4k upscaling Vermeiden möglich?

was willst du damit bezwecken?!?
stelle dir mal vor du gibst ein 720p HD Bild der öffentlich Rechtlichen ohne Skalierung auf deinem 4K TV wieder, dann hasst du:
- oben 1/3 schwarzen Balken
- links und rechts 1/3 schwarze Balken
- unten 1/3 schwarze Balken
oder anders ausgedrückt: das "helle" Bild füllt nur 1/9(!!!) der gesamten Fläche deines TV aus.

willst du das wirklich?

wenn du allerdings skalieren möchtest (wovon ich mal ausgehe) nur das nicht der TV machen soll, dann musst du ihm einfach ein 4K Bild zuspielen (also eins der Geräte davor skalieren lassen), dann bleibt ihm ja nichts anderes übrig als es ohne weitere Skalierung auszugeben.

Hallo, ich habe keine 4K Quellen an dem TV angeschlossen. Ich dachte. Am könnte sozusagen das 4K abschalten. Weil ich finde, dass das Bild wie zB. Auf Pro7 HD usw schlechter aussieht als vorher auf meinem Samsung HDTV. Das Bild auf dem UHD ist krisseliger.

aber dir ist schon klar was das bedeutet?
dein TV hat nunmal horizontal 3840 Pixel und Pro7 HD sendet nunmal "nur" 1920 Pixel.

entweder bleiben dann links und rechts jeweils 960 oder 1/4 der Bildschirmbreite schwarz (oben und unten entsprechend auch) ODER das Bild muss skaliert werden.

(edit: üble Zahlendreher/Mixer berichtigt )

Das habe ich jetzt schon verstanden, und war mir vorher nicht bewusst. Ich dachte halt das es dann möglich wäre das der Tv nur in HDTV Auflösung darstellt. Denn das krisselige Bild nervt mich schon sehr.

Ich kann jetzt nur von mir reden, ich finde das Bild ist mit 4k Upscaling sogar besser als vorher mit einem Full HD TV.
Vielleicht musst einfach mal bisschen mit den Einstellungen spielen.

Bei Sky HD oder Bluray Filmen finde ich es auch gut, aber nicht besser als vorher auf dem HDTV.

Bei den HD Sendern wie Pro7 HD usw finde ich es wie gesagt krisselig, was mich sehr stört. Das gekrissel ist auch meistens bei hellen Bereichen stark zu sehen.

Hast du vielleicht einen Tipp für mich?:

dein Fernseher ist völlig falsch eingestellt.

schau dir auf youtube das video an. https://www.youtube.com/watch?v=Zrn5SpzdtoM

er erklärt und sehr schön, wie man alles einstellt. habe meinen auch so eingestellt. wirklich klasse bild

mr.yx (Beitrag #8) schrieb:

er erklärt und sehr schön, wie man alles einstellt. habe meinen auch so eingestellt. wirklich klasse bild

Ich lach mich kaputt. Ist das eine Parodie? Das kann doch nicht sein Ernst sein.

Geht los damit, er stellt 10 bis 12 Stunden ein, weil er Perfektionist ist? Hä?? Ja klar, wenn man jede Einstellung wild verstellt, weil man keine Ahnung hat, was sie bewirkt... Dann weiter mit den hanebüchenen Einstellungen. Helligkeit und Kontrast verringert, Farbe sogar um 11 verringert! Optimalkontrast Mittel bei verringerter "Helligkeit". Positives Gamma, um dem Ganzen entgegenzuwirken, also im Klartext, die vorher verhunzte Darstellung der unteren Helligkeiten wieder irgendwie aufzuhellen. Weiter habe ich es mir dann gar nicht mehr angeschaut. Diesem jungen Mann bescheinige ich komplettes Unwissen über die Wirkungsweise der Samsung-Einstellungen. Nicht jeder, der eine Kamera besitzt, sollte sie auch für solche Videos einsetzen...

Da kann ich Mike500 nur zustimmen!
Ich bin jetzt zwar alles andere als ein Profi, aber das, was der da einstellt, ist für mich absolut unverständlich. Dass sich die Schärfe in apps und im Normalbetrieb auch ändern soll, wäre mir genauso ganz neu. Außerdem kann man noch so sehr das gleiche Modell und Panel haben, die Einstellungen kann man dennoch nicht immer einfach 1 zu 1 übernehmen, da die Standardwerte von Samsung aus durchaus unterschiedlich sein können, da es Serienstreuungen gibt. Sprich "warm2" beispielsweise beim ersten Modell muss nicht unbedingt genauso aussehen wie "warm2" beim zweiten Modell.
Diese Serienstreuung merkt man auch sehr schnell, wenn man zb mal Ärger mit seinem Gerät hat und der Techniker vorbeikommt und das Panel tauscht, man seine vorher abfotografierten Einstellungen 1 zu 1 wieder übernimmt, das Bild aber trotzdem etwas anders aussieht.

dein TV hat nunmal horizontal 3960 Pixel
>Nö. 3840.

Habe nen 7090iger und bei mir war das Bild auch so grieselig hab Optimalkontrast auf niedrig das hat bei mir sehr gut geholfen ansonsten sinds ähnliche Einstellungen

@Mike

Hast du denn auch Alternativ Vorschläge zu den Settings? Ich mein wenn du es soviel besser weißt :-)

Ja, schau in meinen Thread (Signatur).

Ah okay. Werde mal reinschauen. Würdest du den KU6079 trotz Zattoo Empfang empfehlen (Privaten in SD) oder würde das Bild deiner Meinung zu schlecht?

Wenn man nur HD/SD schaut und nichts mit UHD plant, braucht man auch keinen KU6xxx holen, wo man den Aufpreis für UHD zahlt und gleichzeitig mit 50 Hz-Panel vorlieb nehmen muss. Da würde ich vielleicht mal nach einem J6250 schauen (brauchbares 100 Hz Full HD-Modell), wo man auch noch PVR etc. freischalten kann.

Naja, man möchte ja zukunftssicher kaufen. Dann würdest du eher doch zu einem KS Modell raten? Die sollen ja angeblich 100hz Panel verbaut haben.

Das ist richtig, die haben 100 Hz-Panels. Ein KS-Modell wäre in Summe weitaus zukunftssicherer, wobei dies auch immer relativ ist. Wer immer auf dem Stand der Technik bleiben will, kann quasi alle zwei, drei Jahre ein neues Modell holen, weil wieder ein neuer HDR-Standard unterstützt wird, den ältere Modelle nicht können. Es zeichnen sich ja schon wieder diverse Standards bzw. Erweiterungen für dynamisches HDR ab. Aber ein KS-Modell hätte zumindest UHD, vernünftiges HDR10 und erweiterten Farbraum mit 100 Hz-Panel.

Ich hab vorhin nochmal den Youtube-Link geöffnet, da fehlen einem echt die Worte, wie diese miesen Einstellungen in den Kommentaren auch noch über den grünen Klee gelobt werden. Das ist in etwa so, als wenn man im McDonald's dem Küchenchef ein Kompliment ausrichten lässt...

Okay. Ich kann das leider absolut nicht beurteilen.
Bin durch das viele lesen und recherchieren aber auch durch andere Hifi Seiten auf deinen Thread gestoßen der dort verlinkt war. Also gehe ich mal davon aus, dass du weißt wovon du redest.

Deine Thread behandelt ja in erster Linie Samsung Geräte. Was hälst du von anderen Herstellern wie Sony oder LG? Könntest du mir da alternative 55 Zoll UHD mit 100hz Modelle nennen mit sehr gutem UHD /FHD Bild, guter upscale Funktion für HD und SD Material, guter flüssiger Smart TV Performance? Will da mal vergleichen. Budget ist zwar 1200 €, aber gebe auch gerne weniger aus. Danke dir

Es geht darum, ob man auch UHD/HDR-Inhalte nutzen will. Wenn man HDR aktiv nutzen und gute Effekte sehen will, muss man mindestens eine oder zwei Serien über den kleinsten UHD-Modellen einsteigen. Bei Samsung geht es schon ab KS7xxx los, der die meisten Eigenschaften in brauchbarer Form kombiniert, bei anderen Herstellern muss man aber noch höher im Portfolio einsteigen.

Nehmen wir Sony als Beispiel. Ein XD8005 hat zum Beispiel nur Global Dimming, aber kein Local Dimming:

https://www.youtube.com/watch?v=UV0mo7J28so#t=8m1

Auch die Spitzenhelligkeit ist für HDR-Belange eher kümmerlich​:

https://www.youtube.com/watch?v=UV0mo7J28so#t=11m51

Das ist normal für solche UHD-Einstiegsmodelle, ein KU6xxx von Samsung ist auch nicht viel besser. Erst die XD9-Modelle lassen keine Wünsche mehr offen. Will man nur ein 100 Hz-Panel und braucht kein potentes HDR, könnte man bei Sony schon mit dem XD83/85 zufrieden sein. Aber für gutes HDR ist eher XD93/94 angesagt. Sony verzichtet übrigens generell auf eine UHD-Premium-Zertifizierung, die wollen lieber ihr eigenes Logo "4K HDR" benutzen, welches keinen Mindest-Dynamikumfang festlegt, allerdings würden die XD93/94 wohl trotzdem die UHD-Premium-Vorgaben erfüllen für eine Mindest-Spitzenhelligkeit usw.

So geht es bei anderen Herstellern weiter, bei Sony sollten wie gesagt die XD9 voll tauglich sein, bei Panasonic die DX9, bei LG die UH9. Die Einstiegs-UHD-Modelle sowie fast sämtliche anderen günstigen TVs können dem nicht ansatzweise das Wasser reichen. Eine leistungsstarke Hintergrundbeleuchtung mit einem guten Local Dimming ist nur selten bei speziellen Angeboten zum Schnäppchenpreis zu bekommen, den UE55KS7090 gab es mal für knappe 1000 Euro. Ansonsten muss man meist was mehr anlegen.

Ich kann noch diesen Youtube-Kanal für gute Tests empfehlen: https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos

Ich habe leider nicht von allen TV-Herstellern so eine detaillierte Kenne über deren Modellreihen wie bei Samsung. Daher schau selber mal, was zu den Sony- oder LG-Geräten so in den Tests angemerkt wird, was die Bedienung angeht usw. Wie gesagt ist ein KS7xxx deshalb ein wenig besonders, weil Samsung hier schon halbwegs weit unten in der Modellreihe eine hohe Spitzenhelligkeit mit Local Dimming und erweitertem Farbraum anbietet. Gut, das Dimming ist im Vergleich zu den Topmodellen natürlich etwas grobschlächtig, aber andere Hersteller haben diese Kombination erst noch weiter oben in den Modellreihen.

Jetzt stehen auch noch die 2017er-Modelle vor der Tür, erste Tests sind schon verfügbar. Bis die auch zu kaufen sind, vergeht noch etwas Zeit, und bis die Preise spürbar sinken, noch mehr Zeit. Von daher, wenn man jetzt einen TV braucht, kauft man jetzt einen.

Wow danke für die ausführliche Antwort! Also UHD Inhalt werde ich schon schauen wollen, aber ob mi als Laie hdr Effekt überhaupt auffallen oder nicht, kann ich gar nicht sagen. Ich möchte nur in Sachen Hz keinen Kompromiss eingehen und vielleicht ein super UHD Bild haben, aber wegen der 50hz Schlieren beim Fußball oder schnellen Szenen erkennen müssen. Dann greif ich lügen etwa tiefer in die Tasche.

Ich werde mir den KS7090 er mal näher ansehen. Den gibt's online bereits ab 1200 und wäre auch mein max Budget. Danke für die Tipps!

Werde mir morgen ein 5 Monat alten 55er KS7090 anschauen mit Rechnung, kaufdatum 28.10, für 1000 €. Ist ok oder? :-)

Das deckt sich mit dem historischen Bestpreis für das Neugerät, https://www.mydealz....lat-tv-eur999-850316

In der Regel wird er aber mehr bezahlt haben. Guck dir das Teil genau an und handel vielleicht noch nen Fuffi runter.

Das mach ich. Achte auf Kratzer, Ghosting, Rückwand Verbreitung. Hast du sonst noch Tipps auf was ich achten könnte / sollte?

Er hat sich wohl schon ein 65 Zoll Gerät zugelegt und will deswegen das 5 Monate alte Gerät mit Rechnung loswerden. Da er die 5 Jahres Saturn Zusatzversicherung nicht abgeschlossen hat habe ich schon bei der Ergo gefragt. Da würde es nach den 2 regulären Jahren 140 im Jahr kosten. Kennst du zufällig noch andere Versicherungen die einen Elektroartikel Schutz anbieten über die Hersteller Gewährleistung hinaus? 140 / Jahr finde ich was viel

Axhja, habe gelesen, dass man mit dem 7090 nur aufnehmen kann wenn man dabei das programm auch schaut. Kennst du Vielelicht Wege das zu umgehen und gleichzeitig was anders schauen zu können bzw via Timer in Abwesenheit auch etwas aufnehmen zu können ohne dass das Gerät dabei in Gänze laufen braucht? Danke schonmal. Deine Tipps sind sehr hilfreich!

Achten sollte man, ob helle/dunkle/farbige Flecken im Bild sind und sonstige Bildfehler, die einem so auffallen. Vorher müsste man eigentlich die Bildeinstellungen zurücksetzen und mal grob richtig einstellen, man weiß ja nicht, was der Vorbesitzer für Einstellungen fährt. Zusatzversicherung weiß ich nicht, 140 Euro im Jahr ist definitiv zuviel bei dem Gerätepreis. 140 für fünf Jahre wäre ja ok.

Aufnahmen programmieren per EPG geht natürlich, da musst du nicht dabei sein, der TV schaltet seinen Tunerteil zu der Zeit an und nimmt auf die Platte auf, ohne dass Bild oder Ton angehen. Umschalten während einer Aufnahme geht bei unverschlüsselten Sendern nur sehr begrenzt mit Single-Tuner, und zwar auf die Sender, die im selben Bouquet liegen, das sind meist nur drei andere Sender oder so. Worauf man noch umschalten kann, sollte man sehen, wenn man "CH" mehr als 1 Sekunde lang drückt, dann wird das Fenster Senderliste angezeigt.

für nen tausender würde ich den 55ks7090 mit handkuss nehmen - vorrausgesetzt er ist in ordnung.

habe für mein gerät zb 1499,- im dezember bezahlt und wegen 5 monate 500,- euro sparen?
ja warum nicht?!

Er hat wohl selbst nur im Rahmen einer Aktion 1200 bezahlt :-)

Hi,


Ich nochmal. Hab das Teil und bin ziemlich zufrieden. Hab nur ein Problem, nämlich dass wenn ich meinen PC via hdmi angeschlossen habe wird alles direkt erkannt und es is sofort ein Bild da, aber der Ton wird nicht via hdmi übertragen bzw am TV ausgegeben und der Spielemodus lässt sich nicht einschalten. Googlen ergab, dass das nur ginge wenn als Quelle hdmi ausgewählt sei. Das denke ich ist aber automatisch wohl so oder? Bei den Quellen im interface steht jedenfalls PC mit nem Haken dran. Wisst ihr Rat? Danke!

Quelle von PC in was anderes umbennen und das HDMI Symbol auswählen, oder Spielekonsole Symbol z.B.

Ton über HDMI sollte gehen wenn du es am PC einstellst, dass über HDMI ausgegeben wird.

Alles klar, werde ich heute Abend mal probieren. Dankeschön

Hi ihr,

mir ist aufgefallen, dass bei schnellen Bewegungen, z. B mit der Hand, das Bild sehr nachzieht bzw auch manchmal das Bild in diesem Bereich "zerstückelt". Also als ob es für die Sekunde so aussieht als wäre die Hand zerteilt. Habe dazu mal zwei Beispiele abgefilmt. Ich hoffe es ist zu erkennen. Ist das normal oder ein Bildschirmfehler oder vielleicht nur eine falsche Einstellung? Beide Beispiele sind abgefilmtes HD Material. Danke schonmal


Beispiel 1

https://youtu.be/XInE5xo7WaM


Beispiel 2

https://youtu.be/XNCnFcY_HlA

Auch keine Idee? Sonst muss ich mich wohl mal an den Samsung Support wenden

Das sind seltene Artefakte durch das Auto Motion Plus. Sowas ist auch bei anderen Herstellern nicht unbekannt,

https://www.youtube.com/watch?v=zZ8yYv40TiI#t=11m5s

Bei bestimmtem Content kann die Zwischenbildberechnung wohl kurzzeitig nicht unterscheiden, wie das Zwischenbild auszusehen hat und berechnet was Falsches. Da kann man nicht viel machen außer reklamieren mit ungewissem Ausgang, AMP abschalten, oder damit leben und nicht groß drauf achten. Bzw. vorher alle AMP-Modi und -Kombinationen probieren, ob es irgendwo seltener wird.

Na super. 2017 und man muss sich mit sowas ärgern. Was bringt mit auto motion plus? Sehe da überhaupt einen Unterschied wenn ich es ausschalte?

Naja, probier es halt aus. Du hast eine Unschärfeminderung und eine Judder-Minderung bei AMP. Dort mal unterschiedliche Einstellungen probieren vs. ausgeschaltet und vielleicht kommst du zu einer für dich guten Lösung.

Die Einstellungen bringen alle nichts. Wenn es an ist, also auf automatisch, dann zerhackt es das Bild bei schnellen Szenen und wenn es aus ist gibt es Schlieren des Todes. Benutzerdefinierte Einstellungen bringen auch nichts. Gibt es irgendwo Testbilder die dauerhaft in Bewegung sind? Vielleicht auf Youtube. Wenn das nicht zu regeln ist werde ich das nicht akzeptieren. Habe mir extra einen 100 hz TV gekauft und nun das weil das Teil fehlerhaft berechnet. Werde da von Samsung nachbessern lassen.