Verschwommener Ball beim Fussball

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andreas.f
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Mrz 2008, 10:58
Hallo Zusammen!
Ich bin im Besitz eines LE32M87.
Beim Fussball ist mir aufgefallen das der Ball zb.beim Abschlag sehr unscharf ist.
Gibt es vieleicht dafür eine Einstellung?
Vielen Dank
Gruß Andreas
Piranha74
Stammgast
#2 erstellt: 09. Mrz 2008, 11:01
ab einer bestimmten Geschwindigkeit (ab ca 550 km/h) ist es für eine normale Kamera nicht mehr möglich ein scharfes Bild darzustellen. Deshalb kann dein TV dies auch nicht darstellen.
showtime25
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2008, 11:02
Hallo.
hast Du Kabel oder Sat? Digital oder Analog?
MarkusNRW
Gesperrt
#4 erstellt: 09. Mrz 2008, 11:03

Piranha74 schrieb:
ab einer bestimmten Geschwindigkeit (ab ca 550 km/h) ist es für eine normale Kamera nicht mehr möglich ein scharfes Bild darzustellen. Deshalb kann dein TV dies auch nicht darstellen.



also wer den ball mit der geschwindigkeit wegtreten kann,sollte in gold gegossen und verewigt werden
andreas.f
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Mrz 2008, 11:05
Ich habe Kabel mit Dgibox für Premiere
Oka
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Mrz 2008, 11:24

MarkusNRW schrieb:

Piranha74 schrieb:
ab einer bestimmten Geschwindigkeit (ab ca 550 km/h) ist es für eine normale Kamera nicht mehr möglich ein scharfes Bild darzustellen. Deshalb kann dein TV dies auch nicht darstellen.



also wer den ball mit der geschwindigkeit wegtreten kann,sollte in gold gegossen und verewigt werden :D


Der könnte auch für die NASA arbeiten und Minisatelitten in den Orbit schießen
andreas.f
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Mrz 2008, 12:20
Hat den keiner einen tip für mich
2k_HD
Stammgast
#8 erstellt: 09. Mrz 2008, 12:30

Oka schrieb:

MarkusNRW schrieb:

Piranha74 schrieb:
ab einer bestimmten Geschwindigkeit (ab ca 550 km/h) ist es für eine normale Kamera nicht mehr möglich ein scharfes Bild darzustellen. Deshalb kann dein TV dies auch nicht darstellen.



also wer den ball mit der geschwindigkeit wegtreten kann,sollte in gold gegossen und verewigt werden :D


Der könnte auch für die NASA arbeiten und Minisatelitten in den Orbit schießen :D

astrein baby ! der knallermann vom ballermann ,alles lachplatten
LE-40F86BD
Inventar
#9 erstellt: 09. Mrz 2008, 13:05
such mal hiermit nach "Ball unscharf", vielleicht findet sich da eine Antwort
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=search

Aber ansonsten kann ich leider nicht weiter helfen


[Beitrag von LE-40F86BD am 09. Mrz 2008, 13:09 bearbeitet]
hagen_fenris
Stammgast
#10 erstellt: 12. Mrz 2008, 12:46
Dein Problem lässt sich durch geringeren Bierverbrauch während des Fußballspiels beheben.
Weniger Bier = klareres Bild
Mr.Universe
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Mrz 2008, 12:53
Naja das ich nix falsches sage aber zu einem "gewissen Maß" ist der sogenannte "Nachzieheffekt" vorhanden ich weiss ja jetz nicht wie stark sich das bei dir äussert
ThaDamien
Inventar
#12 erstellt: 12. Mrz 2008, 13:08
Hehe leute. das mit den 550 km/h ist schon lustig.

Und sicherlich richtig. wichtig ist hier aber eher die Beschleunigung, es kann durchaus sein dass beim Abschlag für einige Millisekunden diese geschwindigkeit erreicht wird. und der ball hier unscharf wirkt.

Der Ball befindet sich auf Position A, 0 km/h
Position B er wird geschossen stark beschleunigt von 0 auf XXX, der Luftwiderstand bremst ihr sofort wieder ab, aber im Moment des Abschlags hat er eine enorme beschleunigung erfahren...


es werden sagen wir 30 bilder pro sekunde gemacht ?
das heisst wiederrum, alle 33,3 ms ein bild.
Wenn der ball so schnell beschleunigt dass für einen kurzen Moment die Kameras nicht mit kommen.
sepplkopf
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Mrz 2008, 13:58
Ahm, wieso soll das Bild im TV klarer sein, als in Wirklichkeit? Ich bezweifle, dass man, wenn man beim Abschlag den Ball fixiert, diesen auch mit bloßem Auge scharf sieht ...
ThaDamien
Inventar
#14 erstellt: 12. Mrz 2008, 16:11
Das menschliche Auge hat in etwa auch 30 bilder pro sekunde aufnahme.. deshalb wird das nicht möglich sein.

die leute verfallen im "HD-Wahn" der ihnen von den Medien aufgezwungen wird Ansprüche die über ihre "menschlich" wahrnehmbaren möglichkeiten hinaus gehen.. oder ebend über die der Kamera etc..
lore8
Stammgast
#15 erstellt: 16. Mrz 2008, 17:57


ThaDamien schrieb:
Hehe leute. das mit den 550 km/h ist schon lustig.

Und sicherlich richtig. wichtig ist hier aber eher die Beschleunigung, es kann durchaus sein dass beim Abschlag für einige Millisekunden diese geschwindigkeit erreicht wird. und der ball hier unscharf wirkt.

Der Ball befindet sich auf Position A, 0 km/h
Position B er wird geschossen stark beschleunigt von 0 auf XXX, der Luftwiderstand bremst ihr sofort wieder ab, aber im Moment des Abschlags hat er eine enorme beschleunigung erfahren...


es werden sagen wir 30 bilder pro sekunde gemacht ?
das heisst wiederrum, alle 33,3 ms ein bild.
Wenn der ball so schnell beschleunigt dass für einen kurzen Moment die Kameras nicht mit kommen.
Fazit: E=mc hoch2
Piranha74
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:39

Das menschliche Auge hat in etwa auch 30 bilder pro sekunde aufnahme


sorry das stimmt nicht. Ich habe mal bei mir geschaut. Da steht 24p - was auch immer das heißen mag


[Beitrag von Piranha74 am 16. Mrz 2008, 18:40 bearbeitet]
Lineflyer
Stammgast
#17 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:07
Hallo,

nur eine unverbindliche Idee:
Falls eingeschaltet schalt mal die Kantenglättung am LCD aus.

Gruß,
Lineflye
ThaDamien
Inventar
#18 erstellt: 01. Apr 2008, 07:42


Das menschliche Auge hat in etwa auch 30 bilder pro sekunde aufnahme


sorry das stimmt nicht. Ich habe mal bei mir geschaut. Da steht 24p - was auch immer das heißen mag



Um das nochmal "klarzustellen"

Wirklich verarbeiten kann ein auge nur 14-16 Bilder Pro Sekunde,wir haben aber auch 2 Augen welche asynchron laufen und das Gehirn aus diesen Informationen ein "flüssiges Bild" generiert.
Womit wir etwa bei 28-32 Bildern werden.. um sich nicht zustreiten sagt man das man bei ca 30 Bildern pro Sekunde durchweg von einem flüssigen Bild ausgehen kann.

Um "wirklich flüssig" zulaufen kann man z.B. Film aufzeichnungen laufen bei deinen etwa erwähnten 24p ab, was aber nicht immer heissen mag dass das für das Auge gerade in schnellen szenen als "flüssig" oder "scharf" in jeder hinsicht wahrgenommen werden kann.


Bei Computerspielen spricht man ab 30 Bilderprosekunde von einem "halbwegs flüssigen Spiel"

Digitale videos werden oft mit min 28fps aufzeichnet.
Bei DVD`s die von einer Filmrolle digitalisiert werden kann man maximal 24fps erreichen da die rolle(beim aufzeichnen) nicht schneller läuft.
Auch wird das TV programm mit in etwa 25fps übertragen.

Und genau hier spreche ich drauf an, dass man versucht etwas wahrzunehmen was man eigentlich garnicht "kann"


Spezielle Kameras in neu entwicklung wirken dem entgegen.



@Piranha nochmal
Du stützt deine Aussage, das meine Aussage "falsch" war darauf was ein TV kann ?!?
chris2008
Stammgast
#19 erstellt: 01. Apr 2008, 07:45

andreas.f schrieb:
Hallo Zusammen!
Ich bin im Besitz eines LE32M87.
Beim Fussball ist mir aufgefallen das der Ball zb.beim Abschlag sehr unscharf ist.
Gibt es vieleicht dafür eine Einstellung?
Vielen Dank
Gruß Andreas


DNR, Movie Plus ausschalten und am Besten noch alle anderen Bildverschlimmbesserer.
aliasx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Apr 2008, 22:42
Ich hab den R83B mit folgenden Einstellungen:

Modus: Film
Kontrast: 70
Helligkeit: 52
Schaerfe:60
Farbe: 45
Farbton: 50/50
Farbtemp.: Normal
Hintergrundlicht: 3

Format: Nur Scan
DigiRM: Aus


Details

Schwarzabgleich: Aus
Optimalkontrast: Aus
Gamma: 0
Weissabgleich: 11, 11, 16, 13, 16, 20
Farbanpassung: 13, 10, 16, 20

Kantenglaettung: Aus
Farbraum: Breit

Energiesparmodus: Aus
HDMI-Schwarzwert: Gering (macht imo nen saugeiles schwarz ohne das das Bild dabei mit obigen Einstellungen zu Dunkel wird)

Das ganze ist angeschlossen an ne 8800GT, Aufloesung 1920*1080@50Hz. Das Bild macht ne TT Premium S-2300 in Verbindung mit MyTheatre (Softwaremodus mit Nvidia Decoder und AC3 Sound). MyTheatre meldet als Render Format 1920*1080@25,01(sollen wohl die fps sein).

Wenn ich aus 3 Metern Entfernung den Ball beim Abschlag mit den Augen ranzoome sehe ich da auch nen ganz leichten Schweif. Ohne zoom auf die Schwachstellen im Bild, bin ich mehr als zufrieden mit dem Bild!

Aufgrund obiger Kombination habe ich auch nicht das Problem von schwarzen Balken rechts und links, respektive aufgeblaehten 4:3 Bildern in denen das Programmlogo nur noch zur Haelfte zu sehen ist. In MT laesst sich naemlich 16:9 auf die Video Quelle forcen.

Freue mich auf HD Inhalte mit ner S2 Karte und selbiger Kombination. Bis dahin

over and out
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