Samsung: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"

Ich glaube das habe ich schon bzw. ist immer die automatische Variante, aber ich check es nochmal aus. Danke!

Automatisch muss nicht immer die beste Einstellung sein

Also ich habe es jetzt mal fest auf YUV gestellt, da hat sich nicht wirklich etwas getan. Ich habe dann die PS 4 auch mal auf RGB gestellt (bei der Auflösung) und hatte nun zumindest den Eindruck, dass das Bild einen Ticken schärfer wäre (zumindest bei Rocket League). Was die Farben betrifft und das Color Banding, keinen wirklichen Unterschied.

Kurze Frage: Der Unterschied zwischen YUV und RGB - gibt es da einen? Was ist besser, normalerweise?

Macht ihr eigentlich Smart LED an?

RGB hat mit der schärfe nichts zu tun, da geht es nur um die farbdarstellung. RGB ist besser bei spielen aber es übersteigt die Performance von HDMI wenn zusätzlich noch 4k und ein HDR Signal anliegen. Daher schaltet die ps4 immer auf YUV um wenn HDR ausgegeben wird, egal was du im menü einstellst.

Smart LED habe ich auf hoch. Zumindest gering würde ich dir empfehlen, da es gegen clouding gut wirkt

Hm, ok. Dann bilde ich mir das wohl ein.

Ist "automatisch" aber dann nicht eh besser? Weil wenn ich zwischen HDR und nicht-HDR-Spielen hin und her wechsel, dann nicht umstellen muss? Oder kann ich dann eh RGB anlassen wenn die PS4 das selbst regelt?

Smart LED habe ich auch auf Hoch, allerdings seh ich absolut keine Unterschiede beim Banding wenn ich da durchschalte...

Hi,

konnte nicht anders und doch nochmal bisschen weiter dran rumgetüftelt.

Mehrere Testbilder wurden ausprobiert und habe nun im Schwarz/Weiß Bereich die Werte wie sie sein sollen.
Zudem ein LED Lichterband hintem am Fernseher angebracht. Wertet das ganze nochmal auf.

Bildmodus: Film
Hintergrundbeleuchtung: 16
Helligkeit: -1
Kontrast: 95
Schärfe: 20
Farbe: 50
Farbton: G50/R50
Digital aufbereiten: aus
Auto Motion Plus: aus
Kontrastverbesserung: aus
Hdr+: aus
Farbton: Warm1 (Warm2 war zu krass vom Weiß.
Ging zu sehr ins gelbliche. Und war trotz Weißabgleich nicht zufriedenstellend)
Weißabgleich:
R Gain: 0
G Gain: -7
B Gain: 7
Offset alle auf 0
Gamma BT.1886: -2
Farbraumeinstellungen: Nativ


Das einzige was stört sind diese kleinen hellen Lichtkegel am unteren Bildrand.
Aber dies scheint leider ein typisches Samsung Problem zu sein.

Wenn du keinen Unterschied siehst dann lass RGB und die ps4 kümmert sich selbst um den Rest.

Vorsicht du bringst immer die Begriffe Clouding und Banding durcheinander. Das sind zwei völlig verschiedene sachen

Ja du hast recht - ich meine aber natürlich das Banding. Clouding ist zwar auch vorhanden, aber nur sehr untergeordnet...

Naja, ich werd einfach damit leben. Find es schon interessant irgendwie, dass man ja eigentlich meinen sollte, die moderne Technik von heute bringt nur Vorteile. Beim guten alten Röhren-TV gab es solche Probleme noch nicht :-)

Dafür ist die "Auflösung" schicke und HDR kann er auch nicht

Mit der Auflösung geh ich mit - HDR muss ich ehrlich sagen bin ich noch nicht überzeugt. Im Gegenteil. Ich bin fast "froh" wenn eine Netflix-Serie oder ein Spiel KEIN HDR hat. Dann muss ich mir keine Gedanken darüber machen, dass das Bild so dunkel ist und bla. Und wirklich Verbesserung bei den Farbübergängen sehe ich auch nicht, meist kommen mir die Farben eher blaßer vor. Vielleicht liegt das auch nur an meinem naiven Laien-Auge, keine Ahnung. Ich erwische mich dabei, wie ich bei fast jedem Spiel immer wieder im Bild-Menü des TVs rumprobiere - das ist fast schon zwanghaft. Meine Frau regt das schon richtig auf.

Einfach abschalten will ich es aber dann auch nicht, weil ich mir denke: Hey, ich hab dafür mehr gezahlt und es soll doch so toll sein - also lass ich es mal an...Manchmal wäre ich in der Hinsicht gerne wie meine Kumpels. Die kaufen sich irgendeinen TV und machen ihn an - und sind damit glücklich. Ich will immer das Optimum haben, was aber oftmals eher ernüchternd ist...

Also bei mir sieht HDR immer natürlicher und auch besser aus.
Hatte nur einmal den Fall dass es zu dunkel war, und das war auf der ps4 pro bei infamous second son.
Ansonsten mein bisheriger HDR Favorit ganz klar Gears of War 4 auf der One X. Dort ist das HDR überall wunderbar implementiert.

Ja, mag ja sein dass es natürlicher aussieht - dem stimme ich durchaus zu. Ich gebe auch zu, dass ich aus der Vergangenheit einfach die knalligeren Farben und hohe Beleuchtung gewöhnt bin, obwohl das eigentlich eher das "schlechtere" Bild ist.

Am Meisten stört mich einfach dass das Bild zum Teil extrem dunkel wird. Aber das Thema hatten wir hier ja schon zu Genüge...Ich wünschte mir, dass die Hersteller es endlich mal auf die Reihe kriegen und vernünftige Bildeinstellungen für HDR implementieren. Bei Netflix bringt das natürlich dann ohnehin nichts..aber da ist es auch nicht so krass mit dem Verdunkeln wie z.T bei den Games.

Hallo,

erst mal danke fü die Tipps am Anfang. Dadurch habe ich ein gutes Bild bei meinem UE65MU7009 erreicht.

Habe aber ein Problem bei Zocken mit der Xbox One S, denn egal was ich einstelle, das Bild ruckelt und ist unruhig bei schnellen Bewegungen. Wenn Auto Motion auf Auto steht, geht es einigermaßen. Dann sieht es bei schnellen Bewegungen aber so aus, als ob man durch ein Fischglas kucken würde, Hoffe ihr wisst was ich meine.

Der Spiele modus ist ganz schlim, das Bild sieht einfach nur mies aus und ist eine einzige ruckelorgie.

Eine Idee woran das Liegen könnte und wie ich das Beheben kann? Danke schon mal.

Ich schweife mal nen bisschen ab vom Thema

Ich spiele Forza 7 mit Hdr am PC

Eingestellt habe ich 4:2:2 10bit

Ich könnte aber auch 12Bit auswählen

Würde mir das was bringen?



KS8090

Wenn du Probleme mit Colorbanding hast KANN das helfen. Bringen tut es nichts da der tv nur 10bit ausgeben kann

Hi Pinkyskin,

für mich sind Spiele auch teilweise anstrengend wenn sie 30fps oder weniger haben, bestes Beispiel zurzeit Darksiders 2 Remaster auf der PS4. Da wird aus Turmspitze bei mittelschnellen Drehungen schnell 3 Turmspitzen. Wenn die gesamte Umgebung so ruckelt, ist das Bild ziemlich anstrengend anzusehen.

Ohne Game-Mode neigt der TV zu Nachzieheffekten. Das kann bei manchen Farben und Flächen auch unschön aussehen. Automotion Plus stellt dir ein ruckeliges Quellsignal zwar glatter dar, neigt aber auch zu Bildfehlern und erhöht den Input-Lag.

Zwischen Gamemode und "nicht Gamemode" sind bei mir nach Einstellungen kaum optische Unterschiede, außer der Bewegungsdarstellung.

Ich habe im Spielemodus auch keine Einbußen was die Bildqualität angeht.
Einfach Spielemodus auswählen und dann die dort voreingestellten Parameter anpassen.

Pinkyskin (Beitrag #2341) schrieb:

Hallo, erst mal danke fü die Tipps am Anfang. Dadurch habe ich ein gutes Bild bei meinem UE65MU7009 erreicht. Habe aber ein Problem bei Zocken mit der Xbox One S, denn egal was ich einstelle, das Bild ruckelt und ist unruhig bei schnellen Bewegungen. Wenn Auto Motion auf Auto steht, geht es einigermaßen. Dann sieht es bei schnellen Bewegungen aber so aus, als ob man durch ein Fischglas kucken würde, Hoffe ihr wisst was ich meine. Der Spiele modus ist ganz schlim, das Bild sieht einfach nur mies aus und ist eine einzige ruckelorgie. Eine Idee woran das Liegen könnte und wie ich das Beheben kann? Danke schon mal.

Das ist kein TV PRoblem, sondern liegt an der Xbox One S. Die gibt in der Regel je nach Spiel irgendwas unter Full HD aus und dazu meist mit 30 fps oder sogar weniger. Klar ruckelt das sichtlich.
Lösung: Auf einen potenten Gaming PC mit 60 fps zocken oder die One X kaufen und bei den optimierten Spielen den Performance Modus aktivieren, damit das Spiel mit 60 fps läuft.

Nabend,

erstmal Danke für die Antworten.

Habe den Spielmodus nochmal ausgewählt, aber keine Chance, das ruckeln verursacht zielich schnell kopfschmerzen. Ich denke mal das Liegt an der Konsole selber da sie einfach nicht Flüssiger darstellen kann. Merkwürdiger weise hatte ich das bei meinem Billig 55er Grundig nicht.

Aber schade dachte mit einem 100 Hrz Panel hätte ich nicht solche Probleme.

MFG

Na wenn du den tv wechselst dann ruckelt ja nicht plötzlich die Konsole

Meine Vermutung ist, das ich durch die neue größe das ruckeln erst Wahrnehmbar für mich ist. Anders kann ich mir das Bild nicht erklären.

Ich kann dir aber sagen: ich habe das auch auf der alten One S.
Aufm PC allerdings nicht, und auf der One X auch nur bei Spielen die mit 30 fps laufen.
Was hast du denn für Spiele? Dann kann ich dir ganz schnell sagen ob das normal ist

Eigentlich in jedem Spiel das ich ausprobiert habe. Mal mehr mal weniger schlimm. Teso ist ganz schlimm genauso wie fallout. Witcher und Final Fantasy 15 Ruckeln aber auch heftig. Devision ist ein Spiel das am wenigstens ruckelt.

Ich finde es allerdinsg erschreckend das es wohl normal ist.

Meint ihr nun nen Bildruckeln oder slowdowns vom Spiel?

vermutlich sowohl als auch, aber eher Bildruckeln...

zu den Spielen: das sind 30 fps spiele, daher normal. Wenn du mal Fifa oder NBA 2k18 hast, probier das mal, die laufen mit 60 fps, Forza z.b. auch

Ich denke mal das ist eine mischung aus beidem es fällt halt extrem auf wenn man die Kamera dreht. Ich werde mal die Switch anschliesen und da Mario testen das hat ja glaube ich 60fps

Ich hatte auf der normalen one forza horizon 3 gezockt und kein ruckeln.
Klar haben auf den Standardkonsolen viele Spiele öfter mal geruckelt, aber nicht generell alle 30 fps games.

dann hast du es nicht wahrgenommen jeder sieht das ja auch anders.

Es geht ja auch eigentlich um folgenden Effekt:
Beispiel ein Action Adventure, du stehst in der Landschaft und drehst dich mit dem rechten Stick im Kreis einfach. Bei 30 fps Games zieht das einfach eklige Nachzieheffekte mit sich, was jeder anders wahrnimmt (ruckeln, doppelte Bilder). bei 60 fps Games nicht.

Dann wäre ein potenter PC vielleicht besser für dich? Der dürfte aber etwas teuerer sein als eine Konsole. Dafür kannst du aber fast alles mit den hochgelobten 60 fps spielen.
Ich mag auch 60 fps, die oft nur gelockten 30 fps der Konsolen stören mich aber nicht. Hauptsache stabil.

mein Pc ist immer stabil und die Grafik ist immer besser als bei der Konsole, natürlich ein guter PC ist dafür Vorraussetzung.

Kostet halt auch gleich mal soviel wie 3 oder 4 Konsolen, und nach 2 Jahren braucht man eigentlich schon wieder ne neue GraKa für den Preis von 2 Konsolen, und dann steht der PC auch nicht so dezent im Lowboard wie eine Konsole sondern meist etwas weiter weg ...

Dass PC-Gaming potentiell immer mehr Power hat als die Konsolen, das braucht man nicht zu diskutieren. Eine Konsole veraltet ab dem Tag ihres Erscheinens, die PC-Technik (der Komponenten) schreitet derweil munter voran. Das war schon immer so, ist aber hier wohl nicht wirklich des Sinnes Kern der in diesem Thread besprochen werden muss. Man sollte auch auf einer Konsole einigermaßen vernünftig zocken können, dafür sind sie ja da.

PS4 Pro und XBox One X halten bei optimierten Spielen die 60fps eigentlich auch sehr gut. Die Entwickler achten da schon darauf und beschneiden eher die Grafikdetails als dass die Frames zu sehr in den Keller gehen.

thegame69dx (Beitrag #2357) schrieb:

dann hast du es nicht wahrgenommen jeder sieht das ja auch anders. Es geht ja auch eigentlich um folgenden Effekt: Beispiel ein Action Adventure, du stehst in der Landschaft und drehst dich mit dem rechten Stick im Kreis einfach. Bei 30 fps Games zieht das einfach eklige Nachzieheffekte mit sich, was jeder anders wahrnimmt (ruckeln, doppelte Bilder). bei 60 fps Games nicht.

Richtig, aber it jetzt eh erstmal egal da ich seit heute ein schwarzen Bildschirm habe bei 4k über die Xbox und bei 1080p flackert das bild nur bei 720p läuft es.

Hallo zusammen,

ich habe gestern den ue65mu8009 erhalten und habe festgestellt, dass sich das Bild ziemlich aufhellt, wenn ,wie auf dem Foto zu sehen, ein kleines weises Symbol eingeblendet wird. Ist das normal, oder ? Hab berits von Mike eine Antwort erhalten, aber finds irgendwie ein wenig übertrieben dass die Seite so aufhellt?

Kann man das als Clouding bezeichnen?

Willkommen in der Welt der LCDs mit Edge LED backlight

Auf welcher Stufe ist das dimming aktiv?

Dann will ich hier auch antworten, und nochmal auf die ursprüngliche Erklärung verweisen: http://www.hifi-foru...898&postID=2223#2223

Du führst mit dem kleinen weißen Objekt auf schwarzem Grund eine Extremsituation für das untenliegende Edge-LED herbei. Dies kannst du z.B. in diesem Video hier auch beobachten: https://www.youtube.com/watch?v=PkpGbPqR2Oo#t=4m21s

Rechts oben ist die weiße Schrift, die LEDs sitzen aber ganz unten und können nur spaltenweise dimmen. Nun werden rechts eine oder zwei Spalten heller erscheinen als die Spaltenbereiche, wo mehr runtergedimmt werden kann.

Davon unabhängig kannst du außerdem ein Clouding haben, also aufgehellte wolkenförmige Bereiche, welche dann natürlich nochmal doppelt verstärkt werden, wenn nur die Spalte mit dem Clouding aufgehellt erscheint und der Rest komplett runtergedimmt ist. Dein Foto zeigt aber eine künstliche Testsituation, die nicht sehr relevant ist. Worauf es ankommt, ist alltägliches Material, was du sonst auch anschaust. Und man darf es einem Edge-LED-TV nicht zu schwer machen. Also mit "Hintergrundbeleuchtung" nicht am Anschlag arbeiten, Local Dimming vielleicht mal nur auf Gering, und was auch sehr viel hilft, ist eine Lichtquelle hinter dem TV, ein sog. Bias Lighting. Subjektiv gewinnt damit der Schwarzwert sehr und man sieht solche Aufhellungen weniger.

Es ist aus der Ferne schlecht einzuschätzen, wie gut oder schlecht deine Ausleuchtung insgesamt ist. Aber ich würde mich wirklich auf das normale Fernsehen beschränken, und zwar mit gut eingestelltem Bild, und nicht im stockdunklen Zimmer. Nur wenn es dort dauerhaft zu einer schlechten Darstellung kommt, sollte man sich überlegen, was man macht. Wie ein kleines weißes Symbol auf schwarzem Grund aussieht, ist Nebensache.

Grüß dich,

das Dimming steht auf „hoch“.

Beim Dimming auf hoch wird mehr von der Spitzenhelligkeit ausgenutzt. Probier mal wie oben beschrieben gering, dort ist das eigentliche Dimming schon voll aktiv, ohne dass gleichzeitig so sehr auf Spitzenhelligkeit gefahren wird.

Vielen Dank Mike für die sehr ausführliche Antwort. Für mich ist Edge LED Neuland und ich freu mich über jede Antwort, die mir weiterhilft.

Also hat mein geschicktes Foto nichts mit clouding zu tun?

Dein Foto zeigt aber eine künstliche Testsituation, die nicht sehr relevant ist. Worauf es ankommt, ist alltägliches Material, was du sonst auch anschaust.

Genau so seh ich das auch.

Dimming "hoch" nutze ich bei HDR Inhalten manchmal, da die höhere Spitzenhelligkeit sich oft positiv auswirkt, aber auch hier gibt es Ausnahmen. Das sind aber nur subjektive Erfahrungen, inkl Bias lighting.

BlackOne1984 (Beitrag #2369) schrieb:

Also hat mein geschicktes Foto nichts mit clouding zu tun?

Es ist nicht auszuschließen, dass es ein Clouding ist, welches durch die bauartbedingten, in solchen extremen Bildkonstellationen sichtbaren spaltenförmigen Aufhellungen, quasi noch verstärkt bzw. hervorgehoben wird. Dagegen helfen: Normales Material anschauen, Einstellungen gut vornehmen, Lichtquelle hinter TV anbringen. Nur wenn danach das Bild für deine Ansprüche noch zu schlecht ist, kannst du auf zwei Arten reagieren: Bei Samsung fragen, ob das noch zu akzeptieren ist (wenn es weiterhin sichtbares Clouding ist) oder einen Fernseher mit besserem Dimming bzw. einen OLED-Fernseher kaufen (wenn es bauartbedingt ist und kein übermäßiges Clouding).

Kann man Clouding so beschreiben, dass gewisse Flächen generell heller sind als andere?

Durchaus. Spezifisch bezogen auf dunklen Bildinhalt.

Mike500 (Beitrag #2366) schrieb:

Dein Foto zeigt aber eine künstliche Testsituation, die nicht sehr relevant ist. Worauf es ankommt, ist alltägliches Material, was du sonst auch anschaust.

Naja, diese "künstliche Testsituation" hat man z.B. immer dann, wenn man einen Film im Fernsehen anschaut, während einer Schwarzblende (wegen dem Senderlogo). Oder diverse Nacht-Szenen mit Autoscheinwerfern oder Taschenlampen.

Habt ihr das denn auch mit eurem TV?

ich besitze einen 65 zoll ks9090 und hatte auch etwas clouding, habs mit nem saugnapf so gut wie weg bekommen, man muss abervorsichtig sein

Schaut mal HIER Rein da habe ich mein UE70KU6079 Eingestellt Für das "Perfekte bild"