jetzt nicht genau

Kein Ruckeln feststellbar, hab ne PS3 sowie den Philips BDP 7500, wo ich 24p deaktivieren kann.

Bei 24p ruckelts da leider öfters


[Beitrag von Berni24 am 04. Jul 2011, 07:25 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#10 erstellt: 04. Jul 2011, 07:43
Blu-ray gönne ich mir immer im 24p Modus ohne dass es dabei ruckelt.
Da das Signal dabei durch den AVR läuft, ist dieser natürlich für diesen Quelleingang grundsätzlich im Passthrough konfiguriert und der AVR-VideoProzessor mittels Skip-Funktion deaktiviert. Die sonstigen Verdächtigen wie MP etc sind beim Blu-ray Genuss am TV nicht aktiviert. Bei bestmöglicher Signaleinspeisung kann dadurch sonst das Bild nur schlechter werden. Und die Praxis bestätigt mir das.

Je näher am Original um so besser
Malik06
Stammgast
#11 erstellt: 04. Jul 2011, 09:38
Du weißt schon, dass auch Kinos nicht 24 Bilder pro Sekunde zeigen, sondern mindestens 48?
Igelfrau
Inventar
#12 erstellt: 04. Jul 2011, 10:04
... was aber wohl nur durch einen technischen Kunstgriff zur Vermeidung des Flimmerns im Kino bewerkstelligt wird. Der "normale" Tonfilm wird nach wie vor in 24fps Format aufgenommen. Und als solcher landet er auch auf den Scheibchen.

Korrigiere mich mit Quellenangaben, falls ich hier gänzlich falsch liegen sollte bitte.
Malik06
Stammgast
#13 erstellt: 04. Jul 2011, 10:17
ABer genauso stellt auch ein LCD nicht wirklich 24 Bilder pro Sekunde dar, sondern ein Vielfaches. ALso nix mit "je näher am Original".
Igelfrau
Inventar
#14 erstellt: 04. Jul 2011, 11:01
Dass ein LCD ebenfalls Zwischenbilder erzeugt steht doch gar nicht zur Diskussion dachte ich.

Wie schon TDO weiter oben richtig geschrieben hat kann nur ein ganzzahliges Vielfaches des ursprünglichen Aufnahme-Formates ein ruckelfreies Bild gewährleisten. Mit 60Hz klappt das eben rechnerisch nicht ohne vielerlei Klimmzüge und hängt im Ergebnis stark von der eingesetzten Technik mit den manchmal unerfreulichen Nebeneffekten ab. Das Bild wird nicht besser, je mehr Technik daran rumlutscht. Von daher sollte IMHO das Signal möglichst original verarbeitet werden.

Aber letztendlich gilt wie meistens: De gustibus non est disputandum
Malik06
Stammgast
#15 erstellt: 04. Jul 2011, 12:43
Und logischerweise ergeben mehr Zwischebilder ein flüssigeres Bild, weshalb MP aus bei BluRay eben nonsens ist. Schön, dass Du so einfach in die Falle zu locken warst.
digiqual
Stammgast
#16 erstellt: 04. Jul 2011, 22:37
Also, ich hab heute nochmal die Möglichen Einstellungen des Players durchgetestet...

1080p 50Hz Ruckeln
1080p 60Hz so gut wie kein Ruckeln
1080p 24Hz überhaupt kein Ruckeln

Ich muss Igelfrau recht geben, mit 24p ruckelt es überhaupt nicht (zumindest bei dem Film den ich getestet habe)

Gruß
Malik06
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jul 2011, 23:39
Das macht sich auch nicht regelmäßig oder immer bemerkbar. Eher bei manchen SZenen. Guck mal den Film Ong Bak, die Szene wo die ganzen Tuk Tuks durcheinander wuseln z.B.
Tipfo
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Aug 2011, 10:50
Sorry, wenn ich den alten Thread ausgrabe, aber wie stellt man 1080p beim C5900 zwischen 50 und 60 Hz um? Ich dachte, das macht er abhängig vom Quellmaterial selber?! Ich habe im Setup doch nur die Wahl zwischen Auto / 1080p / 1080i / 720p usw.

Ich habe meinen jetzt durch den AV-Receiver durchgeschleift und danach bemerkt, dass da im TV (Samsung C7700) 1080p 60Hz steht. Keine Ahnung, ob das vorher schon so war.

Bei der BD "Der goldene Kompass" kann man in dem Schwenk zu Beginn von Track 7 (das kleine Mädchen in dem großen Raum" ein Ruckeln /(MP kommt nicht hinterher) reproduzieren, das bei in 1080p 60Hz sehr störend ist, bei 24p aber verschwunden ist. 50Hz kriege ich da nicht eingestellt.

Noch eine andere Frage: Der C5900 liefert an meinem Yamaha RX-V767 zwar laut Info des Receivers über HDMI ein PCM 96kHz-Audio Signal brav ab, es ist aber nichts zu hören. Mein alter Panasonic BD35 hat am selben Anschluss damit keine Probleme. Woran kann das liegen?


[Beitrag von Tipfo am 30. Aug 2011, 11:26 bearbeitet]
Thorle
Inventar
#19 erstellt: 30. Aug 2011, 11:04
Das Abspielgerät ist entscheidend. Dort stellst du 24/50/60Hz ein. Der TV gibt das dann wieder.
Tipfo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Aug 2011, 11:10

Thorle schrieb:
Das Abspielgerät ist entscheidend. Dort stellst du 24/50/60Hz ein. Der TV gibt das dann wieder.

Schon klar. Aber wo im Setup den C5900 (das ist der BD-Player) macht man das? Dort habe ich nur die Wahl zwischen den Auflösungen, nicht aber der Frequenz.
Thorle
Inventar
#21 erstellt: 30. Aug 2011, 11:50
Dachte das wäre der TV. Ja dann kann ich leider nicht weiterhelfen.

Aber wenn du den auf Auto stellst sollte er doch die BDs mit 24p abspielen?!
Tipfo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Aug 2011, 12:57
Das macht er, ja.

Mich hat es nur gewundert und da der TE ja genau das gleiche Gerät hat und offensichtlich weiß, wie er das umschalten kann, hat es mich interessiert.

Der TV hat mit 60Hz deutlich mehr Probleme, zuckelfrei sein Motion Plus zu berechnen als bei 50Hz. Da möchte ich das bei Bedarf auch einstellen können.
Teevidd
Stammgast
#23 erstellt: 30. Aug 2011, 17:46
gucke mit ps3 in 24p, da ruckelt nüscht.
Tipfo
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Aug 2011, 09:49
Aha.
hifi_freund2010
Stammgast
#25 erstellt: 31. Aug 2011, 20:47

Tipfo schrieb:

Thorle schrieb:
Das Abspielgerät ist entscheidend. Dort stellst du 24/50/60Hz ein. Der TV gibt das dann wieder.

Schon klar. Aber wo im Setup den C5900 (das ist der BD-Player) macht man das? Dort habe ich nur die Wahl zwischen den Auflösungen, nicht aber der Frequenz.


Frequenz gibt es doch auch. 24p an/aus.
Igelfrau
Inventar
#26 erstellt: 31. Aug 2011, 21:13
Diese Forum steckt doch immer wieder voller Wissen: 100Hz, 200Hz, 400Hz -- LCDs und ihre Bewegungsunschärfe
Viel Spaß beim Schlaulesen!
Tipfo
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 01. Sep 2011, 10:10

hifi_freund2010 schrieb:

Frequenz gibt es doch auch. 24p an/aus.


Ja, aber eben nur 24 an oder aus. Bei letzterer Einstellung entscheidet über 50 oder 60 Hz dann wohl das Quellmaterial. Oben hat jemand geschrieben, zwischen 50 und 60 Hz könne man umstellen.


Igelfrau schrieb:

Viel Spaß beim Schlaulesen!

Das kenne ich. Eine sehr schöne Abhandlung zu dem Thema. Mir war nur nicht klar, wie man die Bildfrequenz bei meinem konkreten Abspielgerät umstellt. Naja, ist zugegebenermaßen hier vielleicht auch ein wenig OT...
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