Samsung Q8 oder KS9590?

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S0lidSnake
Stammgast
#1 erstellt: 07. Aug 2017, 11:13
Hallo Leute,

ich möchte mich nun von meinem geliebten F8090 trennen und mir einen 4K Fernseher zulegen.
Ich hätte mir das neueste Modell den Q8 zugelegt, aber nachdem ich gelesen hatte, dass die 2017er Serie nur Edge LED hat, war ich leicht schockiert.
Daher habe ich mich mehr mit dem KS9590 befasst, der Full Direct LED besitzt und ja auch ein Top Fernseher ist.
Der steht dem Q8 glaube ich nur im Blickwinkel und in den Fabren nach, habe ich recht ?
Beim KS9590 habe ich dafür besseren Schwarzwert und kein Clouding oder Taschenlampen in den Ecken.
Was das angeht, bin ich nämlich sehr empfindlich, habe meinen F8090 damals 3 mal tauschen lassen.

Nun hatte ich gehofft, dass ihr mir vlt weiterhelfen könnt, für welchen der beiden Fernseher ich mich entscheiden soll.

Vielen Dank schon im Voraus
Ing_Imperator
Stammgast
#2 erstellt: 07. Aug 2017, 15:12
Ich würde beim F8090 bleiben, welche Größe hat er denn und wie weit bist du denn davon entfernt? 4K lohnt häufig nicht

Ich würde auch, falls ein Upgrade unbedingt sein muss, wenn dann nur einen OLED kaufen, von einem F8090 auf einen neuen LCD ohne FALD upzugraden lohnt sich gar nicht.
Also ja, wenn dann würde ich den KS9590 nehmen, aber ganz ehrlich, für das Geld würde ich eher gleich einen OLED nehmen, der ist da doch nochmal deutlich besser.
Dann hast du gar keine Sorgen mehr mit Schwarzwert, Farben, Blickwinkel, diese drei Sachen sind dann nämlich alle perfekt.

Den Q8 würde ich komplett vergessen, einen Edge-LED für viel Geld mit einem Edge-Led zu ersetzen ist witzlos, 4K hin oder her, besonders da dir ja der Schwarzwert recht wichtig ist.


[Beitrag von Ing_Imperator am 07. Aug 2017, 15:14 bearbeitet]
S0lidSnake
Stammgast
#3 erstellt: 07. Aug 2017, 15:31
Danke für deine Antwort.

55 Zoll hat er. Grob geschätzt sitze ich so 2,5-3m weg.
Ich möchte mir einen 4K Fernseher holen, da ich zukünftig fast nur noch 4K Material benutze.
Demnächst kommt mir die Xbox One X ins Haus, die natives 4K unterstützt und ich damit auch 4K Blu Rays abspielen kann.
Für das Geld eines 65 Zoll des KS9590, welchen OLED würdest du da denn empfehlen ? Dachte die Kosten um einiges mehr.
HicksandHudson
Inventar
#4 erstellt: 07. Aug 2017, 15:36
Imperator hat eigentlich völlig recht. Ich würde in Richtung 65 Zoll LG B7 / C7 schauen.
Die haben Active HDR und damit die beste HDR-Darstellung laut Digitalfernsehen.
S0lidSnake
Stammgast
#5 erstellt: 07. Aug 2017, 15:47
Hab jetzt mal nachgesehen, die beiden genannten Kosten aber auch um einiges mehr, ich hätte von dem 65 KS9590 das EU Modell für 2300€ genommen.
Sind halt schon 1000€ Preisunterschied.
thegame69dx
Stammgast
#6 erstellt: 07. Aug 2017, 15:53
Der KS9590 fällt wegen den Blitzen im Spielemodus für dich eh weg, schau dich lieber woanders um
HicksandHudson
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2017, 15:54
Das stimmt - das ist (noch) ein 1000er.
Tiefstpreis waren vor 2999 Euro beim 65 C7 Ende Juli - immerhin nur noch 700 Euro.
Gegen Winter wird man bei ca. 2500-2600 landen.
Ist die Frage, ob die warten kannst - ich kann es, weil es sich lohnen wird.
Der KS9590 ist ein toller TV, aber meiner Meinung nach zu buggy und er ist einfach nicht so stark wie ein 2017er OLED.


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Aug 2017, 15:54 bearbeitet]
S0lidSnake
Stammgast
#8 erstellt: 07. Aug 2017, 15:57
Was meinst du mit zu Buggy? Wegen DSE, Banding usw?
HicksandHudson
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2017, 15:59
Siehe Post Nr. 6 von "the game69" bzw. lies hier:

http://www.hifi-foru...51&thread=31270&z=50

Schade um den tollen TV!
S0lidSnake
Stammgast
#10 erstellt: 07. Aug 2017, 16:18
Sorry hab den Post mit den Blitzen übersehen.. Was für Blitze im Spielemodus ? 😳 Tritt das bei jedem 9590 auf ?
Den Probleme Thread hab ich schon gesehen, aber ich dachte mir das wäre die normale Streuung von den LCDs, oder is die gravierender als beim F8090 damals ?
smock84
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Aug 2017, 16:22
oder warten bis hdmi 2.1 da ist und dann sehen
HicksandHudson
Inventar
#12 erstellt: 07. Aug 2017, 16:28
Ich hab keinen 9590....aber laut Usern hat JEDER 9590 das.

Muss es unbedingt Samsung sein bei LCD?


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Aug 2017, 16:29 bearbeitet]
S0lidSnake
Stammgast
#13 erstellt: 07. Aug 2017, 17:23
Ist das mit den Blitzen dann Hardware bedingt ? Wenn die das noch nicht gefixed haben..
Wie äußert sich das denn? Ist es arg störend ?
Ich hatte bisher immer Samsungs und war mit denen der zufrieden, deswegen wollte ich eigentlich bei samsung bleiben.
Laut Testberichten sind die ja meistens immer noch Referenz bei den LCDs..


[Beitrag von S0lidSnake am 07. Aug 2017, 17:30 bearbeitet]
smock84
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Aug 2017, 17:36
ich bin mir nicht sicher aber ich denke es ist software
thegame69dx
Stammgast
#15 erstellt: 07. Aug 2017, 17:39
hier hat jemand auch mal ein Video gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=nox4KRGOklI
HicksandHudson
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2017, 17:48
Ist software-bedingt.

Und nein....Samsung ist nicht mehr LCD-Referenz......besonders nicht 2017.....da ist Sony vorne.
S0lidSnake
Stammgast
#17 erstellt: 07. Aug 2017, 18:05
Wieso wird das mit den Blitzen im Spielemodus denn in keinem Test erwähnt und wieso wurde es nicht schon längst per Software Update behoben?
HicksandHudson
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2017, 18:20
Frag Samsung

80% aller Tests kannst vergessen.
Zudem ist der Fehler erst 2017 gekommen.
Ing_Imperator
Stammgast
#19 erstellt: 07. Aug 2017, 18:51
1000€ sind viel Geld, aber lieber 1000€ mehr für was richtiges und du bist die nächsten Jahre komplett sorgenfrei als jetzt noch auf LCD zu setzen in der Preisklasse. Und den Preis des EU-Geräts des KS9590 (also der KS9500) zu vergleichen ist schon etwas unfair, zumal ein solches Gerät keine Garantie hat, was bei deinen Ansprüchen ein No-Go sein sollte.
Außerdem kann ich das (Sogar als Samsung Fanboy) leider nur bestätigen, was hier erwähnt wird, Samsungs KS-Reihe war der absolute Tiefpunkt, noch nie habe ich so schlechte Fernseher in der Preisklasse gesehen.
Mein KS7590 ist Aufjedenfall wirklich für die Tonne, 500€ wäre der Wert.

Und ja, solche Tests kann man auch vergessen, da kommt doch alles gut weg, was nen Bild zeigt. Gibt nur wenige, fachlich kompetenten Testseiten und da interessieren mich dann auch nur die harten Fakten, also die Messergebnisse.


[Beitrag von Ing_Imperator am 07. Aug 2017, 18:53 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#20 erstellt: 07. Aug 2017, 19:58
Bei 65 Zoll würde ich maximal 2000 Euro zahlen für nen LCD. Drüber sollte man gleich Richtung OLED schauen....
S0lidSnake
Stammgast
#21 erstellt: 07. Aug 2017, 22:06
Sind die OLED denn wirklich soviel besser ? Vom Bild her auch besser oder meint ihr auf die Streuung bezogen, wegen Banding etc.?
Und wieso gibts von Samsung eigentlich keine OLEDs?
Ralf65
Inventar
#22 erstellt: 08. Aug 2017, 06:15
Es gibt zweifelsfrei einen eindeutigen Vorteil der OLED Technik im Vergleich zu LCD, das ist die Prinzip bedingt bessere Dimming Eigenschaft und dadurch resultierende schwarz Darstellung, im direkten Vergleich fällt diese auch sofort ins Auge !

ich würde jedoch auch den Hinweis beachten, was einige User in Bezug auf die Bildqualität bei OLED bemängeln, gerade bei der Zuspielung von minderwertiger Qualität, beurteilen einige die Bildqualität im Vergleich zum LCD als schlechter, vorhandene Bildfehler werden u.U. schonungslos hervor gehoben, auch mit der Bewegtdarstellung scheinen manche User Probleme zu haben, da gibt es z.B. auch Aussagen wie "entweder zu ruckelig oder zu soapig", hier sollte man sich unbedingt zuvor selber einen persönlichen Eindruck verschaffen und urteilen, denn jeder hat hier sein eigenes Empfinden....

im übrigen gab es bereits OLEDs von Samsung, jedoch hat man sich hier wohl zu gunsten der eigenen LCD und QLED Technik am Ende gegen OLED entschieden.

Nicht ausgeschlossen jedoch, das Samsung auf Grund der aktuellen Marktlage und Vielzahl der diversen großen OLED Anbieter, im kommenden Jahr doch wieder auf den OLED Zug aufspringen wird, denn die 2017er LCD Generation ist m.M.n. sowohl Preis / Leistungs mäßig, wie auch ausstattungsmäßig (Dimming Technik) ein Flop.


[Beitrag von Ralf65 am 08. Aug 2017, 06:29 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#23 erstellt: 08. Aug 2017, 06:26
Solidsnake....lies mal hier alles durch:

http://www.hifi-foru...rum_id=311&thread=81
Se-Bastian
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Aug 2017, 09:30
Ich hab ja seit kurzem den KS9590 (ca 10 Tage), und trotz FALD hat der unten in den beiden Ecken, besonders unten links leider ein ´´Einleuchtcloudingschwert´´ das man immer sieht wenn die LEDs in der Nähe der Ecke anspringen, auch bei Kinobalken leicht, und leider auch beim zocken in dunklen Games und Ladescreens.

Ich selbst hatte bisher im Spielemodus / PC Modus 4:4:4 keine dieser blauen Blitzer, aber es wurde ja auch hier von einigen beschrieben das diese teilweise Wochenlang nicht auftreten und dann mal wieder, wenn ja soll man wohl mal den TV resetten.

Ich bin derzeit auch hin und hergerissen ob ich den TV gegen einen OLED tauschen soll, der 65 KS9590 ist schon ein riesen Teil und die Bildqualität rockt schon derbe, z.B. bei Star Wars, so geile helle Explosionen habe ich noch nie vorher gesehen und der Sound is auch krass für einen TV. Ich hatte den als Aussteller für 1950 mitgenommen bin aber trotzdem am überlegen ihn wegen der ´´Probleme´´ die das Gerät hat wieder zu tauschen, nur bekommt man für den Preis wohl nie wieder so einen Premium TV (UVP war am Start 4499 Euro...) und auf Nachfrage bei Digitalfernsehende die mir freundlicherweise geantwortet haben, hat auch ihr Testmuster einen Einleuchteffekt, den man eben vorallem bei HDR schonmal sehen kann. Das Samsung ruckeln, die teilweise Flackernde LED Ansteuerung bei Smart LED Hoch, die minimalen Artefakte bei der Zwischenbildberechnung oben links, das leichte DSE usw .... Der TV ist nicht fehlerfrei, und DOCH bin ich am überlegen ihn zu behalten weil das Teil ansonsten einfach MEGA KRASS ist , voll die Möhre das Teil rockt alles weg wenn man sich damit nen guten Film anschaut.

Ich habe halt bedenken, das wenn ich den 9590 gegen ein OLED B7 / C7 tausche, dann Pech habe und Zuviel Banding Streifen im Bild sind, ausserdem bekomme ich für die 1950 Euro nicht mal den 55er OLED (Ich muss ihn ja im Markt umtauschen und da gibt's nur DE Modelle und auch nur den C7 für 2,3 oder 2,4 Euros ...), da muss ich dann noch parr hunderter wieder draufzahlen und hab statt 65 dann 55 Zoll.

Es gibt eben keine komplett Fehlerfreien TVs, nervt einfach nur.


[Beitrag von Se-Bastian am 08. Aug 2017, 09:36 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2017, 09:52
Es ist aber doch so, dass du höchstwahrscheinlich überrascht sein wirst, wie viel besser ein OLED doch sein kann.
Ich kenne hier viele User, die vom KS9590 auf nen 2017er OLED gewechselt haben und baff waren, dass der OLED wirklich nochmal besser ist.
Die waren damals alle extrem zufrieden mit dem KS9590 (rein vom Bild) und konnten sich nicht vorstellen, dass der OLED wirklich nochmal besser ist.
Das ist doch der springende Punkt - man glaubt halt nicht, dass es noch besser geht.
Wenn es aber wirklich so ist, dass der OLED nochmal besser ist, dann würde ich es riskieren und den Aufpreis zahlen.
Du kriegst ja dann nochmal ne Steigerung.
Klar - ein 1000er mehr ist viel, aber entweder man wartet noch ein paar Monate oder man sagt sich einfach: Das ist es wert!

Klar - auch ein OLED kann Macken haben (Banding etc), aber wenn man sich mal durch die Threads liest - es sind weitaus weniger Probleme als die Samsung-LCDs aktuell haben - das ist FAKT!

Samsung selbst kannst nicht anhauen zum Tauch oder?
...weil es ein Aussteller war?
...ich weiß nicht....dann lieber gegen nen 65XE9005 tauschen und zufrieden sein ohne Bildfehler.

EDIT:
Hatte ich ja schon geschrieben - es muss jeder selbst für sich entscheiden, ob er mit den Fehlern des TV leben kann oder nicht.
Ich will als "Grundplattform" einfach erstmal nen TV, der keiner Macken hat und normal nutzbar ist.
ERST danach kommt das Bild usw......je nach Budget dann.
Daher für mich ne klare Sache:
Entweder das Beste = OLED 2017er LG
oder günstig (mit auch noch sehr gutem Bild) = Sony XE9005

Ich sehe aktuell keine andere Alternative.
Selbst nen Q7 Samsung würde ich nicht mehr kaufen, wenn er in 65 Zoll 2000 Euro kosten würde - die haben doch im Thread auch schon wieder langsam Probleme, dass der TV Zicken macht.
Panasonic ist stabil bei den LCDs, aber eher teurer als der Sony und das Bild soll nicht mithalten können.

Die Lage war eigentlich selten so klar muss ich zugeben in der Modellauswahl.
Das war vor Kurzem noch ein Chaos etc.
Es tummeln sich auch immer mehr Kaufberatungsthreads, die exakt die zwei Möglichkeiten abwägen: Sony XE9005 oder OLED.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Aug 2017, 10:00 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#26 erstellt: 09. Aug 2017, 06:12
den 65 XE9005 bekommt man aktuell bereits für 1777€
auf rtings wurde der XE90 zudem als bester TV seiner Klasse gekürt


[Beitrag von Ralf65 am 09. Aug 2017, 06:17 bearbeitet]
S0lidSnake
Stammgast
#27 erstellt: 09. Aug 2017, 22:04
Ich hab mich nun auch schlau gemacht und auf eure Meinungen gehört, ich denke ich werd mir auch einen LG 65C7V holen.
Allerdings warte ich noch ein bisschen auf den nächsten Preissturz, hoffe der kommt bald. Meine Schmerzgrenze liegt bei Max 2700€.
Hoffe ich werde nicht enttäuscht, hatte bisher immer auf LCDs gesetzt und ausschließlich auf Samsung.
Ralf65
Inventar
#28 erstellt: 10. Aug 2017, 06:15
sicherlich keine schlechte Wahl, bin dann auf die Beurteilung und den Erfahrungsbericht gespannt....
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