75Q90T Rückwand / Probleme bei Wandmontage / Bildfehler

Wieso nimmst du eine m8x40, wenn samsung 12 - 14mm tiefe im Gehäuse als wert ausgibt?

OberstGruber (Beitrag #2) schrieb:

Wieso nimmst du eine m8x40, wenn samsung 12 - 14mm tiefe im Gehäuse als wert ausgibt?

damit man die Differenzen ablesen kann. Wenn ich eine M8x12 genommen hätte, was hätte ich dann demonstrieren können?

Hier kann man eindeutig sehen, dass es eine Abweichung von oben nach unten gibt und noch wichtiger sogar von unten links nach unten rechts, was gar nicht sein darf.

mit dem anbringen an die Halterung und Schrauben, gab es bei uns auch paar Probleme. Die Rückwand vom TV hat wohl unterschiedlich viel "Luft" zum Panel oder was da auch immer direkt dahinter ist. so haben die Schrauben dann auch gut gepasst.

@Basti82

sind bei Dir schon Bildfehler aufgetreten?

Wenn man sich folgende Beiträge ansieht, klingt das leider ziemlich beängstigend. Vermutlich ist dahinter wohl eher keine Luft, sonst kann es nicht zu diesen Problemen kommen. Überhitzung wäre natürlich eine Möglichkeit, diese halte ich persönlich aber eher für unwahrscheinlich.

Siehe:

@RoccoCyrus
Post #1898 von RocoCyrus

@stroebl
Post #2329 von stroebl

Ist der 75q90 anders konstruiert wie der 65er ?
Einen allgemeinen Konstruktionsfehler kann ich mir beim 75er kaum vorstellen, einzelne fehlerhafte dagegen schon.

@razer198

mein TV war betroffen, weshalb mir Samsung zu einem Austausch geraten hat, weil sie sagten, dass das nicht normal sei.

Mein Austauschgerät hatte den gleichen Fehler. Im Forum haben auch einige dieses Problem. Das kann für mich kein Zufall sein.

Wie ich sagte wird das Problem (die durch den Konstruktionsfehler verursachten Bildfehler) beim <75" nicht auftreten, da neben dem Gewicht durch die Größe ein anderer Hebel auf das Gerät wirkt. Der VESA Standart ist ja bei allen Geräten gleich, umso kleiner das Gerät, desto weniger anfällig.
Geht dabei einfach um die Lastverteilung. Ich habe jedenfalls bisher von keinem mit einem <75" mitbekommen, dass es zu diesen Problemen kommt.

Ich bin gespannt wie sich Samsung zu der Sache äußert. Ich finde es jedenfalls nicht akzeptabel und einen Preisnachlass wäre für mich ebenso nicht akzeptabel. Ich möchte diesen Fehler behoben bekommen, sonst werde ich mir wohl ein anderes Gerät kaufen müssen, obwohl ich den TV sonst gut finde.

Wie schon per pm geschrieben, scheint es hier eine geringfügige Abweichung zum Handbuch zu geben.

Laut Handbuch darf die schraube 12-14mm in das Gehäuse ragen.
Hier passt eine m8x16mm mit beilagscheibe perfekt.

Beim vierten schraubloch war das gewinde ein wenig tiefer. Ebenso die Vertiefung.
Hier hat die gleiche schraube nicht gegriffen bzw. es wäre sehr größer Druck auf das Gehäuse notwendig gewesen. Man behilft sich einfach mit der nächsten Größe. In meinem Fall m8x 20mm.

Das große "Fass" würde ich hier nicht aufmachen. Klar sollte so etwas nicht vorkommen, aber es gibt deutlich schlimmeres.

@OberstGruber

bei mir gibt es keine Abweichung zum Handbuch, was auch meine Bilder demonstrieren sollten. Die M8x40 schaut oben 25mm heraus, heißt sie ist mit 15mm im Gehäuse, dann ist sie bis zum Anschlag drin. Somit sind 12-14 absolut plausibel. Ich sehe hier also keine Abweichung.

Wenn man die Länge allerdings (wie du es geschildert hast) mit einem Zahnstocher oder einem anderen dünnen Gegenstand ausmisst, dann suggeriert es, dass man längere Schrauben benötigt. Ich kann die Angaben aus der Anleitung bestätigen. Diese sind korrekt, "lediglich" die Rückwand ist fehlkonstruiert.

Du hast bei jeder schraube unterschiedliche Werte. Also hast du eine Abweichung von den genannten 12-14mm des Handbuch.

Ebenfalls halte ich dein "messen" der möglichen Tiefe ebenfalls für nicht akkurat.

@OberstGruber

du hast Dir das Bild anscheinend nicht richtig angesehen. Ich habe lediglich unten andere Werte, was an der Fehlkonstruktion der Rückwand liegt. In dem Bereich liegt sie nicht an. Oben liegt die Rückwand an, deswegen gibt es dort auch identische Werte, nämlich exakt 15mm.

Was soll an meiner Art des Messens nicht akkurat sein? Wenn man es logisch betrachtet ist es die sinnvollste Variante! Es kommen M8 Schrauben rein, was unstrittig ist. Wie kann man denn die benötigte Schraubenlänge besser definieren als mit einer M8 Schraube?

mh, also ich kann keine "Bildfehler" sehen

@Basti82
hast du 4x die gleichen Schrauben verwendet oder unterschiedliche?

hab gleiche verwendet, aber ab geflext. Da die tiefe ja unterschiedlich ist.

@Basti82
heißt du hast so gesehen unten längere Schrauben drin als oben, korrekt?

Ich vermute nämlich, dass wenn man 4x die gleichen Schrauben verwendet, dass es dann zu den im Forum beschriebenen Problemen kommt.

Laut Samsung kommen ja 4x die gleichen Schrauben rein, was meiner Meinung nach nicht zu empfehlen ist, da sonst die Rückwand extrem unter Spannung steht und evtl. dadurch im Inneren etwas beschädigt wird.

Hi, genau, habe unterschiedliche Längen. Aber ja das ist nichts mit der Rückwand...

Ich habe vermutlich die Ursache gefunden, warum die Rückwand am Q90T nicht plan anliegt, sondern leicht gewölbt ist.

Die Rückwand ist vermutlich für den Q800T konstruiert worden und nicht speziell für den Q90T.
Wie ich darauf komme?

Hier sind die Dimensionen der beiden TVs, wobei ich hier nur die Höhe (erster Wert) und die Tiefe (Dicke) berücksichtige.

Q90T: 957,8 x 35,2mm
Q800T: 958 x 25,4mm

Der Q800T ist also 0,2mm Höher! Aber auch 9,8mm schmäler


Ich habe eine Grafik mit beigepackt, auf der man mein Gedankengang gut nachvollziehen kann. Wenn wir ein Blatt Papier vor uns liegen haben und es je mit einer Hand auf beiden Seiten festhalten und unsere Hände nun zusammenführen, dann wölbt sich das Blatt in der Mitte.

Genau das passiert auch bei der Rückwand. Das will ich in einer Rechnung erklären:
c ist die Gesamtlänge der Rückwand und a und b genau die Hälfte davon

a=b=958/2=479

Wenn man a und b nun addieren würde, würde es c ergeben, also exakt wieder 958mm und es exisitert somit keine Wölbung (in der Skizze mit h bezeichnet). Die Höhe vom Q90T ist aber lediglich 957,8mm (ja wirklich weniger als 1mm um exakt zu sein 0,2mm)

wenn a und b weiterhin 479 sind aber c nun 957,8mm dann ergibt sich eine Höhe von 9,79mm

(Die Höhe errechnet sich aus der Wurzel von b² - (c/2)² = 9,79mm)

Wenn wir oben schauen ist der Q90T 35,2mm dick und der Q800T 25,4mm. Die Differenz ergibt 9,8mm

und auf meinem Bild vom Eingangspost sieht man, dass die Rückwand am Q90T auch ca. 1cm absteht. Dies kommt durch die Stauchung um die 0,2mm, was dann einer max. Wölbungshöhe von ca. 9,8mm entspricht, genau die gleiche Differenz zwischen den beiden TVs in der Dicke. Für mich kein Zufall.

Weiterer Indiz. In meiner Grafik seht ihr den aufgeklappten Q90T Die drei roten Pfeile zeigen Haltenasen an der Rückwand. Auf dem Panel gibt es aber keine Position, wo diese einrasten können. Diese gibt es ebenfalls nur beim Q800!

Im blauen Bereich sieht man den Draht, wo quasi das Panel mit dem Gehäuse verbunden wird. Die Rückwand wird am Q90T also lediglich außen fixiert.

Im grünen Bereich sieht man, dass hier zwar Haltepunkte sind, aber es gibt keinen Draht. Dazu passt die Position auch nicht zur Nase an der Rückwand.

Aus meiner Sicht ist somit klar erwiesen, dass die Rückwand vom Q90T eigentlich zum Q800T gehört.

Falls es dazu Fragen gibt, könnt ihr euch gerne bei mir melden.

Ich muss hier ein wenig zurückrudern, auch ich bin nur ein Mensch und kann mich täuschen. Zu meiner Entschuldigung möchte ich sagen, dass der Techniker vor Ort aber eine Mitschuld getragen hat.

Also, kurzes Update:
Ich konnte heute den Q800T und den Q90T sehen und in der Tat haben beide Modelle eine eigene Rückwand, somit ist meine Theorie vom Tisch. Dass meine Rechnung zufällig gepasst hat, war wirklich nur Zufall. In Wirklichkeit macht nämlich der Tiefenunterschied (Dicke) das Panel aus. Das ist beim Q800T wirklich schmäler als beim Q90T

Warum steht dann die Rückwand unten an den VESA Punkten ab. Ich bin mir jetzt zu 99,9% sicher die richtige Antwort zu haben. Ich habe mir mein Foto nochmal in Ruhe angesehen und habe es vergrößert. Entgegen der Aussage vom Techniker, dass die drei Nasen angeblich nicht in die vorgesehen Befestigungspunkte auf der Trägerplatte passen stimmt einfach nicht. Entweder war es wirklich Unwissenheit vom Techniker (was ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen kann) oder er wollte es einfach nicht als Mangel deklarieren, was mir wahrscheinlicher scheint.

Des Rätsels Lösung, so simpel und einfach. Samsung hat am 75Q90T schlicht und einfach den Draht vergessen einzusetzen, damit die Nasen daran hängen bleiben können. Schaut euch die Position am Bild an. Die Nasen sind kurz oberhalb der unteren VESA Gewinde. Mein grüner Rahmen auf dem Foto kennzeichnet die Stelle, wo der Draht fehlt, die Kante vom diesem Rahmen liegt auf dem VESA Gewinde.

Weil die Rückwand da nicht einrasten kann, steht sie unten ab. Total simple Logik!
Hier hat Samsung also ein wenig gepennt! Ich gehe aber davon aus, dass es nicht alle Modelle betrifft, sondern nur eine bestimmte Charge.

Ich habe leider kein Video von diesem Modell als Teardown gefunden, aber das Vorgängermodell. Das Video verlinke ich, so dass ihr diese Befestigung inkl. Draht sehen könnt. (ist bereits mit passender Stelle verlinkt...

Samsung Q70R Teardown

und muss man nun bei samsung den tv melden? oder nachfragen das die das problem beheben? oder einfach nichts machen? So ganz lese ich hier noch nicht raus, was man nun machen soll (oder ich habe es überlesen)

@Basti82
im Prinzip bleibt es ja jedem selbst überlassen. Wenn ich mich erinnere steht die Rückwand bei Dir ja unten auch ab oder? Du hast zwei Möglichkeiten. Du lässt es wie es ist oder du kontaktierst Samsung.

Ich weiß nur nicht wie die das "reparieren" wollen. Ich glaube eher nicht, dass dann ein Techniker kommt und die fehlenden Drähte einsetzt....
Vermutlich, wie ich unsere Gesellschaft kenne, wird dann das Panel getauscht und da besteht ja wiederum die Gefahr, dass man eins mit viel DSE erwischen kann, weil da scheint es wohl auch extreme Unterschiede zu geben.

Frag doch einfach mal bei Samsung, würde mich auch interessieren. Ich habe meinen TV zurückgehen lassen, aber nicht wegen dem Problem, sondern weil ich wirklich Kopfschmerzen bekommen habe wegen der Unschärfe.

okay, und hast dir dann was gekauft?

aktuell steht gar kein TV mehr da. Ich werde heute Abend wieder den alten Panasonic rüberschleppen...