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Samsung F7090 Clouding / Flashlights

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-Tim-
Stammgast
#1 erstellt: 02. Mai 2013, 08:28
Habe mir einen Samsung 40F7090 geholt und bin vom Bild her schon zufrieden. Hab auch kein Banding. Aber extrem Flashlights und Clouding. Eigentlich bin extra auf die Premium Serie gegangen, um davon verschont zu bleiben. Außerdem ist das Bild bei dem Tv bei schwarzem Bild und abgedunkeltem Raum eher grau statt schwarz (auch wenn ich Kinoschwarz und den anderen Schwarzwert auf voll stelle). Mein alter 55A956 ist im dunkeln und schwarzem Bild überhaupt nicht zu sehen. Es kann doch nicht sein, dass ein Gerät der Premium Klasse, welches 5 Jahre Entwicklung hinter sich hat ein graues Bild abliefert?!?

Wie schaut das bei Euch aus? Ist der TV im Dunkeln bei komplett schwarzem Bild zu sehen (graues Bild)? Oder ist er komplett schwarz? Könnte mir nur vorstellen, dass es an der Technik selbst liegt. Immerhin hat mein alter Samsung A956 noch Backlight Dimming. Und die neuen Geräte haben aufgrund Ihrer Slim Form (soweit ich weiss) nur Edge Led. Liegts daran? Oder hab ich da ein Montagsgerät erwischt?
Wie sind Eure Erfahrungen mit dem F7090?
RCZ
Inventar
#2 erstellt: 02. Mai 2013, 09:03
Seh zu das du das Ding zurück geben kannst, wenn du mit den Flashlights nicht leben kannst. Mein erster 40F7090 hatte vier Flashlights und leichtes Clouding. Ich konnte ihn tauschen und bekam einen neuen. Nach 30min hatte der ebenfalls Flashlights auf der linken Seite. Ich war so stinkig das ich mir das Geld habe wieder geben lassen. Vom Samsung Support/Hotline Brauchst du nix zu erwarten. hatte ich versucht. Für das Topmodell ist das meiner Meinung nach ein Armutszeugnis.
-Tim-
Stammgast
#3 erstellt: 02. Mai 2013, 11:38
Naja, ich denke vor Couding und Flashlights wird man wohl bei keinem Hersteller gefeit sein. Entweder man hat Glück oder eben nicht. Mich interessiert viel mehr, ob hier jemand einen F7090 hat und mal testen kann, ob man das Bild bei total verdunkeltem Raum und einem schwarzen Bild noch sieht oder ob es auch grau schimmert. Sollte das Standard sein, werde ich das Gerät defintiv zurückgeben und auf einen anderen Hersteller wechseln. Wie gesagt: mein 5 Jahre alter Samsung UE55A956 hat ein komplett schwarzes Bild. Da scheint das Backlight Dimming wohl optimal zu funktionieren und es schimmert nichts durch. 5 Jahre Evolution beim F7090 können das doch nicht verschlechtert haben?!?
Grammy919
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2013, 13:26
Das ist normal
Der F7090 (wie auch der F8090) sind aufgrund der Edge LED technik beim schwarzwert um einiges schlechter als die "alten" LCD dinger.
Der Alte LE40C679 hat einen schwarzwert von etwa 0,02 ( wie gesagt etwa ), der Samsung F8090 kommt auf etwa 0,05. ( sind jetzt werte die ich noch in etwa in kopf habe....)

Wie man also sieht ist der Samsung von schwarzwert doppelt so schlecht wie ein einfacher mittelklassen LCD fernseher vor etwa 3 jahren....
Dementsprechend kommt dir das schwarz auch mehr als grau vor. Das ist leider normal, mittlerweile kommen nur noch Plasma oder Full LED geräte auf das Level wie ein etwa 3 Jahre alter LCD. (wobei die sogar noch um einiges weiter runterkommen)

Und der F8090 hat schon für ein Edge LED Geräte in sehr guten schwarzwert

Alternativen gibt es zurzeit in LED bereich kaum, laut der ersten Tests hat der Sony W905 einen sehr guten schwarzwert für einen Edge LED, da gibt es aber zurzeit kaum berichte drüber und ich denke das er immernoch schlechter von schwarzwert sein wird als dein alter A956.


[Beitrag von Grammy919 am 02. Mai 2013, 13:29 bearbeitet]
-Tim-
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mai 2013, 09:53
Das sind ja keine guten News. Gut, dass ich meinen A956 noch nicht in Rente geschickt habe. Hatte echt drüber nachgedacht, mir den 8090 in 55 Zoll als Nachfolger zuzulegen. Aber wenn ich das höre, lass ich meinen A956 lieber noch ein bissl stehen. Schließlich gehts um das Bild und nicht darum, ob der TV 2cm ode 10cm dick ist. Hinter den TV schau ich eh nicht und habe dafür ein wesentlich besseres Bild mit schwarz, das auch schwarz ist und nicht grau.

Werde mir fürs Schlafzimmer den Sony auch nochmal als Alternative anschauen.

€dit: wie schauts denn bei den Anderen aus, die sich einen 70/8090 zugelegt haben? Wie ist die Ausleuchtung?


[Beitrag von -Tim- am 05. Mai 2013, 09:54 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2013, 16:37
Also ich hab meinen schon ein paar Tage im Dauerbetrieb am laufen!
Musste aber zunächst die Hintergrundbeleuchtung auf 15
zurückdrehen, weil ich eine ganz geringe Clouding hatte.
Danach war es weg zumindest beim Fernsehen.
Zur Zeit läuft mein gutes Stück fast 15 Stunden im
Dauertest.
Den Öko Sensor hab ich zunächst mal abgeschaltet, weil
mich die ständige Helligkeitsregelung nervte.
Inzwischen steht der auf 13 und die Hbl auf 17.
Was auch möglicherweise dazu beitrug das Clouding nicht meht auftaucht.

UE40F7090

Gerät sonst TOP!

Schwarzton: Dunkler
Kinoschwarz: Hoch

Dann klappt es auch mit dem Schwarzwert!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 05. Mai 2013, 16:44 bearbeitet]
-Tim-
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mai 2013, 10:42
Schwarzton: Dunkler
Kinoschwarz: Hoch

nunja, ich habe dann vielleicht ein besseres Schwarz aber der Rest des Bildes säuft ja dann total ab. Oder willst Du mir erzählen, dass Du mit den Einstellungen noch Konturen bei Grau/Schwarz siehst?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2013, 10:50
Wie schon gesagt, keinerlei Probleme!


Öko 13, Hbl:17

Sämtliche Grau / Braunstufen sind vorhanden, da ist
nix beim auslaufen.
Der Fernsehschrank ist trocken.


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 06. Mai 2013, 10:57 bearbeitet]
C-tecx
Stammgast
#9 erstellt: 06. Mai 2013, 13:45

Wie schon gesagt, keinerlei Probleme!


Also das halte ich für ein Gerücht! Vielleicht sind dir die Probleme nur nicht so bewusst. Aber bei Schwarzton: Dunkler und Kinoschwarz: Hoch kann ich nicht glauben, dass bei einer Grautreppe Alle Farbbereiche klar zu erkennen sind. Vielleicht mal anhand des Samsung eigenen Testbildes (Expertenmuster) nachsehen.

Ich selber habe einen ES7090 55" und der Schwarzwert ist völlig in Ordnung. Hast du vielleicht bei deinem DVD Player HDMI Schwarzwert auf eingeschrängt bzw. gering und bei deinem TV auf normal? Das zumindest würde das graue Bild erklären.

Alternativ kannst du ja mal versuchen unter Weißabgleich bei 1 überall -5, bei 2 überall -3 und bei 3 überall -2 einzustellen. Das sollte den Schwarzwert noch etwas verbessern.
Grammy919
Inventar
#10 erstellt: 06. Mai 2013, 17:29
@ Brauche_Hilfe!

Also wenn du schon beim 40" leichte ausleuchtungsprobleme hast sind die beim 55" eigentlich schon vorprogrammiert.....
Und deine einstellung zum Thema schwarzwert sind selbst als Samsung mal gehabt haber nicht zu empfehlen...
Mach dir mal ein Spass und such dir ein Film oder noch besser eine Szene mit viel schwarz ( z.b The dark knight) , schau ihn dir mal in deinen einstellung an ( also Schwarzton Dunkler und Kinoschwarz hoch ) und anschließend nochmal auf Schwarzton aus und Kinoschwarz niedrig an.
Du wirst sehen das zwar das schwarz bei deinen einstellung "besser" ist, dir aber jegliche Details absaufen und das Bild an "pumpen" ist...

Ok wenn du das mags deine sache, aber empfehlenswert sind die einstellung auf keinen fall.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2013, 18:24

C-tecx (Beitrag #9) schrieb:

Wie schon gesagt, keinerlei Probleme!


Also das halte ich für ein Gerücht! Vielleicht sind dir die Probleme nur nicht so bewusst. Aber bei Schwarzton: Dunkler und Kinoschwarz: Hoch kann ich nicht glauben, dass bei einer Grautreppe Alle Farbbereiche klar zu erkennen sind. Vielleicht mal anhand des Samsung eigenen Testbildes (Expertenmuster) nachsehen.

Ich selber habe einen ES7090 55" und der Schwarzwert ist völlig in Ordnung. Hast du vielleicht bei deinem DVD Player HDMI Schwarzwert auf eingeschrängt bzw. gering und bei deinem TV auf normal? Das zumindest würde das graue Bild erklären.

Alternativ kannst du ja mal versuchen unter Weißabgleich bei 1 überall -5, bei 2 überall -3 und bei 3 überall -2 einzustellen. Das sollte den Schwarzwert noch etwas verbessern.


Was ist mit 1, 2, 3, gemeint?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#12 erstellt: 06. Mai 2013, 18:31

Grammy919 (Beitrag #10) schrieb:
@ Brauche_Hilfe!

Also wenn du schon beim 40" leichte ausleuchtungsprobleme hast sind die beim 55" eigentlich schon vorprogrammiert.....
Und deine einstellung zum Thema schwarzwert sind selbst als Samsung mal gehabt haber nicht zu empfehlen...
Mach dir mal ein Spass und such dir ein Film oder noch besser eine Szene mit viel schwarz ( z.b The dark knight) , schau ihn dir mal in deinen einstellung an ( also Schwarzton Dunkler und Kinoschwarz hoch ) und anschließend nochmal auf Schwarzton aus und Kinoschwarz niedrig an.
Du wirst sehen das zwar das schwarz bei deinen einstellung "besser" ist, dir aber jegliche Details absaufen und das Bild an "pumpen" ist...

Ok wenn du das mags deine sache, aber empfehlenswert sind die einstellung auf keinen fall.


Dann aber Farbton von Kalt auf Standard?
Grammy919
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2013, 18:35

Brauche_Hilfe! (Beitrag #12) schrieb:


Dann aber Farbton von Kalt auf Standard?


Am besten von Standart auf Warm /Warm2
Bei Kalt wird das bild zu bläulich und kalt.... selbst standart ist schon seehr weit weg von normalen Farbnormen
Brauche_Hilfe!
Inventar
#14 erstellt: 06. Mai 2013, 19:49

Grammy919 (Beitrag #13) schrieb:

Brauche_Hilfe! (Beitrag #12) schrieb:


Dann aber Farbton von Kalt auf Standard?


Am besten von Standart auf Warm /Warm2
Bei Kalt wird das bild zu bläulich und kalt.... selbst standart ist schon seehr weit weg von normalen Farbnormen ;)


Aber Warm 1 geht leicht ins gelbe!


Und noch win kleines Problem!

Bei Sin City ist jetzt Flashing wieder da!!!



[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 06. Mai 2013, 20:18 bearbeitet]
C-tecx
Stammgast
#15 erstellt: 07. Mai 2013, 06:37

Brauche_Hilfe! schrieb:
Was ist mit 1, 2, 3, gemeint?


Es gibt eine Einstellung die nennt sich 10p Weißabgleich. Das musst du auf "Ein" stellen und hast dann die Möglichkeit Intervale auszuwählen von 1-10 und dann die ersten 3 so wie beschrieben

10p Weißabgleich: Ein
Interval 1: Rot -5, Grün -5, Blau -5
Interval 2: Rot -4, Grün -4, Blau -4
Interval 3: Rot -2, Grün -2, Blau -2



Brauche_Hilfe! schrieb:
Aber Warm 1 geht leicht ins gelbe!


Ja wenn man die kalten Farbtemperaturen gewohnt ist erscheint einem das erst viel zu rot/gelb. Aber versuche mal ein paar Tage so zu gucken dann merkst du auf einmal, dass es doch gar nicht so gelb ist wie anfangs gedacht. Zumal laut der HD-Videonorm REC709 der Weißpunkt bei D65 (6500K) liegt und das erreichst du nur mit einer warmen Einstellung.


[Beitrag von C-tecx am 07. Mai 2013, 06:48 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2013, 16:26
Thx

Hatte den normalen Weißabgleich im Sinn!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#17 erstellt: 08. Mai 2013, 18:31

C-tecx (Beitrag #15) schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb:
Was ist mit 1, 2, 3, gemeint?


Es gibt eine Einstellung die nennt sich 10p Weißabgleich. Das musst du auf "Ein" stellen und hast dann die Möglichkeit Intervale auszuwählen von 1-10 und dann die ersten 3 so wie beschrieben

10p Weißabgleich: Ein
Interval 1: Rot -5, Grün -5, Blau -5
Interval 2: Rot -4, Grün -4, Blau -4
Interval 3: Rot -2, Grün -2, Blau -2



Brauche_Hilfe! schrieb:
Aber Warm 1 geht leicht ins gelbe!


Ja wenn man die kalten Farbtemperaturen gewohnt ist erscheint einem das erst viel zu rot/gelb. Aber versuche mal ein paar Tage so zu gucken dann merkst du auf einmal, dass es doch gar nicht so gelb ist wie anfangs gedacht. Zumal laut der HD-Videonorm REC709 der Weißpunkt bei D65 (6500K) liegt und das erreichst du nur mit einer warmen Einstellung. ;)


SD und HD gut!
Blu Ray ne einziges Flashing an den Ecken
für so was zahle ich nicht 1.399,00 Euro!
singulusus
Inventar
#18 erstellt: 08. Mai 2013, 18:50
Du warst doch am anfang so begeistert. Kannst du den tv noch zurückgeben ?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#19 erstellt: 08. Mai 2013, 20:01
Habe gerade Samsung Support per E-Mail
angeschrieben und um Um-/ Austausch
gebeten! Erst 14 Tage alt.
Das Bild wird immer schlechter!
Zuerst Flashing, dann Clouding und jezt
kommt langsam Banding.
Gerät geht auf jeden Fall zurück.

Man sieht es ganz deutlich auf einem
Audio Kanal!

Is mir egal, die müssen zahlen oder kein kauf!

Das Gerät soll Micro Dimming haben ich sehe aber nix.

Ab sofort läuft das Gerät bis der Umtausch erfolgt!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 08. Mai 2013, 20:04 bearbeitet]
eStyle
Inventar
#20 erstellt: 08. Mai 2013, 21:30
Das Bild wird niemals schlechter, zumindest kann ich mir das absolut nicht vorstellen, dass Banding auf einmal immer deutlicher wird oder überhaupt erst entsteht! Ich denke man merkt es halt nur irgendwann plötzlich und ab da an stört es natürlich, da man es ja weiß. Genauso auch mit dem Clouding oder den Flashlights - mehr wird es nicht! Wenn, dann geht Clouding etwas zurück mit der Zeit, aber nichts von all dem wird mehr. Sowas hab ich noch nie gesehen, gehört oder selber erlebt, ich kann es mir auch nicht vorstellen.
Ich versteh nur nicht, warum es so viele Menschen gibt, die Clouding als sehr störend empfinden. Man sieht das doch eh nur im Abspann bzw. wenn mal Szenenwechsel ist, wo aber 2-3 Sekunden ein Schwarzbild dazwischen ist. Ansonsten sieht man es sogar bei allgemein dunkel gehaltenen Filmen so gut wie gar nicht, zumindest habe ich schon mehrere Panels mit viel Clouding gesehen und auch selber gehabt und bei keinem davon war sichtbares Clouding während eines dunklen Filmes zu sehen!
RCZ
Inventar
#21 erstellt: 08. Mai 2013, 22:04

Brauche_Hilfe! (Beitrag #19) schrieb:
Habe gerade Samsung Support per E-Mail
angeschrieben und um Um-/ Austausch
gebeten! Erst 14 Tage alt.
Das Bild wird immer schlechter!
Zuerst Flashing, dann Clouding und jezt
kommt langsam Banding.
Gerät geht auf jeden Fall zurück.

Man sieht es ganz deutlich auf einem
Audio Kanal!

Is mir egal, die müssen zahlen oder kein kauf!

Das Gerät soll Micro Dimming haben ich sehe aber nix.

Ab sofort läuft das Gerät bis der Umtausch erfolgt!


Vergiss es. Du wirst eine Standard Antwort bekommen von Samsung in der steht das normal ist bei LED, das Gleiche auch bei anderen Herstellern auauftritt und du sollst die Hintergrundbeleuchtung auf 4 stellen. h
Wo hast du das Gerät gekauft? Beim Händler solltest du es zuerst versuchen.
singulusus
Inventar
#22 erstellt: 08. Mai 2013, 22:15
Falls du noch innerhalb der 14 tage frist bist würde ich es sofort an den händler zurückgeben. Von samsung wirst du hören,dass das normal ist.
Hab mal zurückgeblättert. Du hast den tv am 26.04. bekommen. Wären heute (donnerstag) genau 14 tage. Also am besten heute noch den händler per e- mail anschreiben.


[Beitrag von singulusus am 08. Mai 2013, 22:24 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#23 erstellt: 09. Mai 2013, 05:10

eStyle (Beitrag #20) schrieb:
Das Bild wird niemals schlechter, zumindest kann ich mir das absolut nicht vorstellen, dass Banding auf einmal immer deutlicher wird oder überhaupt erst entsteht! Ich denke man merkt es halt nur irgendwann plötzlich und ab da an stört es natürlich, da man es ja weiß. Genauso auch mit dem Clouding oder den Flashlights - mehr wird es nicht! Wenn, dann geht Clouding etwas zurück mit der Zeit, aber nichts von all dem wird mehr. Sowas hab ich noch nie gesehen, gehört oder selber erlebt, ich kann es mir auch nicht vorstellen.
Ich versteh nur nicht, warum es so viele Menschen gibt, die Clouding als sehr störend empfinden. Man sieht das doch eh nur im Abspann bzw. wenn mal Szenenwechsel ist, wo aber 2-3 Sekunden ein Schwarzbild dazwischen ist. Ansonsten sieht man es sogar bei allgemein dunkel gehaltenen Filmen so gut wie gar nicht, zumindest habe ich schon mehrere Panels mit viel Clouding gesehen und auch selber gehabt und bei keinem davon war sichtbares Clouding während eines dunklen Filmes zu sehen!


Schön vielleicht liegt es auch daran, dass ich die Standart Einstellungen
auf ein erträgliches Maß zurückgedreht habe!
hbl von 20 auf 16, kontaste von 100 auf 88,,hell 44, schärfe 35,fabton 51/49, farbton warm1, digital aus, mpeg aus, filmmodus aus, kinoschwarz aus;
Jedenfalls habe ich bei bluray sin city einen massiven
taschenlampeneffek!!!!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#24 erstellt: 09. Mai 2013, 05:23

singulusus (Beitrag #22) schrieb:
Falls du noch innerhalb der 14 tage frist bist würde ich es sofort an den händler zurückgeben. Von samsung wirst du hören,dass das normal ist.
Hab mal zurückgeblättert. Du hast den tv am 26.04. bekommen. Wären heute (donnerstag) genau 14 tage. Also am besten heute noch den händler per e- mail anschreiben.


Eben bei Quelle erledigt!
Habe grade mal den Filmmodus wieder auf ein!
Kann es daran liegen?
eStyle
Inventar
#25 erstellt: 09. Mai 2013, 09:32

Brauche_Hilfe! (Beitrag #23) schrieb:

eStyle (Beitrag #20) schrieb:
Das Bild wird niemals schlechter, zumindest kann ich mir das absolut nicht vorstellen, dass Banding auf einmal immer deutlicher wird oder überhaupt erst entsteht! Ich denke man merkt es halt nur irgendwann plötzlich und ab da an stört es natürlich, da man es ja weiß. Genauso auch mit dem Clouding oder den Flashlights - mehr wird es nicht! Wenn, dann geht Clouding etwas zurück mit der Zeit, aber nichts von all dem wird mehr. Sowas hab ich noch nie gesehen, gehört oder selber erlebt, ich kann es mir auch nicht vorstellen.
Ich versteh nur nicht, warum es so viele Menschen gibt, die Clouding als sehr störend empfinden. Man sieht das doch eh nur im Abspann bzw. wenn mal Szenenwechsel ist, wo aber 2-3 Sekunden ein Schwarzbild dazwischen ist. Ansonsten sieht man es sogar bei allgemein dunkel gehaltenen Filmen so gut wie gar nicht, zumindest habe ich schon mehrere Panels mit viel Clouding gesehen und auch selber gehabt und bei keinem davon war sichtbares Clouding während eines dunklen Filmes zu sehen!


Schön vielleicht liegt es auch daran, dass ich die Standart Einstellungen
auf ein erträgliches Maß zurückgedreht habe!
hbl von 20 auf 16, kontaste von 100 auf 88,,hell 44, schärfe 35,fabton 51/49, farbton warm1, digital aus, mpeg aus, filmmodus aus, kinoschwarz aus;
Jedenfalls habe ich bei bluray sin city einen massiven
taschenlampeneffek!!!!


HBL auf 20 ist doch eh viel zu viel, nur bei 3D macht das der TV automatisch, aber da finde ich den Wert auch ok, weil ja bei 3D das Bild eh wesentlich dunkler ist, aber so normal finde ich es viel zu hoch. Ich habe HBL sogar nur auf 13. Wenn du sagst Standard-Einstellungen, dann müsste HBL eh auf 13 stehen oder 15, ahtte ich auch schon mal, aber 20 finde ich zu hoch. Ist das Bild denn so dunkel bei dir, dass du es auf 20 hast?

PS: Schrauben hinten in den Ecken leicht anlockern, hat nichts gebracht?


[Beitrag von eStyle am 09. Mai 2013, 09:33 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#26 erstellt: 09. Mai 2013, 10:38
Habe alle Bildeinstellungen zurückgesetzt?
Und die Bildeinstellungen von
hier:

http://www.avsforum....100-owners-thread/30

genommen.

Ergebnis : fast alle Probleme beseitigt, nur den leichten Taschenlampeneffekt bekomme ich nicht weg!
Hab mal den Öko auf on 13 und Hbl auf 20
Jetzt ist das Bild nur noch ein klein wenig blass!

Wie bekomme ich diese Blässe weg?

Schrauben leicht gelockert, die waren bombenfest angezogen!
Habe ne Ratsche gebraucht, mit dem Schraubenzieher ging nix.
Sitzen da innen noch mal Schrauben?


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 09. Mai 2013, 10:39 bearbeitet]
eStyle
Inventar
#27 erstellt: 09. Mai 2013, 12:19
Das Bild ist vllt ein wenig blass wegen der HBL auf 20?! Hast du 'Film' oder 'Standard'?

Nein, innen solltest du keine weiteren Schrauben anlockern oder lösen, die außen in den Ecken sollten reichen! Sieht man es denn noch stark? Eher nicht oder?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#28 erstellt: 09. Mai 2013, 13:07
Modus: Film

Sieht man schon in Sin City!

ansonsten weniger, aber sichtbar!



Kann aber auch am Öko on liegen, dass das Bild blasser wird!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 09. Mai 2013, 13:08 bearbeitet]
eStyle
Inventar
#29 erstellt: 09. Mai 2013, 13:41
Du kannst ja nur mal spaßeshalber gucken, ob die Flashlights mit diesen Einstellungen schlimmer oder besser werden, das sind meine Einstellungen:

Bildmodus: Standard
Hintergrundbel.: 13
Kontrast: 100
Helligkeit: 45
Schärfe: 20
Farbe: 52
Farbton: 50/50

Optimalkontrast: mittel
Schwarzton: aus
Hautton: 0
Farbraum: auto
Gamma: 0
xvYCC: aus
Schwarzverstärker: aus
Farbton: warm1
Digit. Rauschfilter: aus
MPEG-Rauschfilter: aus
LED-Motion Plus: aus
Format: Bildanpassung
Motion Plus: klar

Bei 3D alles gleich außer Gamma: +2 statt 0, weil 3D ja dunkler ist.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#30 erstellt: 09. Mai 2013, 14:02
Heute nicht mehr, jetzt bin ich
im Biergarten!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#31 erstellt: 10. Mai 2013, 11:20
So hab grad die Nachricht bekommen, dass das Gerät
ausgetauscht wird.
Wird aber nichts helfen, weil meiner Meinung nach
alle Geräte von Samsung an dieser Krankheit
leiden.

Ab Hintergrundbeleuchtung 17 tritt ein massiver Taschenlampeneffekt
auf, nebenbei als Draufgabe Banding und Clouding.
Die Software versagt hier gänzlich.
Die Panels sind von minderer Qualität, die
man dem Kunden für teueres Geld andrehen will!

Werde wohl jetzt alle 14 Tage ein neues Gerät bekommen.



Damit hat jetzt Samsung ein sehr großes Problem!
8x austauschen Minimum!
RCZ
Inventar
#32 erstellt: 10. Mai 2013, 11:24
Halt uns mal auf dem Laufenden wie es weiter geht.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#33 erstellt: 10. Mai 2013, 11:37

RCZ (Beitrag #32) schrieb:
Halt uns mal auf dem Laufenden wie es weiter geht.


Unter Hbl 17 ist das Gerät sehr, sehr gut!

Blos möchte ich kein Gerät, das sein Geld nicht wert ist und nur
zu 2/3 nutzbar.

Ich möchte eine Katze ohne Sack!


Mit Eco 13 und Hbl 16 geht es!!!
Grammy919
Inventar
#34 erstellt: 10. Mai 2013, 11:55
Aber jetzt mal ohne witz, brauchst du bei Helligkeit 17-20 keine sonnenbrille?
Selbst helligkeit 13 finde ich schon mehr als ausreichend hell, selbst in den Sehr hellen verkaufsräumen läuft der TV meist so um 13-15 Herrum und das ist mehr als hell genug...

Ich denke einfach mal das bis auf Full-LED Geräte alle ihre Probleme mit Clouding und Flashlighs haben wenn man die hintergrundbeleuchtung auf fast maximum laufen lässt...
Brauche_Hilfe!
Inventar
#35 erstellt: 10. Mai 2013, 12:18

Grammy919 (Beitrag #34) schrieb:
Aber jetzt mal ohne witz, brauchst du bei Helligkeit 17-20 keine sonnenbrille?
Selbst helligkeit 13 finde ich schon mehr als ausreichend hell, selbst in den Sehr hellen verkaufsräumen läuft der TV meist so um 13-15 Herrum und das ist mehr als hell genug...

Ich denke einfach mal das bis auf Full-LED Geräte alle ihre Probleme mit Clouding und Flashlighs haben wenn man die hintergrundbeleuchtung auf fast maximum laufen lässt...


Also ich kaufe ja kein Auto mit 150 PS, das dann nur
90 PS hat!
Ob ich die fehlenden 60 PS nutze darum geht es nicht
ich möchte sie haben!
Der Autoverkäufer will ja auch den vollen Kaufpreis!

Stimmt haben sie alle!
Nur wenige Geräte unter 5% z.B. Sharp!
DenTarr
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 10. Mai 2013, 12:35
Na ich denke mal das kommt vor allem auf das Umgebungslicht an. Wenn der Fernseher mitten unter grellen Scheinwerfern steht, dann kann man Helligkeit 20 auch brauchen, um was zu sehen. Nur: Dann merkt man auch vom Clouding oder Flashlights nichts mehr. Dass man in nem total dunklen Raum bei Helligkeit 20 unregelmaessigkeiten in der Ausleuchtung sieht ist irgendwie klar.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von hgdo am 10. Mai 2013, 14:49 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#37 erstellt: 10. Mai 2013, 12:37
Guten Tag Herr .....,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Ihr LCD Panel wird nicht gleichmäßig ausgeleuchtet. – Woran kann das liegen?

Insbesondere bei dunklem Bildinhalt oder auch geringer Raumbeleuchtung kommt es manchmal vor, dass im Bild helle Flecken oder „Wolken“ erscheinen. Dies ist kein Defekt des Fernsehers oder des LCD Panels, sondern im physikalischen Aufbau des LCD Panels und den gewählten Einstellungen begründet. Es tritt unabhängig vom Hersteller auf.

Um den Effekt zu minimieren, prüfen Sie bitte, ob die folgenden Einstellungen gegeben sind:

- Bildmodus: Film
- Hintergrundbeleuchtung: 4
- Spielemodus: deaktiviert

Zusätzlich können Sie auch diese Punkte variieren, um die gleichmäßige Ausleuchtung Ihres LCD Panels zu erzielen:

- Kontrast/Helligkeit/Intensität des Lichtsensors
- Einstellungen im Energiesparmodus
- Einstellungen der Hintergrundbeleuchtung

Bitte senden Sie uns Fotos des Effekts vor und nach der Änderung der Einstellungen, damit wir Ihre Beschreibung besser einschätzen können. Vielen Dank für Ihre Mithilfe!

Obwohl unsere LCD Panels mit größter Sorgfalt gefertigt werden und sehr strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese physikalische Erscheinung mit den heutigen Fertigungsstandards noch nicht vollständig vermeiden. Die Lebensdauer Ihres Panels wird dadurch aber

Freundliche Grüße aus Schwalbach
RCZ
Inventar
#38 erstellt: 10. Mai 2013, 12:39

Grammy919 (Beitrag #34) schrieb:
Aber jetzt mal ohne witz, brauchst du bei Helligkeit 17-20 keine sonnenbrille?
Selbst helligkeit 13 finde ich schon mehr als ausreichend hell, selbst in den Sehr hellen verkaufsräumen läuft der TV meist so um 13-15 Herrum und das ist mehr als hell genug...

Ich denke einfach mal das bis auf Full-LED Geräte alle ihre Probleme mit Clouding und Flashlighs haben wenn man die hintergrundbeleuchtung auf fast maximum laufen lässt...


Ich hatte einen F7090, 8090 und einen ES8090 getestet. Alle drei liefen mit Kontrast 100 und voller Beleuchtung (20).
Hilfe hat aber recht. Es kann nicht sein, dass ich mit Einbußen leben muss um ein Bild ohne nervige Fehler zu bekommen. Schon gar nicht bei einem High-End Modell. Aus diesem Grund habe ich das Ding auch zurück gebracht.
stefanstick2
Stammgast
#39 erstellt: 10. Mai 2013, 12:41
Ob ihr es glaubt oder nicht. Ich habe mich an das Clouding gewöhnt. Anfangs wollte ich auch noch den Samsung umtauschen.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#40 erstellt: 10. Mai 2013, 12:43

DenTarr (Beitrag #36) schrieb:
Na ich denke mal das kommt vor allem auf das Umgebungslicht an. Wenn der Fernseher mitten unter grellen Scheinwerfern steht, dann kann man Helligkeit 20 auch brauchen, um was zu sehen. Nur: Dann merkt man auch vom Clouding oder Flashlights nichts mehr. Dass man in nem total dunklen Raum bei Helligkeit 20 unregelmaessigkeiten in der Ausleuchtung sieht ist irgendwie klar.

Darum werden die Geräte beim Blödmarkt im hellsten Licht verkauft
Bei geringerer Ausleuchtung und dunklen Bildern würden keine
Geräte verkauft.

Man muss dann halt mal Samsung klar machen die Hbl auf
16 zu begrenzen!

Edit hgdo: Zitat gekürzt


[Beitrag von hgdo am 10. Mai 2013, 14:51 bearbeitet]
RCZ
Inventar
#41 erstellt: 10. Mai 2013, 12:43

Brauche_Hilfe! (Beitrag #37) schrieb:
Guten Tag Herr .....,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Ihr LCD Panel wird nicht gleichmäßig ausgeleuchtet. – Woran kann das liegen?

Insbesondere bei dunklem Bildinhalt oder auch geringer Raumbeleuchtung kommt es manchmal vor, dass im Bild helle Flecken oder „Wolken“ erscheinen. Dies ist kein Defekt des Fernsehers oder des LCD Panels, sondern im physikalischen Aufbau des LCD Panels und den gewählten Einstellungen begründet. Es tritt unabhängig vom Hersteller auf.

Um den Effekt zu minimieren, prüfen Sie bitte, ob die folgenden Einstellungen gegeben sind:

- Bildmodus: Film
- Hintergrundbeleuchtung: 4
- Spielemodus: deaktiviert

Zusätzlich können Sie auch diese Punkte variieren, um die gleichmäßige Ausleuchtung Ihres LCD Panels zu erzielen:

- Kontrast/Helligkeit/Intensität des Lichtsensors
- Einstellungen im Energiesparmodus
- Einstellungen der Hintergrundbeleuchtung

Bitte senden Sie uns Fotos des Effekts vor und nach der Änderung der Einstellungen, damit wir Ihre Beschreibung besser einschätzen können. Vielen Dank für Ihre Mithilfe!

Obwohl unsere LCD Panels mit größter Sorgfalt gefertigt werden und sehr strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese physikalische Erscheinung mit den heutigen Fertigungsstandards noch nicht vollständig vermeiden. Die Lebensdauer Ihres Panels wird dadurch ab

Freundliche Grüße aus Schwalbach


Wie gesagt: Copy/Paste Antwort...
Brauche_Hilfe!
Inventar
#42 erstellt: 10. Mai 2013, 13:18
Ja, genau Hbl auf 4!
Grammy919
Inventar
#43 erstellt: 10. Mai 2013, 13:45

Brauche_Hilfe! (Beitrag #35) schrieb:
[

Also ich kaufe ja kein Auto mit 150 PS, das dann nur
90 PS hat!
Ob ich die fehlenden 60 PS nutze darum geht es nicht
ich möchte sie haben!
Der Autoverkäufer will ja auch den vollen Kaufpreis!

Stimmt haben sie alle!
Nur wenige Geräte unter 5% z.B. Sharp!
:hail


Du verwechselt da aber was und dein vergleich ist mehr schlecht als recht...

Oder anders ausgedrückt, kannst du dein Auto nach belieben einstellen wie dein Fernseher was die leistung angeht?
Nein, Samsung lässt dir aber die wahl ob du jetzt mit helligkeit 1 oder 20 schauen willst, Sie hätten ja den Fernseher auf helligkeitstufe auf 15 max setzten können.
Und jetzt mal ohne witz, wie kann man einen Film abends ohne viel licht auf helligkeit 17/20 schauen, hatte selber einen Samsung gehabt und bei der Helligkeit braucht man einen Sonnenbrille...
Brauche_Hilfe!
Inventar
#44 erstellt: 10. Mai 2013, 14:04
Sin City

Hbl 17 Eco 13

Taschenlampeneffekt!

Hbl 16 Eco 13

kein Taschenlampeneffekt !!!


Autos sowie Fernseher kaufe ich so wie ich mir sie
zusmmangestellt habe.

Im Vergleich der ES Modellen zu den F Modellen
hat sich also das Panel nicht verändert und ist
also nicht besser geworden.

Damit ist der Samsung UE40F7090 zum
absoluten NO GO geworden und geht zurück
zum Hersteller.

Meinen Opel GTC kann ich in 3 verschiedene Leistungsmodi
einstellen Standart, Sport und Benutzer!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 10. Mai 2013, 15:34 bearbeitet]
eStyle
Inventar
#45 erstellt: 10. Mai 2013, 17:48
Also jetzt mal ganz im Ernst, dein Vergleich ist wirklich etwas unpassend!
Wenn du sagen würdest - du fährst mit deinem gekauften Ferrari im Dorf mit 200kmh, weil die kiste das schafft, es aber nicht so sehr zusagt, weil die Kiste dann im Dorf schwer zu lenken ist und du die Kurven nicht bekommst, dann würde es passen, weil es ja nicht Sinn und Zweck der Sache ist, die Kiste mit 200kmh im Dorf zu fahren!
Wenn du nun also bei schwachem Raumlicht HBL auf 17-20 einstellst, dann ist das genauso wenig Sinn und Zweck, weil das doch total irrsinnig ist! Ich habe die HBL auf 13 und dimme sie bei schwachem Licht auf 10 runter und finde es fast immer noch zu hell, 17 ist doch echt maßlos übertrieben und wenn du bei nur einem Schritt tiefer, also 16 keine Flashlights hast, wo bitte liegt da dann das Problem?
Such mir einen einzigen Hersteller, der bei deinen Voraussetzungen keine Flashlights, kein Banding und auch kein Clouding zeigt!

Versteh mich nicht falsch und sieh es bitte nicht als Angriff oder sonstwas, ich will dir hiermit nicht zu nahe treten. Ich sehe nicht aus deinen Augen, wer weiß, warum du HBL auf mindestens 17 bevorzugst, aber ich kann nur sagen, dass ich zum Glück deine Augen nicht habe, weil diese Einstellungen sind echt krass...!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#46 erstellt: 10. Mai 2013, 18:26
1. Also mal ehrlich,
meine Einstellungen sind derzeit
ECO 12 und HBL 16 !

2. Ist das doch meine Sache, wie ich was einstelle und was ich kaufe!
(Auf der Samsung Internetseite, steht nichts, das man bei
der Einstellung HBL 20 mit "ungleichmäßiger" Ausleuchtung ect.
des Panels rechnen muss und dies im Verkaufspreis von
1399,00 Euro inbegriffen ist).

3. Kaufe ich nichts , was nur zur Hälfte funktioniert, unabhänig davon ob ich es nutze oder nicht!

4. Und, wenn du schon danach fragst, ich habe im Wohnzimmer einen
Sharp stehen, der hat rein gar nichts und das ist die Technik von
vor 5 Jahren!

5. Für Samsung ist es doch blamabel, immer noch nicht seit der
D Serie die langjährigen Probleme in den Griff zu bekommen.
Nach wie vor eine fehlerhafte Entwicklung.



[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 10. Mai 2013, 18:31 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#47 erstellt: 10. Mai 2013, 18:38
Aber wichtiger Punkt !
Dreh bitte helligkeit, Farbe und auch alle anderen sachen auf etwa 100 hoch ! Ganz wichtig, weil sonst versteckt sich hier noch ein anderer Fehler, eventuel ein zu Buntes bild

Ich hoffe du verstehst das wie ich das meine....


Aber ist deine sache wenn du mit den Samsung unglück bist, nur eben nebenbei gesagt wirst du auch mit keinen anderen LED fernseher zufrieden sein, selbst bei Plasma wirst du andere Punkte finden die Probleme machen.
eStyle
Inventar
#48 erstellt: 10. Mai 2013, 18:46

Brauche_Hilfe! (Beitrag #46) schrieb:
4. Und, wenn du schon danach fragst, ich habe im Wohnzimmer einen
Sharp stehen, der hat rein gar nichts und das ist die Technik von
vor 5 Jahren!


Ich habe von dir nicht verlangt, dass du mir ein 5 Jahre altes Gerät von einem anderen Hersteller nennen sollst - all meine älteren TVs von SAMSUNG und einer von Philips, die waren auch alle immer bandingfrei, cloudingfrei und auch flashlightfrei - die haben die heutigen "Problemchen" genauso wenig gehabt. Ich weiß, dass es damals nicht so war, dennoch ist deine Aussage lächerlich!
Die ganzen Einstellungen sind dafür da, damit jeder sich das alles nach seinem eigenen Geschmack und für seine eigenen Augen gerecht einstellen kann, aber ich kann auch nicht, NUR WEIL ES MÖGLICH IST, alles auf 0 drehen und mich dann über schlechtes Bild beklagen - man muss schon bisschen mit Logik rangehen! Oder rast du mit deinem Wagen mit 180kmh durch Dörfer, weil es eben nunmal möglich ist? Wäschst du deine Jeans bei der Waschmaschine im Wollprogramm, weil es ja nunmal möglich ist?

Mach doch, was du willst, es ist doch deine Entscheidung und ich habe ja die Probleme (zum Glück) nicht, ich wollte dir nur helfen, indem ich dir sage, dass es etwas übertrieben von dir ist und wie du siehst, bin ich nicht der einzige mit der Meinung hier. Aber es ist letztendlich deine Entscheidung und du musst damit glücklich sein, also tausch es um, sagt doch keiner was!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#49 erstellt: 10. Mai 2013, 18:47
@Grammy919

Danke!

Problem eben, ich schaue zu 90% Sendungen
mit dunklen Hintergrund z.B. jetzt N 24
Aliens!
Modus: Film!!!
HBL 16, ECO 12!
KONTRAST 100
HELL 45
SCHÄRFE 55 (da bin ich noch grade beim spielen nach <))
FARBE 55
G/R 50/50
WEIßABGLEICH 25, 26,26,16,25,25

Die Panels sind alle vom
gleichen Hersteller!

Nur der Sharp scheint etwas besser zu sein,
zumindest die Software!!!
(Wohnzimmer 52LE822!)


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 10. Mai 2013, 20:08 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#50 erstellt: 10. Mai 2013, 18:51
@eStyle

Nein, aber auf der Autobahn gehts doch!
Ist doch logisch!

Nur beim Fernseher geht halt HBL 20 weder in
der Innenstadt noch auf der Autobahn!


Jeans wasche ich wirklich im Wollprogramm, weil es
die Farben schont, woher weist du daß?


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 10. Mai 2013, 19:07 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#51 erstellt: 10. Mai 2013, 20:07

eStyle (Beitrag #29) schrieb:
Du kannst ja nur mal spaßeshalber gucken, ob die Flashlights mit diesen Einstellungen schlimmer oder besser werden, das sind meine Einstellungen:

Bildmodus: Standard
Hintergrundbel.: 13
Kontrast: 100
Helligkeit: 45
Schärfe: 20
Farbe: 52
Farbton: 50/50

Optimalkontrast: mittel
Schwarzton: aus
Hautton: 0
Farbraum: auto
Gamma: 0
xvYCC: aus
Schwarzverstärker: aus
Farbton: warm1
Digit. Rauschfilter: aus
MPEG-Rauschfilter: aus
LED-Motion Plus: aus
Format: Bildanpassung
Motion Plus: klar

Bei 3D alles gleich außer Gamma: +2 statt 0, weil 3D ja dunkler ist.


Bei meinem Gerät stimmt was nicht!!
Format: Bildanpassung geht nicht!!
Ansonsten sind deine Einstellungen besser
als meine im Filmmodus,,deswegen brauch ich auch
ne höhere HBL!!!!!!!!!!!
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