UE46D6200 Bildruckler bei HD

Motionplus auf Klar stellen.

Und was ist, wenn man Motionplus überhaupt nicht leiden kann....???
Gibt es keinerlei andere Einstellungsmöglichkeiten um dieses extremst nervige Ruckeln zu vermeiden?

Motionplus dient ja gerade dazu Ruckeln durch die Berechnung von Zwischenbildern zu beseitigen. Leider funktioniert das sowohl bei der c-Serie als auch der D-Serie nicht störungsfrei.
Wenn MP+ eingeschaltet wird kommt es je nach Qualität des eingespielten Materials zu einzelnen Rucklern (wird hier auch machmal Frame Droppings genannt)
Das kann z.B. dazu führen, dass z.B. bei schnellen Sportarten wie Tischtennis einer der Spieler wie in Enterprise sich scheinbar von einem Ort zum anderen beamt.
Bei Schwenks sieht das so aus wie eine Pamoramawebcam die plötzlich bei der Bewegung "hakt"

Wenn man allerdings MP+ abschaltet, dann kommt das "Material" (z.B.) Filme ohne Zwischenbildberechnung aufs Display. Dann ist das gleiche Ruckeln zu sehen, wie bei (preiswwerten) 50Hz Fernsehern.
Besonders rattern da die 24p Filme bei BD.

Die Einstellung "Klar" ist ein guter Kompromiss. Zwar sind die Ruckler /Frame Droppings noch sichtbar, aber man muss schon gut aufpassen, um sie mitzubekommen. Die Darstellung ist ansonsten einigermassen flüssig.
Ich glaube, dass ist noch die beste Einstellung für die Samsungs.

Wahrsager schrieb:

Motionplus dient ja gerade dazu Ruckeln durch die Berechnung von Zwischenbildern zu beseitigen. Leider funktioniert das sowohl bei der c-Serie als auch der D-Serie nicht störungsfrei. Wenn MP+ eingeschaltet wird kommt es je nach Qualität des eingespielten Materials zu einzelnen Rucklern (wird hier auch machmal Frame Droppings genannt) Das kann z.B. dazu führen, dass z.B. bei schnellen Sportarten wie Tischtennis einer der Spieler wie in Enterprise sich scheinbar von einem Ort zum anderen beamt. Bei Schwenks sieht das so aus wie eine Pamoramawebcam die plötzlich bei der Bewegung "hakt" Wenn man allerdings MP+ abschaltet, dann kommt das "Material" (z.B.) Filme ohne Zwischenbildberechnung aufs Display. Dann ist das gleiche Ruckeln zu sehen, wie bei (preiswwerten) 50Hz Fernsehern. Besonders rattern da die 24p Filme bei BD. Die Einstellung "Klar" ist ein guter Kompromiss. Zwar sind die Ruckler /Frame Droppings noch sichtbar, aber man muss schon gut aufpassen, um sie mitzubekommen. Die Darstellung ist ansonsten einigermassen flüssig. Ich glaube, dass ist noch die beste Einstellung für die Samsungs.

Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen.

Ich kann doch nicht als Konsument dazu gezwungen werden, eine Einstellung zu nutzen, die ich gar nicht nutzen will, nur um etwaige Fehler zu beseitigen.

Ein häufiges Problem ist es, erfolgreich zu kommunizieren, über welches Problem man überhaupt spricht. "Es ruckelt" ist leider keine eindeutige Problembeschreibung. Und wenn nicht klar ist, worüber genau man eigentlich spricht, dann redet man aneinander vorbei und kommt auf keinen grünen Zweig.-

- Ist der generelle Judder bei 24p- oder 25p- Filmen gemeint?

--> Den kann man *nur* mit MotionPlus wirklich verringern. Geht bei LCDs gar nicht anders. (!Thread!, !Post!)
--> ("LED Motion Plus" veringert den Judder auch ein wenig, aber nicht wirklich viel.) (Würde den Rückschritt zum 50Hz-Flimmern der ganz alten Röhren-TVs erfordern, und das will ja auch niemand...)


- Sind speziell die sporadischen Ruckler gemeint, die bei Verwendung von MotionPlus auftreten?

--> Minimierung mit MotionPlus="Klar"
--> Vermeidung mit MotionPlus="Aus", aber dann hat man wieder den normalen Film-Judder.


Also, macht erst mal klar, welche Art von "Ruckeln" ihr eigentlich meint. Nur dann kann man weitersehen.

@Crazy BK:
Der SOAP EFFEKT ist KEIN Fehler. Schau dir bitten den Artikel in WIKI an LINK

Es ist eine Umgewöhnung des Sehens. Also eine Umstellung der Sehgewohnheiten, wenn man früher Röhre oder 50Hz LCD gesehen hat auf ein neues System, dass flüssige Bewegungen darstellen kann.
Wie gesagt MP lässt sich abstellen, aber dann ruckelts. MP+ heisst bei anderen Herstellern anders. Aber auch da wirst du den Soap Effekt, wenn du die MP+ äuivalenten Systeme von Sony, LG, Panasonic und wie sie alles heissen voll einschaltest auch sehen.

@ CrazyBK*

Von hier:

CrazyBK* schrieb:

-Ruckeln (bei Vorabendserien, Fußball, Studioaufnahmen etc.) Ich habe keine lust Motion Plus auf "klar" zu stellen, einen widerlichen Soap Effekt zu haben...

Stell' mal unter "Bildoptionen" den "Filmmodus" auf "Auto2". Das klingt mir nämlich, als hättest Du dort "Auto1" oder "Aus" eingestellt. (Tippe auf "Auto1")

-Didée- schrieb:

Ein häufiges Problem ist es, erfolgreich zu kommunizieren, über welches Problem man überhaupt spricht. "Es ruckelt" ist leider keine eindeutige Problembeschreibung. Und wenn nicht klar ist, worüber genau man eigentlich spricht, dann redet man aneinander vorbei und kommt auf keinen grünen Zweig.- - Ist der generelle Judder bei 24p- oder 25p- Filmen gemeint? --> Den kann man *nur* mit MotionPlus wirklich verringern. Geht bei LCDs gar nicht anders. (!Thread!, !Post!) --> ("LED Motion Plus" veringert den Judder auch ein wenig, aber nicht wirklich viel.) (Würde den Rückschritt zum 50Hz-Flimmern der ganz alten Röhren-TVs erfordern, und das will ja auch niemand...) - Sind speziell die sporadischen Ruckler gemeint, die bei Verwendung von MotionPlus auftreten? --> Minimierung mit MotionPlus="Klar" --> Vermeidung mit MotionPlus="Aus", aber dann hat man wieder den normalen Film-Judder. Also, macht erst mal klar, welche Art von "Ruckeln" ihr eigentlich meint. Nur dann kann man weitersehen.

CRAZYBK hat wohl eine Aversion gegen MP.
Viele kennen das typische Ruckeln von Filmen bei schnellen Bewegungen im Kino, bzw. in nicht so extremer Form bei Fernsehen mit "Uraltkisten". Das ist für sie "normal=antrainierte Sehgewohnheit". Die Zwischenbidlberechung bei MP wird dann von vielen als "annormal=SoapEffekt" empfunden.

Bei Phantasie, da geb ich dir recht, weiss man aufgrund des Postings nicht so genau was er meint: Sind es die Frame Droppings oder das "Ruckeln" aufgrund nicht oder nur gering eingeschalteten MP.
Ufgrund seiner Formulierung "Damit meine ich, das Bild ist nicht flüssig, sondern stockt merklich." hatte ich aber zuerst angenommen MP+ wäre ausgeschaltet bzw nur gering eingeschaltet, da sich die Formulierung irgendwie nach einem "gleichmäßigen" Ruckeln anhörte. Wie auch immer Fantasy sag was du meinst

-Didée- schrieb:

@ CrazyBK* Von hier: CrazyBK* schrieb: -Ruckeln (bei Vorabendserien, Fußball, Studioaufnahmen etc.) Ich habe keine lust Motion Plus auf "klar" zu stellen, einen widerlichen Soap Effekt zu haben... Stell' mal unter "Bildoptionen" den "Filmmodus" auf "Auto2". Das klingt mir nämlich, als hättest Du dort "Auto1" oder "Aus" eingestellt. (Tippe auf "Auto1")

Auto2 wirkt sich aber normalerweise nur positiv auf die Darstellung von Laufschriften (N24, ntv etc) aus. Wenn der Filmmodus auf "aus" oder "AUTO 1" eingestellt wird, hakt machmal die Laufschrift bei diesen Sendern. Ich habe langfristig alle drei Einstellungen getestet.
Auf die Frame Droppings wirkt sich keine Einstellung positiv aus.

Er schreibt "Fußball" und "Studioaufnahmen", solche Sendungen sind normalerweise immer interlaced.

Auto1 versucht Field Weaving anzuwenden (ganze Felder), um progressive Bilder zu erstellen. Wenn die Quelle echt-interlaced ist, und die Weave-Erkennung zu optimistisch in einer Entscheidung, dann kann der Wechsel von Bob-Weave-Bob durchaus als Ruckler wahrgenommen werden.

Auto2 ist allgemeinverträglicher (kann wohl bereichsbasiertes (oder per-Pixel) Weaving anwenden, anstatt nur ganze Felder)

(Wie "Aus" genau arbeitet ist mir nicht wirklich klar - hier tritt nämlich auch N24-Lauftext-Zucken auf. Das sollte bei einer Präferenz auf Video-Inhalte eigentlich nicht passieren...)

-Didée- schrieb:

Er schreibt "Fußball" und "Studioaufnahmen", solche Sendungen sind normalerweise immer interlaced. Auto1 versucht Field Weaving anzuwenden (ganze Felder), um progressive Bilder zu erstellen. Wenn die Quelle echt-interlaced ist, und die Weave-Erkennung zu optimistisch in einer Entscheidung, dann kann der Wechsel von Bob-Weave-Bob durchaus als Ruckler wahrgenommen werden. Auto2 ist allgemeinverträglicher (kann wohl bereichsbasiertes (oder per-Pixel) Weaving anwenden, anstatt nur ganze Felder) (Wie "Aus" genau arbeitet ist mir nicht wirklich klar - hier tritt nämlich auch N24-Lauftext-Zucken auf. Das sollte bei einer Präferenz auf Video-Inhalte eigentlich nicht passieren...)

Du hast interessante Informationen zum technischen Hintergrund der einzelnen Einstellungen (Auto1 etc.). Woher hast du die eigentlich?
Leider wirken sich bei mir die Enstellmöglichkeiten von "Aus" bis "Auto2" lediglich bei Porgrammen mit Laufschriften, also Nachrichensender aus. Und da auch nur bei den Laufschriften selbst.
Bei den unreglemäßig auftretenden Rucklern (Frame Droppings) habe ich alle drei Einstellungen über einen längeren Zeitraum getestet. Ich konnte keine (merkbaren) Unterschiede feststellen.
Sie sind einfach weiterhin da . Egal welche Einstellungen bzw. Variationen von Einstellungsmöglichkeiten bei den Bildparametern man wählt.
Ich hab eigentlich alles was möglich ist ausprobiert.
Beispiel: Es gab ja auch schon mal die subjektive Wahrnehmung, dass sich geringe Werte für "Schärfe" positiv auf die Rucklerproblematik auswirkt. Sofern man von einer "Überlastung" des kleinen Linux Rechners im Samsung als Grund der Probleme ausgeht, war das nicht mal so abwegig auch sowas mal selbst auszuprobieren.