LE-52F96BD Kaufempfehlung?

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Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Sep 2007, 23:27
Hallo Leute,

ich will mir in den nächsten 2-3 Wochen einen großen LCD TV kaufen. Habe schon eine ganze Weile Informationen gesammelt.

Jetzt bin ich auf den Samsung LE-52F96BD gestoßen. Auf den ersten Blick kann der LCD TV alles was ich haben muss/will.
Habe Ihn auch auf der IFA gesehen und mich hat er überzeugt.

Meine Frage an Euch ist, ob er wirklich gut ist und ob es vergleichbare LCD-TV's gibt (Preis/Leistung). Inwiefern ist der Samsung LE-52M86BD eine Alternative?

Mein neuer LCD-TV sollte mindestens 46" haben.
Den Samsung bekomme ich für 3.000.- EUR. Viel mehr will ich auch nicht ausgeben.

Danke für Eure Hilfe.


[Beitrag von Deejay_strike am 29. Sep 2007, 23:30 bearbeitet]
plzhelpme
Stammgast
#2 erstellt: 30. Sep 2007, 12:43
Hier findest du eine Menge Infos
F96 Sammelthread

ab ca. Seite 30 gehts so langsam mit Erfahrungsberichten los.

Es haben ihn aber bis jetzt nur ca. 3 Leute und soweit ich das beurteilen kann sind die Besitzer zufrieden.

Technisch gesehen ist das Ding State of the art.

MfG
Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Sep 2007, 21:05
Danke für die Info! Aber kennst Du vielleicht noch Alternativen? Denkst Du es ist das Geld wert sich den LE-52F96BD anstelle des jetzt schon viel günstigeren LE-52M86BD zu kaufen?

MfG
plzhelpme
Stammgast
#4 erstellt: 30. Sep 2007, 21:36
Ich kenne bei Geräte nur aus dem Media Markt.

Du wirst wohl nicht drumherum kommen dich durch die beiden Threads zu arbeiten.

Letztendlich ist der LE52F96 mit dimmbarer LED Technik bestückt, und erreicht daher einen etwas besseren Schwarzwert.
Ist halt momentan der Tv mit der fortschrittlichsten Technik am Markt.

Guck dir die beiden Fernseher im Fachhandel an und entscheide selbst.

Meine Devise ist: Wenn schon, denn schon und daher bin ich persönlich bereit für den 52F96 auch etwas mehr hinzublättern.

MfG
Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Sep 2007, 22:04
JAWOHL!!!
Da hast Du recht, wenn dann RICHTIG!

Habe mich jetzt durch die beiden Threads gearbeitet.
Die 8 Seiten über die "Dunkle Seite Der Macht" (die Spiegelung) waren dabei eindeutig die Krönung.^^
Denke auch es bleibt bei dem F96!
Das Einzige was mich an ihm Stört ist, dass er keine 100Hz Technick hat.
Wobei diese ja wieder einen Verlust bei 24p Ausgabe mit sich bringt, da es umgerechnet werden muss.

Denke also brauch man nicht wirklich. Oder wie denkst Du darüber?
plzhelpme
Stammgast
#6 erstellt: 30. Sep 2007, 22:56
Hmm, also da bin ich echt nicht der Experte für.

Alles was ich dazu sagen kann ist, dass 100 hz Technologie bei Lcds wesentlich weniger ins Gewicht fällt, als bei Röhrengräten. Bei Röhren Tvs war 100 hz schon echt ne sehr feine Sache, bei LCds ist das...naja wahrscheinlich nett es zu haben, aber ob mans brauch sei mal dahingestellt.

Dass mit den 24p und den 100 hz weiß ich nicht genau.

MfG
Andreas_123
Neuling
#7 erstellt: 01. Okt 2007, 19:37
Ich habe mir gerade das Teil im Saturn angeschaut und mit anderen Geräten vergliche. Es ist im Moment das BESTE was es auf dem Markt gibt. Laut dem Samsungtyp ist das mit 100 Hz bei dem LCD egal das das Singnal digital übertragen wird und von dem Fernseher hochgerechnet.

@Deejay_strike, wo bekommst du das Gerät für 3000 €???. Ich habe das günstigste Angebot inkl. Versand für 3560 €.

Gruß

Andreas
Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Okt 2007, 13:17
Hi Andreas,
danke erstmal für deinen Post.
Was den Preis angeht hast aber nicht gut geschaut.
Es gibt den LE52F96BD sogar auf Internet Preissuchmaschinen für 3400.- EUR inkl. Versand.
Bei mir ist das ganz einfach.. bei mir fällt die Märchensteuer weg, somit ergeben sich die 3.000.
Rechne doch mal bei deinem besten Angebot 19% ab.
Da kommst du auch auf 3000 Euro. (10Euro differenz)
Als privat Person könnte ich ihn mir für die oben genannten 3400.- kaufen.
Aber die 400.- EUR machen die Sau auch nicht mehr fett, bei solch einem Preis.

LG


[Beitrag von Deejay_strike am 02. Okt 2007, 13:20 bearbeitet]
steffel333
Inventar
#9 erstellt: 02. Okt 2007, 16:03
Hi Deejay_strike

Ist ja echt lustig....
ich stehe genau vor der selben Entscheidung und renne schon seit Tagen in allen möglichen märkten herum.....

Bis heute morgen war für mich auch der F9 erste Wahl aber dann gegen 12.00Uhr hab ich mir den Pioneer 508 DX angeschaut..Boahh wahnsinn der Schwarzwert haut dich glatt von den Socken...3100.-inkl MWST und Versand sind auch net übel.....

aber entschieden hab ich mich noch nicht...da ich den F9 noch nicht life gefunden habe..

der M 8 und F 8 ja..net übel...aber die Bewegungsunschärfen (mit oder ohne 100Hz sind zum auf den boden brechen...
halt 8ms...ein Plasma sagt man..2ms.....
24P kann der auch......
leistungsaufnahme sind quasi gleich

also allres net so einfach...schau dir am besten noch mal alles life an
Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 03. Okt 2007, 14:33
Servus steffel333,

ich bin immer noch am suchen und vergleichen von TV Geräten. Freut mich das es noch mehr Leute gibt,
die sich nicht sicher sind welches Gerät das richtige ist.
Eins ist für mich aber sicher, es gibt keinen Plasma!
Da das Problem des "einbrennens" div. Logos etc. in die Scheibe meinen Vorstellungen nicht entspricht.
Habe einen Kumpel, bei dem das Problem jetzt aufgetreten ist. Ein weiterer Kritikpunkt ist der enorm hohe Stromverbrauch!
Der von Dir angesprochene Pioneer hat 421W.. rechne das mal aufs Jahr hoch...
Zu dem Schwarzwert, sag ich auch nur eins..
Kontrastverhältnis
Pioneer = 20.000:1
Samsung = 500.000:1

Ich bin konform mit Dir was die Reaktionszeit angeht. Ich habe den F9 auf der IFA gesehen,
leider bestand dort nicht die Möglichkeit den "Game" Mode einzusetzen.
Zu der Bewegungsschärfe kann ich allerdings nichts sagen, da Sie mir weder positiv noch negativ in Erinnerung geblieben ist.
Ich muss mir den F9 auf jedenfall noch mal anschauen bevor ich ihn kaufe.

Danke für deine Anregung bezüglich des Pioneers.
Aber wie gesagt von Plasma kann ich Dir nur abraten.

Wie sieht es eigentlich mit dem Overscan bei Plasmas aus? Weißt Du darüber was?
Ist das eine native 1080p Darstellung?

LG
Deejay
Günni5.1
Stammgast
#11 erstellt: 03. Okt 2007, 15:18

Deejay_strike schrieb:
Bei mir ist das ganz einfach.. bei mir fällt die Märchensteuer weg, somit ergeben sich die 3.000.
Rechne doch mal bei deinem besten Angebot 19% ab.
Da kommst du auch auf 3000 Euro. (10Euro differenz)
Als privat Person könnte ich ihn mir für die oben genannten 3400.- kaufen.
Aber die 400.- EUR machen die Sau auch nicht mehr fett, bei solch einem Preis.

LG



Hallo Deejay,

kannst Du mir mal Deinen Trick verraten, wie Du einem Steuerprüfer klar machen möchtest, dass Du dieses TV-Gerät geschäftlich nutzt?
Absetzen ist ja das eine, aber bei einer Prüfung dies auch zu begründen wird wohl etwas schwieriger.

Grüße
Andreas_123
Neuling
#12 erstellt: 04. Okt 2007, 11:24
Mein Onkel hat sich den LE-52M86BD gekauft, wir haben da die XBox 360 und die PSP 3 laufen lassen, dass sieht hammer aus. Die Glotze hat alles mitgemacht ohne Probleme. Wenn man bedenkt, dass der LE-52F96BD eine weitere Steigerung ist, dann passt das doch alles.

Außerdem habe ich den Freund meiner Schwester gefragt was er dazu meint. Der ist Fernsehtechniker und verkauft auch die Teile. Wenn ihr das BESTE haben wollt, dann müsst ich euch einen Metz kaufen, die kann man jedoch nicht bezahlen, das ist der Maybach unter den LCD´s.

Er selber würde auch den 52F96BD kaufen, dass ist Preis-Leistung super. Voll spiele tauglich, kein einbrennen, kein nachziehen, 132 cm, sieht geil aus usw.

Einen Plasma könnt ihr vergessen, die besten von Panasonic kosten weit über 4000 €.

Gruß

Andreas

PS: Ich habe mich entschieden und muss mal schauen wo ich jetzt das billigste Angebot finde, wenn ich was habt, her damit
Master468
Inventar
#13 erstellt: 04. Okt 2007, 17:45

. Wenn ihr das BESTE haben wollt, dann müsst ich euch einen Metz kaufen, die kann man jedoch nicht bezahlen, das ist der Maybach unter den LCD´s.

Das geht eher ins Reich der Mythen und Legenden. Nur weil das "Metz" vorne draufsteht, ist das noch nix Besonders. Mit den aktuellen Geräten der großen Hersteller fährt man schon sehr gut. Wer dann das optimale Bild will, setzt in Sachen Zuspielung auf einen gut konfigurierten HTPC oder Videoprozessor. Das bringt 10x mehr als Metz&Co.
http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=1054

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 04. Okt 2007, 17:47 bearbeitet]
mw83
Inventar
#14 erstellt: 04. Okt 2007, 19:08

der M 8 und F 8 ja..net übel...aber die Bewegungsunschärfen (mit oder ohne 100Hz sind zum auf den boden brechen...
halt 8ms...ein Plasma sagt man..2ms.....
24P kann der auch......
leistungsaufnahme sind quasi gleich

der F8 ist ein tolles Gerät, kaum Schwächen
der F96 ist besser, leider kein 100Hz, mit dem Pioneer annähernd vergleichbar

Fabius78 hatte beide zuhause, seine Meinung - der Pioneer ist doch ein Stück besser, was aber den Samsung nicht schlechter macht


Da das Problem des "einbrennens" div. Logos etc. in die Scheibe meinen Vorstellungen nicht entspricht


Bei den Pioneer G8 gab es bisher keinen einzigen Besitzer der über Einbrennen/Nachleuchten geklagt hat, diese Fehler sind bei dieser Serie nicht mehr aufgetaucht.


Habe einen Kumpel, bei dem das Problem jetzt aufgetreten ist. Ein weiterer Kritikpunkt ist der enorm hohe Stromverbrauch!
Der von Dir angesprochene Pioneer hat 421W.. rechne das mal aufs Jahr hoch


das ist zwar schlecht für deinen Kumpel, aber er hat sicher keinen G8, oder?
und selbst dann hängt es auf davon ab wie man das Gerät behandelt, niemand wird über mehrere Std. ein Standbild laufen lassen

da hast du recht, rechne es aufs Jahr hoch, 4 Stangen Zigaretten oder 2 Kästen Bier kosten mehr als der Vergleich LCD gegen Plasma


Zu dem Schwarzwert, sag ich auch nur eins..
Kontrastverhältnis
Pioneer = 20.000:1
Samsung = 500.000:1


dazu sag ich nur eins, nicht vergleichbar, selbst wenn ein Hersteller 1.000.000 angibt kann es weniger sein, als wenn ein anderer 16.000 angibt, den es werden verschiedene Meßverfahren eingesetzt.
steffel333
Inventar
#15 erstellt: 07. Okt 2007, 09:37
@mw83

ja ich stimme Dir da in allen punkten zu...was das G8 panel geschafft hat ist schon ein riesen Sprung..

ich habe ja seit 2 Jahren einen Samsung 42" Plasma und da ist trotz Primiere noch nix eingebrannt

der 508XD braucht Max 365W und hat 1600:1 die tiefenwirkung ist da um welten besser als irgendein LCD...reaktinoszeiten auch..
was ich nicht unwichtig finde ist auch der Rahmen..der ist beim Pioneer aus Glas also absolut eben...die Samsungreihe mit Ihrem Klavierlack.....Hmm habt Ihr da mal von der Seite drauf geschaut?....
echt schwach....

der F9 hat 310W und 500000:1

aber egal ich schau mir den F9 am di bei frankfurt (Main taunuscentrum MM ) an ujnd werde hier dann berichten


[Beitrag von steffel333 am 07. Okt 2007, 09:38 bearbeitet]
mw83
Inventar
#16 erstellt: 07. Okt 2007, 12:01

der 508XD braucht Max 365W und hat 1600:1


16000

was aber bei allen Herstellern nur intern vergleichbar ist, da jeder eben sein eigenes Meßsüppchen kocht, somit kann der Pioneer sogar mehr Kontrast haben
plzhelpme
Stammgast
#17 erstellt: 07. Okt 2007, 19:31
Nicht zu vergessen, der Kontrast bei F96 ist dynamisch.

MfG
Der-Meister
Stammgast
#18 erstellt: 07. Okt 2007, 20:47
habe den Pioneer 508XA auch schon live gesehen, meiner Meinung nach ganz klar der beste Plasma zur Zeit. Sehr kräftige und natürliche Farben, sattes Schwarz, schönes hochwertiges Design. aber wenn man bedenkt, dass der fast gleich viel kostet wie ein 52F96 der rund 6cm mehr Bild, Fullhd, LocalDimming und auch noch Standfuß und LS serienmäßig hat, dann würde ich ziemlich sicher zum F96 greifen.
Werde mir den F96 morgen mal genauer im Blödmarkt anschauen.
Hoomer29a
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Okt 2007, 21:39
Hallo erstmal. Was ich bei der ganzen Plasma vs. LCD Disskussion nicht verstehen kann, ist daß viel zu wenig beachtet wird, daß alle Plasmas flimmern incl. Pioneer Kuro`s!! Also für mich ist das ein absolutes K.O. für Plasmas. Klar ansonsten sind die neuen Pioneer Plasmas echt sehr gut, nur fühle ich mich dabei echt an die 50 Hz Röhren Zeit erinnert und das ist ja somit ein echter Rückschritt.
Klar, das Flimmern tritt nur bei hellen Bildinhalten auf, ist für mich aber trotzdem nicht tollerierbar und ich kann echt nicht verstehen wie die ganzen Plasmas in Test`s diverser Zeitschriften so gut abschneiden..
plzhelpme
Stammgast
#20 erstellt: 07. Okt 2007, 22:32
@Hoomer 29a

Bitte erkläre Flimmern etwas genauer.

ich denke Plasmas schneiden in Testzeitschriften deshalb so gut ab, weil sie einen natürlichen Bildeindruck vermitteln.
Durch den von vielen testern gelobten Schwarzwert sind die farben in ihrer Darstellung außerden kräftiger.
Lcds wirken gelegentlich etwas künstlich, imo.

MfG
Hoomer29a
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Okt 2007, 22:40
Ich war auch kurz davor mir ein Pioneer Plasma zu kaufen, eben aus den besagten Gründen wie besserer Schwarzwert, natürlichere Farben usw, bis ich eben nach langem Betrachten im Media-Markt festgestellt hab, daß bei hellem Bildmaterial, am besten zu sehen bei einem komplett weißen Bildschirm, ein deutliches flimmern zu sehen ist. Dies kommt daher, da Plasmas einen gepulsten Bildaufbau haben, so ähnlich wie Röhren-TV`s. Das Flimmern ist natürlich nicht ganz so krass wie bei einer 50 Hz Röhre aber eben deutlich wahrnehmbar.
Schwarzwaldelch
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Okt 2007, 23:05
Hi zusammen,

auch ich werde mir sehr sicher nach langem Studium dieses Forums den F96 zulegen.

Gibt's Tipps und Hinweise zum Kauf (im Internet)? Einen wirklichen Erfahrungsbericht über das Gerät habe ich noch nicht gefunden....

Gruß, Danny


[Beitrag von Schwarzwaldelch am 07. Okt 2007, 23:06 bearbeitet]
Hoomer29a
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Okt 2007, 23:12
Im "F96 mit local dimming" Thread hat Fred doch echt sehr ausführlich seine Erfahrungen beschrieben --> so ab Seite 15 incl. Bildern
steffel333
Inventar
#24 erstellt: 08. Okt 2007, 06:52
Moin Moin

@Hoomer29a

Flimmern...Na ja,,,ich hab nen Samsung Plasma und sehe da nix Flimmern....Vergleich im MM Pioneer war für mich auch total für diue Füße,da die ihn bescheiden kalibriert haben und der Aufstellort Viel zu hell war...
Ist immer schwer so was unter schlechten Umstänfden zu vergleichen

Ich war dann hier in einem Pioneer Premium Shop (HiFi Profis) und das Ergebniß hat mich echt umgehauen...die Hatten einen LX 508 und einen 508 XD direkt untereinander an der Wand...daneben dann nen Sharp 52" LCD (Testsieger von letzem Jahr mit sehr bescheidenem Schwarzwert.....

Die Pioneer LX waren trotz 1500.- Unterschied fast gleich mit dem 508 XD.....und die Tiefenwirkung...Boahh du schaust da wie in ein Fenster rein Hammer echt...

Der LCD wirkte da richtig blas...der F) spielt natürlich in einer anderen Liga

@F9

ich habe nun das gesammte Fred gelesen und sogar der F9 52" für ca. 500.- mehr als der 508 hat einige bugs die mich doch sehr nachdenklich machen

1.keine 100Hz technik (Bewegungsunschärfe)
2.ruckeln des Bildablaufes
3.heiligenschein (erstrahlen kleiner heller objekte)

Fazit:

trotzdem werde ich mir beide noch genauer anschauen...

Ich habe seit Freitag nun den Onkyo 875 mit tollem HE skaler in betrieb und am WE mal ein paar tests gemacht

Also echt der hammer was da an gutem Bild mit meinem ollen Samsung noch ging...der Skaler hat eine dermaßen gute Bildverarbeitung,daß ich mir das Sofa echt auf 2m ranrücken könnte und das mit nem ganz gewöhnlichen Plasignal


[Beitrag von steffel333 am 08. Okt 2007, 06:54 bearbeitet]
mw83
Inventar
#25 erstellt: 08. Okt 2007, 16:43
Also das Flimmern von Plasmas wird viel zu überwertet und sieht man wirklich nur fast weißen großen Flächen und selbst da nur minimal.

Ein LCD liefert auch nur ein "flimmerfreies" Bild bei HD Zuspielung, ansonsten sind sehr viele Artefakte im Bild.

wenn man jetzt aber mal die Fachgespräche über die Technik etc. außen vor lässt und die Geräte ohne jedliche Daten Gequatsche, also rein an der Bildqualität misst - dann findet man auch ein relativ klares Ergebnis.

Beide TVs überzeugen natürlich
Der-Meister
Stammgast
#26 erstellt: 08. Okt 2007, 19:45
@mw8:
ich gebe dir Recht, dass bei einem LCD mehr Artefakte auftreten können als bei einem Plasma, liegt meist an FullHD. Aber dass ein LCD nur bei HD-Material ein flimmerfreies Bild liefert, dem kann ich nicht ganz zustimmen. Meist liegt es an interlacedem Bildmaterial, das konnte ich schon beim 46M86 mit der PS3 feststellen. Zb. konnten die Linien eines Tennis-Platzes leicht flimmern. Bei 720p war da nix mehr zu sehen. Auch nicht bei 1080p.

Generell finde ich auch eher, dass Plasmas etwas anfällig sind wegen Flimmern. Seit ich einen LCD-Monitor daheim habe, fällt mir das umso mehr auf, vor einem Plsama oder einer Röhre zu stehen.
mw83
Inventar
#27 erstellt: 09. Okt 2007, 17:18
da hast du insofern recht, nur steht im Wohnzimmer kein LCD neben einen Plasma.

und wem das "Flimmern" einer Röhre nicht gestört hat, wird es auch auf dem Plasma nicht stören.

da es auch nur bei sehr hellen, großen Flächen sichtbar ist.
steffel333
Inventar
#28 erstellt: 09. Okt 2007, 19:27
@mw83

Tja ich habe aber leider im Wohnzimmer nen Plasma und schau den Film dann oft im Schlafzimmer (LCD) fertig...

Nach meinem Besuch im MM hab ich nun den 5080 mit dem F9 und M8 direkt vergleichen können....

Fazit:
heute den F9 bestellt...da ist ein Hammerunterschied Kontrast und schwarz wert kann der Pioneer nicht im geringsten mithalten.....Ich hab mir alles auf nem HDMI Humax anschauen können also absolut praxsisnahe
..und alle 3 Punkte die ich oben aufgeführt habe sind voll in Ordung


[Beitrag von steffel333 am 09. Okt 2007, 19:28 bearbeitet]
Deejay_strike
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 10. Okt 2007, 16:21
Hi Leute,

ich war Montag in sämtlichen Blöd-Märkten und Fachgeschäften in der Umgebung.
Von morgens 10 Uhr bis abends 20 Uhr.
Ich muss sagen, dass steffel333 vollkommen recht hat.
Ich konnte es mir in den Fachgeschäften genau so anschauen wie ich wollte (Zuspielungsart/Medium/ etc.)
und bin eindeutig zu dem Entschluss gekommen das kein Plasma der in der Preisklasse liegt wie der F9, mit Ihm mithalten kann.
Ich habe noch NIE ein solch geniales Bild gesehen.
Selbst die hier angesprochene Bewegungsunschärfe konnte ich nicht feststellen.

Werde mir den F9 diese Woche noch bestellen.

Ich danke Euch allen, dass Ihr mir geholfen habt.



MfG

Deejay
steffel333
Inventar
#30 erstellt: 10. Okt 2007, 16:30
Jau ich finde den auch toll und hab Ihn mir hier gerordert...http://www.computeruniverse.net/products/90243586.asp?agent=288
der Preis stimmt und die haben Überschuß bestellt da wir in den nächsten 2-3Wochen auf jeden fall einer kommen

Grüße
mw83
Inventar
#31 erstellt: 10. Okt 2007, 17:16

steffel333 schrieb:
@mw83

Tja ich habe aber leider im Wohnzimmer nen Plasma und schau den Film dann oft im Schlafzimmer (LCD) fertig...

Nach meinem Besuch im MM hab ich nun den 5080 mit dem F9 und M8 direkt vergleichen können....

Fazit:
heute den F9 bestellt...da ist ein Hammerunterschied Kontrast und schwarz wert kann der Pioneer nicht im geringsten mithalten.....Ich hab mir alles auf nem HDMI Humax anschauen können also absolut praxsisnahe
..und alle 3 Punkte die ich oben aufgeführt habe sind voll in Ordung


na dann hast du die Ferbedienung der beiden Geräte auch nicht in der Hand gehabt, denn in LA haben sie den Pioneer absichtlich auf Sparflamme gestellt, um die ganzen LCD besser zu promoten.

Letztlich zeigte der Pioneer natürliche Hautfarben an und der Samsung machte den Personen "Verbrennungen 2. Grades" , aber wenn dir das so gefällt.
steffel333
Inventar
#32 erstellt: 10. Okt 2007, 18:44
nein Du hast recht ich hab die FB des Pio nicht in der hand gehabt nur die der Sammys
mw83
Inventar
#33 erstellt: 10. Okt 2007, 18:59
habs bereits im F96 Thread gelesen, ich denke meine Ausführung hier und im F96 Thread sagt dazu schon alles
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