VGA Eingang Probleme LE40R81W

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Andre_W
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jun 2007, 07:10

Hallo,

ich hab folgende Konstellation versucht zum Laufen zu bringen... aber bisher leider ohne durchschlagenden Erfolg...

Mein HTPC verwendet ein Mini-ITX Industriemainboard des Herstellers Commel (LV670M) es basiert auf dem Intel Chipsatz 845GV mit Onboard Grafik und VGA Ausgang.
(dieser Chipsatz ist ja auch in vielen anderen Mainboards verwendet worden...)

Bisher hatte ich dort einen Sanyo/Fisher LCD TV mit 1280x768 Pixel Native Auflösung angeschlossen - das ging problemlos.
(ebenso ein LG und NEC TFT Display hatte ich schon angeschlossen mit diversen Auflösungen zwischen 640x480 bis 1600x1200 ohne Probleme...)

So schliesse ich jetzt meinen LE40R81W passiert folgendes ... solange der PC aus ist und ich den TV einschaltet erscheint kurz die Meldung "PC" "Kein Signal" (2-3 sekunden) danach schaltet der TV ab und die Standby Anzeige blinkt... soll wohl laut Händler Info normal sein...
Wenn ich jetzt den PC einschaltet ... wacht der LCD-TV aber nicht auf? Schalte ich den TV jetzt einfach aus und gleich wieder an ... sehe ich für vielleicht 1s das Bild bevor der TV wieder sagt kein Signal - und sofort sich wieder abschaltet... (d.h. Standby Anzeige blinkt) selbiges lässt sich beliebig oft wiederholen... ;-)
Ich habe schon diverse Auflösungen probiert
1024x768 @60HZ
1024x768 @75HZ
1280x768 @60HZ
1280x768 @75HZ
1360x768 @60HZ ... immer Null Reaktion...
(natürlich habe ich schon verschiedene VGA Kabel probiert - vom billigen bis zum Fingerdicken war alles dabei)

Ob das ein richtiger defekt des Samsung oder des Mainboards ist wage ich momentan zu bezweifeln... da ein anderer PC (URalt Compaq Deskpro2000 Pentium166)...zumindest das Panel mit 1024x768@60HZ ansteuern kann - mehr kann die Onboard Grafik nicht.

Zwischenzeitlich hatte ich auch einen einmaligen bis jetzt nicht reproduzierbaren Absturz der Firmware des TV ... wo nur noch bunter zufalls Pixelsalat dargestellt wurde und das Gerät nicht mehr auf Fernbedienung reagiert hat... da half nur noch Stromstecker ziehen...

Der Herr von der Supporthotline war leider auch recht ratlos ausser nen Techniker anzukündigen... der bis jetzt aber noch keinen Termin ausmachen wollte mit mir... wie lange dauert sowas normalerweise bis sich der Techniker zwecks Terminabstimmung bei einem meldet?

André

[Beitrag von Andre_W am 27. Jun 2007, 07:11 bearbeitet]

Andre_W
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 30. Jun 2007, 06:57

Hi und schon stecke ich in der Servicefalle Deutschland... der Händler/Verkäufer hat mit seinem Laptob probiert und meinte geht doch... muss an ihrem Computer liegen... dann hab ich ihm meinen Computer an meinem NEC-LCD (1600x1200!) und dem Sanyo/Fisher TV (1280x768) gezeigt - das hat ihn überhaupt nicht gejuckt hatte ich den Eindruck - obwohl da fast 5 Meter VGA Verlängerungskabel dazwischen war - konnten die beiden sich auf das Signal Synchronisieren und es anzeigen.
Während der Samsung nicht mal nach den 1,5m Kabel der Meinung ist ein Signal zu kriegen?

Samsung Hotline hab ich jetzt auch schon bemüht - der nette Herr sage am Montag der Techniker meldet sich in 1-2 Tagen bei Ihnen...wegen Terminabstimming... Heute ist Samstag und nix ist passiert... werde am Montag nochmal bei Samsung freundlichst nachfragen...ob man da vielleicht was vergessen hat?
andernfalls werd ich wohl mit dem Händler reden ob er das Gerät zurücknimmt... und mir etwas von einem Hersteller kaufen wo es hoffentlich geht und auch der Service so wie versprochen funktioniert... Ich bin wirklich sauer!

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Jul 2007, 13:58

So nun hat endlich der Techniker angerufen ... und sich von mir nochmal das Problem schildern lassen...

Es gab wohl mal den Hinweis das Display mit 75hz statt 60hz anzusteuern? mmh aber laut Handbuch soll das ja genau nicht gehen? -- ich probiers halt heute Abend mal ...
er hat ja eh ne neue Hauptplatine für mich bestellt ...
(d.h. es wird wohl die komplette Elektronik des TV getauscht werden...)

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Jul 2007, 08:40

Hier mal eine Liste mit Links zu ähnlichen Problemen... im Bezug zu Samsung LCD-TV's

http://www.askmehelp...-notebook-36285.html

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2575

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2547

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2531

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=30954

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=28057
(bloss ich hab das Problem schon bei 1,5m Kabel;-))

http://techrepublic....D=48&threadID=186336
(hab eigentliche alle Kabel Varianten durchprobiert... oder macht Samsung etwas was andere nicht tun auf einer bestimmten Leitung? ... ist irgendwo die Belegung der VGA Buchse dokumentiert welche Samsung verwendet?)

http://forums.vnunet.com/message.jspa?messageID=819391

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070624020140AA67cok

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2581 (vielleicht einer, kann auch Kabelproblem sein)

[Beitrag von Andre_W am 05. Jul 2007, 06:48 bearbeitet]

Andre_W
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Jul 2007, 18:02

Hallöchen,

es gibt nicht viel neues das am Montag vom Service bestellte Ersatzteil hats bis heute nicht zum Servicecenter geschafft... einfach traurig... oder kommt Samsung nicht mit der Lieferung der Ersatzteile nach??

So da es mich doch sehr interessiert warum manche Computer am VGA Eingang nicht funktionieren... hab ich mir mal ein billiges Verlängerungskabel genommen wo man die Stecker öffnen konnte... und habe der Reihe nach Kabel gekappt... weil ich wissen wollte ob es mir auf dem Weg gelingt die gleiche Fehlfunktion wie an meinem HTPC zu verursachen - als Quelle hab ich den gehenden PC mit ATI Grafikkarte genommen ... und wenn mir der am Samsung Support nochmal was von vollbeschaltetem VGA Kabel faselt zieh ich ihn durch die Leitung... also ne Mindestfunktion erhält man schon selbst wenn folgende Kabel gekappt sind:

-- Pin 4 -- ID2 ... offen gelassen
-- Pin 5 -- Digitale Masse?
-- Pin 9 --
-- Pin 11 --
-- Pin 12 --
-- Pin 15 --
Wer jetzt genau hinsieht es sind nur die RGB Signale sowie Leitungen für HSync und VSync samt zugehöriger Masse noch vorhanden ... und das Bild der ATI Karte wird noch angezeigt!!

Allerdings kann man die Auflösung nicht mehr wechseln da der Datenaustausch zwischen Monitor und Grafikkarte nicht mehr klappt ... aber es wird ein Bild dargestellt!

verbindet man Leitung Pin 5, Pin 12 und Pin 15 wieder geht das... wie auch nicht anders zu erwarten... aber als Quintessenz für mich ... ergibt das ein vermutliches Problem in der VGA Eingangsbeschaltung des Samsung bei der Verarbeitung von HSync und VSync? - falsche Impedanz? zu unempfindlich?

Sollte es nach einer Reparatur wieder nicht gehen... behaupte ich einfach mal ganz dreisst es handelt sich um einen generellen Designfehler der Schaltung... oder der Firmware...
Habe leider kein Oszilloskop sonst würde ich jetzt mal die Signalverlaufen von HSync und VSync zwischen meinen zwei PC vergleichen... und den Spannungspegel... ob man daran was festmachen kann?

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Jul 2007, 19:09

und gerade isses mir wieder mal passiert nach ner runter Auflösungsexperimenten am VGA Eingang... nix ging mehr via FB dann beim Ausschalten via Sensortaster... bekomm ich dieses Bild

http://forum.htpc-news.de/imagehosting/2810468d412271c61.jpg

Die Farben und Streifen ändern sich da ist richtig Leben drin *g* bis man den Stromstecker zieht...

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Jul 2007, 15:20

So ... neues aus dem Land...

Mir ist gerade beim Telefonat mit dem Servicetechniker das Gesicht entgleist...

Techniker: "Ja das Teil ist in den Rückstand gegangen ... da Samsung gerade mit seinem Lager nach Prag umzieht... ich kann Ihnen zwar ne RMA ausstellen, aber das kann am Ende länger dauern bis sie ein neues Gerät haben wie die Lieferung des Ersatzteiles voraussichtlich dauert!"... so 2 Wochen oder mehr... wie lange der Umzug noch dauert wisse man nicht?

Also mal ehrlich mir als Kunde von Samsung ist es völlig wurscht wohin die umziehen... ich will einen funktionsfähigen LCD-TV ... und als Kunde habe ich schliesslich Rechte. Darauf der Techniker ich kann da auch nichts ändern, müssen sie mal mit Ihrem Händler reden ob der vielleicht noch ein gleiches Gerät im Laden hat... und es ihnen Leihweise? (wieso dann kann er mir es gleich geben) zur Verfügung stellt... Händler hat aber keins... da Samsung zur Zeit wegen Umzugs des Lagers nur schleppend oder auch garnix ausliefert...

Also hab ich mit dem Laden wo ich gekauft habe ausgemacht ich kann am Montag einen anderen R81 allerdings nur 32" mal ausprobieren mit meinem PC ... sollte das auch nicht gehen... würde mir die Reparatur sowieso nichts bringen.

Ich werde dann nochmals mit meinem Mainboard Hersteller in Kontakt treten und dort letzmalig ne Lösung versuchen... andernfalls geht das Gerät zurück und die Marke Samsung hat sich erledigt... so nicht...
Weil ich dann ja wirklich davon ausgehen muss dass der VGA Eingang des Samsung nicht des Namens VGA würdig ist...

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Jul 2007, 16:17

So ... da mir das ganze und meinem basteldrang keine Ruhe lässt... hab ich mal mein Messgerät rausgesucht und die Spannung von HSync und VSync gemessen... ich weiss dass es sich dort nicht um Gleichspannung handelt und mein billiges Baumark Digitalmultimeter nichts Gescheites ermitteln kann ... aber was mir doch zu denken gibt:

mein HTPC:
kommt dort höchstens auf 2,5V! (miserabel?)

mein PC der geht
kommt dort auf 4,5 bis 4,8V bei gleicher Auflösung und Bildfrequenz!

Ergo ich muss irgendwie den Pegel von HSync und VSync erhöhen - kann ich da einfach mal nen 10kohm /20kohm Pullup Widerstand nach +5V reinlöten?? *g*

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Jul 2007, 16:17

Fortschritte...

habe von Arbeit einfach mal so nen 2-fach Monitor Umschalter (iView? im Metallgehäuse) mitgenommen - so ne digitale Version mit ganz billigen Kabeln... mmh ICH HABE BILD.... was macht der Umschalter mit dem Signal? werde das Dingens mal aufschrauben und gucken was darin mit HSync und VSync passiert?

Allerdings hab ich leichte Schatten ... das liegt aber wohl an den sehr billig verarbeiteten Signalkabeln.

André

horde
Inventar

#10 erstellt: 09. Jul 2007, 16:32

Andre führst Du hier Selbstgespräche?

Gruss

Horde

Andre_W
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Jul 2007, 16:55

Langsam komm ich mir so vor ... obwohl das ja hier ein Forum sein sollte... und andere Leute ganz offensichtlich mit dem VGA Eingang ähnliche Probleme haben...

Und ich halt nicht so schnell aufgebe... und nur auf den Kundendienst warte :-) ... morgen komm ich hoffentlich mal an ein Oszi ran und kann meine Theorie überprüfen... warum sich der Samsung so affig hat...

André

netpapst
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Jul 2007, 19:07

Hab das Problem auch, an manchen Notebooks von mir geht er auch aus. Meistens kommt aber automatische Einstellung und schwarz.Le40m86bd

[Beitrag von netpapst am 09. Jul 2007, 19:08 bearbeitet]

Andre_W
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Jul 2007, 19:21

Hi dann wärs für Dich und deine Notebooks ja auch mal Interessant ob das zwischenschalten eines VGA Repeaters oder eben billiger eines elektronischen Monitorumschalters diese Notebooks zum gehen bringt... oder ob dein TV sich auch abschaltet...

werde hoffentlich bald die Gelegenheit haben mal mittels Oszi zi Spannung von HSync und VSync zu messen... ich denke mal dort liegt irgendwo das Problem, entweder Pegel zu niedrig, oder schlechte Flankensteilheit...

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Jul 2007, 17:12

Hallo,

so der Servicetechniker war gerade da und hat sich das Problem mal Live zeigen lassen... er war ganz entsetzt sowas hätte er auch noch nicht gesehen?

Er hat dann die Steuerplatine getauscht Hardwarerevision 1005 -> 1006 ... aber leider für mich ohne erkennbaren Erfolg und auch für ihn nicht... Er will das Problem mal an Samsung weiterleiten... mal sehen ob ich nochmal was davon höre... oder ob meine Notlösung über Monitorswitch zum Dauerzustand wird.

Weil der Techniker war ja auch der Meinung damit gibts eher mehr Probleme als dass man sie damit lösen könnte....

Ich bin der gleichen Meinung. Er hofft ja dass es von Samsung noch ein paar Firmwareupdates gibt... vielleicht ist ja mal was dabei... was mein kongretes Problem löst...

André

bigbasti
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Aug 2007, 15:58

Hat sich schon was getan bei dir ?
Ich habe mit meinem LE-32R82B genau das selbe Problem, wenn ich ihn mit meinem Notebook (Intel GMA945 GraKa) verwenden möchte.
Habe auch schon alle möglichen Kabel durchprobiert, aber immer wieder der gleiche Effekt, dass das Bild kurz erscheint und dann der LCD nicht mehr ansprechbar ist solange PC als Quelle ausgewählt ist.

Andre_W
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Aug 2007, 17:14

Hallo,

leider keine Fortschritte - meiner HTPC läuft immer noch über den Monitorswitch... als mich neulich die Samsung Qualitätssicherung angerufen hat - und sich nach dem Service erkundigt hat - hab ich ihnen mitgeteilt das auch ein Austausch der Platine nichts gebracht hat... **völliges entsetzen am anderen Ende der Leitung** muss an ihrem PC liegen ...
Support: Es gibt da wohl inkombatible Grafikkarten? --
Ich: Was sind denn bitte inkombatible Grafikkarten? VGA sollte doch gleich VGA sein??
Support: wir sind doch keine PC Techniker woher soll ich das wissen?
... soviel zum Thema Samsung Callcenter...

Ich hab nur von meinem Monteur die Aussage bekommen das er wohl seit meinem Fall noch 3 weitere Hatte mit Notebooks und genau diesem Verhalten...

Mein Erkenntnisse sind jetzt soweit -
- die Signale von HSync und VSync meiner VGA Karte sind recht niedrig - aber IMHO laut definition eines TTL H-Pegels noch hoch genung um eine "1" darzustellen - hab mit einem Oszi ca. 2,7V gemessen (seltsamerweise - ist die Spannung abhänhig davon - ob ich den Samsung TV oder meinen Sanyo angeschlossen habe - schliesse ich meinen Sany an hab ich 4,2V? -- also muss im Samsung ja irgendwas die Spannung so dermaßen nach unten ziehen??
--- tja damit hab ich die Hotline konfrontiert-- aber ohne Erfolg... wir sind doch keine Techniker... und können das auch nicht weiterleiten... also hab ich nochmal den Servicemenschen angerufen... er hat zumindest so getan als ob es ihn interessiert... vielleicht hat er ja zu Samsung noch nen Kontakt auf technischer Ebene?...

...ich finds mittlerweile doch ziemlich ernüchtern...

André

voller75
Stammgast

#17 erstellt: 13. Aug 2007, 15:10

Zitat von Andre:
(natürlich habe ich schon verschiedene VGA Kabel probiert - vom billigen bis zum Fingerdicken war alles dabei)

Da ich das gleiche Problem habe...
bekam ich von der Hotline folgenden Hinweis,
das VGA-Kabel muß vollbeschaltet sein!

In meinem VGA-Kabel fehlt Pin Nr. 9

Zum Testen hatte ich:
32R81B
40R83B

Beide gehen sofort aus, nachdem mann PC als Eingangs-
quelle am samsung gewählt hat

Gruß Volker

Andre_W
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Aug 2007, 12:25

Hi,

also PIN9 ist definitiv nicht die Ursache.. mit der Vollbeschaltung das ist wohl eher ein Märchen - hatte ich wohl schonmal gepostet.

Wenn der TV das Signal vom PC erkannt hat ... kann man das Kabel bis aufs absolute Minimum reduzieren, d.h. HSYNC, VSYNC, Masse, R,G,B und das wars...
Pin9 - wird eigentlich von keiner mir bekannten Handelsüblichen Grafikkarte verwendet... wüsste erstmal nicht wozu... ;-) ... außer vielleicht beim Samsung, um die Kunden zu beschäftigen?

Jetzt wo das Signal bei mir durch den Monitorswitch geht hab ich aus jux mal 3 billigst Verlängerungen von Pollin dazwischen gesteckt ca. 9m Kabel! und ich habe immer noch Bild ... also wird es wohl eher in wenigen Fällen helfen ein sündhaft teureres Kabel zu erwerben...

André

Andre_W
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Sep 2007, 13:43

und wieder einer ;-)

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=3121

RollRoll
Neuling

#20 erstellt: 23. Mrz 2008, 15:33

Hallo, bin neu hier im Forum. Evtl. haben sich zwischenzeitlich Euere Probleme ja erledigt. Falls nicht, hier meine Lösung:
Nachdem ich wie Ihr fast verzweifelt bin und alle Varianten(auch mit Splitter - nur Schatten und 8 Sek. usw.) durchprobiert habe, das Gerät mittlerweile auch beim Händler schon zurückgeben wollte, oder besser durchs geschlossene Fenster werfen wollte

, konnte ich es mit einem 3m S-VGA-Kabel lösen (hat übrigens nur 14 Pins, Pin 9 ist vergossen). Es scheint wohl doch einen feinen Unterschied zwischen VGA und S-VGA-Kabel zu geben, siehe auch Link.

http://www.hardware-bastelkiste.de/index.html?monitor.html

Der SAMSUNG LE37 M86 BD läuft mit meinem SONY-Laptop in voller HDTV-Auflösung. Bin jetzt total begeistert !!

SAMSUNG sollte nicht D-Sub, sondern S-VGA-Kabel in die Bedienungsanleitung schreiben, dann würde der eine oder andere gar nicht erst auf solche probleme stoßen.

Grüße Roll Roll

Beeker00
Neuling

#21 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:22

ich kann das bestätigen... svga geht ohne probleme am le37s7.

grüsse

Bernie63
Neuling

#22 erstellt: 12. Dez 2008, 15:33

Also ich habe mich jetzt breit schlagen lassen und mir auch ein S VGA Kabek zugelegt und bei mir ist nach wie vor tote Hose

. Gott sei Dank war es ein nicht so teueres Kabel sonst wäre ich ausgerastet

. Habe ein Fuji Siemens Notebook und einen Samsung LE-32 R 82 B LCD TV. Vielleicht kann ja mal jemand ein Bild eines Monitorumschalters oder dem Signalverstärker hochladen, damit ich Laie in etwa weiß was man braucht.
Gruß Bernie