Samsung UE65JS8590 - Kalibrierung Probleme

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kenyada
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Apr 2016, 12:32

Hallo zusammen,

nach unzähligen Versuchen meinen neuen Samsung UE65JS8590 selbst zu kailbrieren wende ich mich hier im Forum an die etwas fortgeschritteneren unter Euch, die mir hoffentlich weiterhelfen können.

Kurz zum verdendetem Equipment für die Kalibrierung:

Als Hardware wurde ein Spyder4 benutzt.
Als Software die neueste HCFR Version.

Testmaterial:

http://www.avsforum....mp4-calibration.html

Anleitung nach:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Zugespielt über USB-Stick.

Screenshots zu den Messungsergebnissen sind hier im Post zu finden.

Leider habe ich trotz solider Ergenisse (laut HCFR-Tests) nicht das gewünschte Ergebnis.

Folgendes Problem vor allem bei HDTV schauen besteht:

In fast allen Gesichtern kann ich einen (für mein Auge) deutlichen Grünstich (manchmal auch gelb-grün) erkennen, der beinahe leuchtet. In nahzu allen Hautfarben ist dieser Grünstich zu sehen, aber am deutlichsten oft bei dunkelhäutigeren Menschen.

Auch in grauen Haaren kann man es deutlich wahrnehmen.

Ist dies ein Problem des beschränkten Farbraums oder an was kann das liegen?

Quellmaterial ist vor allem HDTV -Signal. Vor allem bei Sky HD (Bundesliga HD, aber auch andere HD Sender, zb. Cinema HD oder wie gestern bei "The Walking dead" auf FOX HD)

Ich bin wirklich geneigt, den Samsung zurück zu bringen und nach Alternativen ausschau zu halten. Es sei denn, dass es ein Problem des Farbraums ist und ein anderer TV hier auch kapitulieren muss.

Wäre wirklich dankbar, wenn sich hier im Forum jemand die Testergebnisse genauer anschauen könnte.

Danke schon mal!

[Beitrag von kenyada am 05. Apr 2016, 13:30 bearbeitet]

Mike500
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2016, 13:11

Hast du nur mit 10P-Weißabgleich gearbeitet oder auch Farbraum Benutzerdefiniert?

Ich zitiere mal aus meinem Thread,

Die Modelle mit "Nano Crystal Color" - aktuell JU6850/JS8xxx/JS9xxx - können mit der Einstellung "Nativ" dank Quantum-Dots-Technologie einen größeren Farbraum abbilden (DCI P3). Das wird mit entsprechenden UHD Blu-rays und Streams interessant, welche die erweiterte Farbenpracht beinhalten. Alles bisherige Material, von TV über DVDs zu normalen Blu-rays, macht von dem erweiterten Farbraum keinen Gebrauch. Daher kann man, wenn die Farben mit "Nativ" zu unnatürlich aussehen, auf "Auto" wechseln, womit der Farbraum auf die bisherige Norm (Rec. 709) eingeschränkt wird.

Bei der Kalibrierung per Colorimeter wählt man Farbraum "Benutzerdefiniert", um die Farben genauer auf die Sollwerte einstellen zu können.

Je nachdem, auf welches Ziel du kalibrierst, musst du das also im Auge behalten. Und mit den Einstellungen beim Samsung muss man sich auch etwas auskenen. Üblicherweise geht man von Bildmodus Film aus, Optimalkontrast und Schwarzton aus, Farbton Warm2, Gamma -1 oder -2 (Ziel: 2.4) und dann mittels Farbraum Benutzerdefiniert und 10P-Weißabgleich einstellen. Den TV brauchst du natürlich nicht zurückzubringen, es ist nur etwas komplexer, diese TVs mit auf DCI P3 erweitertem Farbraum vernünftig zu kalibrieren. Leider habe ich noch nicht selber kalibriert und kann dir da nicht im Detail helfen, aber vielleicht kennt sich da jemand besser aus und schreibt was.

kenyada
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Apr 2016, 13:47

Die Modelle mit "Nano Crystal Color" - aktuell JU6850/JS8xxx/JS9xxx - können mit der Einstellung "Nativ" dank Quantum-Dots-Technologie einen größeren Farbraum abbilden (DCI P3). Das wird mit entsprechenden UHD Blu-rays und Streams interessant, welche die erweiterte Farbenpracht beinhalten. Alles bisherige Material, von TV über DVDs zu normalen Blu-rays, macht von dem erweiterten Farbraum keinen Gebrauch. Daher kann man, wenn die Farben mit "Nativ" zu unnatürlich aussehen, auf "Auto" wechseln, womit der Farbraum auf die bisherige Norm (Rec. 709) eingeschränkt wird.

Bei der Kalibrierung per Colorimeter wählt man Farbraum "Benutzerdefiniert", um die Farben genauer auf die Sollwerte einstellen zu können.

Je nachdem, auf welches Ziel du kalibrierst, musst du das also im Auge behalten. Und mit den Einstellungen beim Samsung muss man sich auch etwas auskenen. Üblicherweise geht man von Bildmodus Film aus, Optimalkontrast und Schwarzton aus, Farbton Warm2, Gamma -1 oder -2 (Ziel: 2.4) und dann mittels Farbraum Benutzerdefiniert und 10P-Weißabgleich einstellen. Den TV brauchst du natürlich nicht zurückzubringen, es ist nur etwas komplexer, diese TVs mit auf DCI P3 erweitertem Farbraum vernünftig zu kalibrieren. Leider habe ich noch nicht selber kalibriert und kann dir da nicht im Detail helfen, aber vielleicht kennt sich da jemand besser aus und schreibt was.

Alles beachtet bei der Kalibrierung:

- Warm2, Filmmodus, Gamma -2, Optimalkontrat: Aus, Schwarzton: aus.
- Farbraum "Benutzerdefiniert": Dann die Farben eingestellt (Rot, Grün, Blau, Gelb, Zyan und Magenta).
Alles über die RGB-Regler der einzelnen Primär-und Sekundärfarben.
Kann man hier unter Umständen zu sehr in eine Richtung drehen ?

Mein "Blau" sieht Beispielsweise von dern Werten her so aus:

Rot: "0"
Grün: "6"
Blau: "96"

Mike500
Inventar

#4 erstellt: 05. Apr 2016, 14:12

Naja irgendwas ist jedenfalls falsch. Welchen Ziel-Farbraum hast du denn eingestellt? Rec. 709?

Farbraum "Benutzerdefiniert" sollte eigentlich Farbraum "Auto" entsprechen (interne LUT-Limitierung auf Rec. 709), aber "Auto" macht manchmal Probleme beim Kalibrieren, was man so hört. Du kannst mal versuchen, Farbraum "Benutzerdefiniert" einzustellen, aber alles auf Standardwerten. Dann die Kalibrierung erstmal nur über den 10P-Abgleich vornehmen. Wenn dann noch ein Farbstich im Bild ist, ist irgendwo ein ganz grundsätzlicher Fehler, woran aber nicht unbedingt der Samsung Schuld ist.

kenyada
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Apr 2016, 14:12

hier noch die genauen Einstellungen:

Allgemeine Einstellungen:

Weissabgleich : 10p -> 10% - 100%

10%

20%

30%

40%

50%

60%

70%

80%

90%

100%

Farbraum : benutzerdefiniert

ROT

BLAU

GRÜN

GELB

ZYAN

MAGENTA

holli146
Stammgast

#6 erstellt: 06. Apr 2016, 23:37

Über USB wird das Material anders verarbeitet. Für eine korrekte Kalibrierung muss das Quellmaterial über Hdmi zugespielt werden. Am besten per dvd/bluray. Dabei darauf achten, dass am Player selbst keine Bildverbesserer eingeschaltet sind.

Mike500
Inventar

#7 erstellt: 07. Apr 2016, 11:08

Videos sollte er auch via USB korrekt anzeigen (begrenzter Farbraum 16-235). Bei Testbildern allerdings stimmt die Aussage.

Hattest du meine Antwort über deiner noch gesehen, kenyada? Wir hatten zur selben Zeit gepostet.

kenyada
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Apr 2016, 09:29

Hattest du meine Antwort über deiner noch gesehen, kenyada? Wir hatten zur selben Zeit gepostet.

ja. Habe ich gesehen. Habe ich dann auch gemacht. Also nur "greyscale". Hat aber leider nicht die gewünschte Wirkung gezeigt.

Allerdings habe ich mich kurzfristig entschlossen den LG OLED 65EG9606 zu kaufen und den Samung zu verkaufe. Mal sehen, ob sich der Umstieg lohnt.

Danke trotzdem für Deine hilfreichen Kommentare

Mike500
Inventar

#9 erstellt: 08. Apr 2016, 10:33

Naja, man hätte es sicher noch hinbekommen mit dem Samsung. Aber egal jetzt. Die ganzen neueren Errungenschaften wie erweiterte Farbräume, OLED und HDR machen das Kalibrieren nicht gerade einfacher, und es gibt glaube ich noch keine vernünftigen Guides dafür, die auf diese Aspekte eingehen. Da können dann schonmal solche komischen Probleme auftreten, wo die Messwerte Daumen hoch signalisieren, aber die eigenen Augen sagen was ganz anderes...

Kalibrator
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Apr 2016, 22:57

Bitte nochmal von vorne anfangen und beim 10p Weißabgleich die Finger vom Grün lassen. Nach mehreren Iterationen dann erst ans Grün gehen um das Gamma einzustellen. Viel Erfolg.

Beste Grüße,
K.