[Philips] Alles über die neuen Modelle 2013

Ja, auch auf Zahnbürsten und Rasierer...

Hehe
Auf der Homepage sollen genauere Details stehen

Tachchen,

ab heute sehr viele UVP-Preissenkungen: http://58pfl9955.wor...-fr-2013er-tv-gerte/

Toengel@Alex

Toengel (Beitrag #754) schrieb:

Tachchen, ab heute sehr viele UVP-Preissenkungen: http://58pfl9955.wor...-fr-2013er-tv-gerte/ Toengel@Alex

Ob die Begründung in der Qualität zu suchen ist?

Thomas_55/6097 (Beitrag #755) schrieb:

Ob die Begründung in der Qualität zu suchen ist? :D

Gruß A.

Na ja,
eine Antwort wirst Du in dem heute verstorbenen (?)
Philips Support Forum (alias Support Philips!-Forum)
vergebens suchen...

Thomas_55/6097 (Beitrag #755) schrieb:

Ob die Begründung in der Qualität zu suchen ist? :D

Vielleicht könntest du deinen Paukenschlag der Ironie etwas genauer erläutern?!

Die neue Serie kommt medial bisher sehr gut weg, selbst die Vorgänger Serie war in den oberen Rängen gut besetzt.
Wenn ich die Threads von Samsung oder Sony hier so durchlese, oh je.

Von daher wären statt leeren Phrasen eben Begründungen angesagt.

Tachchen,

[quote="SvenSch (Beitrag #758)"][quote="Thomas_55/6097 (Beitrag #755)"]
Ob die Begründung in der Qualität zu suchen ist? [/quote]
Vielleicht könntest du deinen Paukenschlag der Ironie etwas genauer erläutern?!
[/quote]

NEIIIIINNN - tu es nicht

Thomas hat eine Leidensgeschichte hinter sich... du stocherst in Wunden...

Aber ein Gutes hatte es - durch Thomas gehen Videorekorder wieder

Toengel@Alex

Moin,

ich habe es immer vermutet und wollte es nicht wahr haben, ein Messias.
Ich bringe Videorekorder zum "gehen" und "blinde" Philips-TV zur etwas fehlerfreieren bildlichen Darstellung (sehen = sichtbare Datenumsetzung).

Ich habe zum Glück keine Leiden, jedenfalls nicht auf multimediale Produkte bezogen.
Auch haben weder ich noch mein soziales Umfeld, durch die vier in Betrieb befindlichen Philips-TV, nachhaltige Schäden davon getragen. Allerdings sind die sporadischen, für mich aus der Portokasse neu zu erwerbenden multimedialen Geräte von dem o.g. Hersteller, erstmal "ad acta" gelegt.
Auch bin ich Beratungsinstanz bei sehr potenziellen vaganten Käuferschichten.

@ Sven: Begründung = Die Marktwirtschaft schafft Platz, in Verbindung mit qualifizierter Beratung hoffentlich auch in den Regalen der Geschäfte und Lager!

... und lesen sowie informieren vor dem Posten, ist von Vorteil!

... so erstmal ihr Lieben Käffchen
Thomas

Ist für mich auf alle Fälle gut, da ich davon ein Gerät erwerben werde

SvenSch (Beitrag #758) schrieb:

Die neue Serie kommt medial bisher sehr gut weg, selbst die Vorgänger Serie war in den oberen Rängen gut besetzt.

LoooooL. In welchen oberen Rängen Doch nicht in den Rängen dieser sogenannten "Testzeitschriften" oder? Die "Testberichte" dieser Schwurbelblätter nimmt doch hier eh keiner ernst. Das einzige was zählt sind die Erfahrungsberichte der User hier oder in dem Philips(Phlop)-Support-Forum.

Wenn ich die Threads von Samsung oder Sony hier so durchlese, oh je.

Ja ne is klar

Thomas_55/6097 (Beitrag #760) schrieb:

... und lesen sowie informieren vor dem Posten, ist von Vorteil!

Gruß A.

Also wenn die Erfahrungsberichte hier so sehr zählen,
und in den Philips Themen weniger von Fehler und Unheil berichtet wird wie in Samsung oder Sony Themen.....
Warum sollte dann Philips aus qualitativen Gründen seine Produkte reduzieren? Um mal bei der Ausgangsfrage zu bleiben

Thomas bezog sich auf seinen Post ja darauf das Philips reduzieren muss weil sie so schlecht sind.
Sofern man seine Ironie deuten kann. Wenn ich falsch liege bitte ich um Nachsicht.
Darum ging es mir...
Seine persönliche Leidensserie in alllen Ehren, aber heute sind nun mal sämtliche Hersteller mit recht hohen Fehlerquoten.

Moin,

Wassillis (Beitrag #761) schrieb:

Ist für mich auf alle Fälle gut, da ich davon ein Gerät erwerben werde :D

Bonität vorausgesetzt?!

Ich sehe, bis auf Ausnahmen, im Netz keine grundsätzliche Feindschaft, im Gegenteil, eher eine Affinität zu den Philips TV Geräten. Um so unverständlicher für eine mittlerweile vermutlich stetig gestiegene Zahl an Kunden ist, das Unvermögen, die guten substanziellen Vorgaben in eine homogene Einheit zu bringen. Beispiel: Innovation - Produkt - Kunde - Feedback - Produkt
Und letzendlich regelt Angebot und Nachfrage den Preis, auch die unverbindliche Preisempfehlung!
Gruß
Thomas

SvenSch (Beitrag #758) schrieb:

Wenn ich die Threads von Samsung oder Sony hier so durchlese, oh je.

Grundsätzliche Probleme mit Sony wären mir absolut neu. Software hat nach meinen Erkenntnissen bei Sony-TVs noch niemals Ärger gemacht, bei Hardware gibt es natürlich ab und an auch systembedingte Unzulänglichkeiten wie DSE oder Clouding.

Schon ne starke Nummer, so einen absurden Vergleich ohne jegliche Substanz hier aufzutischen, nur um die geballten Missstände bei Philips und ihren TVs zu relativieren.

jruhe

"Sony ist bis auf vereinzelte DSE und Clouding Probleme fehlerfrei"
Sorry das ist einfach nur inhaltloser Schmarrn.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Am Besten einfach mal durch die Samsung und Sony Foren wühlen.

Jeder Hersteller hat seine Leichen im Keller.
Und die ambilight beleuchteten Leichen von Philips sind für mich kein Problem.

Die Preissenkungen sind doch normal weil bald die 2014er Modelle veröffentlicht werden ist ja aber wirklich nicht mehr lange hin Januar Februar geht's los

Moin,
ein Indiz für erfolgreiche Indikatorfunktion lässt sich daraus jedenfalls nicht ableiten, eher eine Bereinigung via Marktgleichgewicht, dezidiert auf konkludentes Handeln potenzieller Kunden.

Gruß
Thomas

jruhe - Du bist ein Fan von Sony und speziell schreiben negativen Kritiken auf Philips, oder Sie arbeiten für Sony und Sie erhalten das Geld bezahlt huh?

Anstatt über Sony und anderes zu streiten,

kann mir mal jemand sagen wie ich den 5008 mit der remote App verbinde?

Bin im gleichen Netzwerk über WIFI.
TV kann auf Internet zugreifen.

Wenn ich die App starte, beginnt sie Geräte zu suchen, aber findet auch nach 20min. mein TV nicht!

Habe die App schon neu installiert, neu gestartet, was kann ich sonst noch tun?

Interessant, ich kann über Quelle > Netzwerk, vom Tv auf mein iPhone zugreifen.

Ich habe eine interessante Äußerung im Philips-Forum von Philips Mitarbeitern auf der Philips HP gestern entdeckt und heute sind die Einträge schon gelöscht.
Es war ein Auszug einer Email, die ein Kunde als Antwort erhalten hat. Er fragte ob Clear LCD funtionslos geworden sei.

Clear LCD hat rein gar keine Funktion mehr ohne PNM. Heißt also, es macht nur Sinn es zuzuschalten, wenn PNM aktiviert ist.

Testet es selbst.

In der Vergangenheit hatte Clear LCD folgende Funktion:

Clear LCD ist eine Technik, welche die Bildqualität von LCD-Fernsehgeräten verbessert. Entwickelt wurde sie von der Firma Philips.

Zwei Kriterien der Bildqualität wurden nach Herstellerangaben erheblich verbessert:

schnelle Bewegungen im Bild werden dank einer Reaktionszeit von 3 ms klar und fließend dargestellt.
die Kontrastwerte sind verbessert, vor allem wird ein tieferes "Schwarz" erzeugt, was sich vor allem bei dunklen Szenen bemerkbar macht. Mit verantwortlich für die Kontrastverbesserung ist eine neue Hintergrundbeleuchtung. Diese "Scanning Backlight" genannte Technik kann Bildflächen gezielt beleuchten (dynamischer Kontrast mit einem Wert von bis zu 7000:1).

Bisher wurden alle Flächen mit gleicher Helligkeit beleuchtet. LCD-Bildschirme müssen von hinten beleuchtet werden, da die Pixel selbst kein Licht aussenden (im Gegensatz zu Plasma- oder Kathodenstrahlfernsehgeräten)

Bei anderen Herstellern von LCD-Fernsehgeräten wird diese Technik auch "Flashing Backlight" genannt.

Die Clear LCD Funktion meines 5605H (2010) ist wirklich toll. 24p-Material wird so um einiges flüssiger dargestellt, ohne Soap und Bildfehler zu produzieren (PNM natürlich OFF). Beste Bewegdarstellung, die ich bis jetzt gesehen habe. Da kann mein aktueller Samsung F6670 nicht mithalten. Der hat eine solche Funktion nicht, und es muss die Zwischenbildberechnung hinzugeschaltet werden (auf niedrig), um ein ähnlich flüssiges Erlebnis hinzubekommen, allerdings mit ein wenig Soap und Bildfehlern.

Schade, dass Clear LCD bei den neuen Philips-Modellen nicht mehr ohne PNM funktioniert.

dakrik (Beitrag #771) schrieb:

schnelle Bewegungen im Bild werden dank einer Reaktionszeit von 3 ms klar und fließend dargestellt. die Kontrastwerte sind verbessert, vor allem wird ein tieferes "Schwarz" erzeugt, was sich vor allem bei dunklen Szenen bemerkbar macht. Mit verantwortlich für die Kontrastverbesserung ist eine neue Hintergrundbeleuchtung. Diese "Scanning Backlight" genannte Technik kann Bildflächen gezielt beleuchten (dynamischer Kontrast mit einem Wert von bis zu 7000:1). Bisher wurden alle Flächen mit gleicher Helligkeit beleuchtet. LCD-Bildschirme müssen von hinten beleuchtet werden, da die Pixel selbst kein Licht aussenden (im Gegensatz zu Plasma- oder Kathodenstrahlfernsehgeräten) Bei anderen Herstellern von LCD-Fernsehgeräten wird diese Technik auch "Flashing Backlight" genannt.[/b]

Was die Reduktion der "Reaktionszeit" angeht, handelt es sich um die herstellerübergreifende Funktion der "Overdrivesteuerung" des Panels. Die bessere Reaktionszeit erkauft man sich allerdings bei zu aggressivem Vorgehen mit Farbschlieren. Es ist besser, gleich auf ein schnelleres Panel zu setzen.

"Scanning Backlight" wird mit mitnichten bei anderen Herstellern "Flashing Backlight" genannt. Da ist nämlich eine andere Form der Steuerung des Backlights.

Es macht im Übrigen durchaus Sinn, die beiden beschriebenen Features mit der Bewegungsinterpolation zu verknüpfen. Wie wir aber alle Philips kennen, werden die den Menüpunkt nie entfernen, auch wenn er unnütz geworden sein sollte.

jruhe

Im Spielmodus sind "PNM" und dann auch "Clear LCD" grau hinterlegt.

Mir ist es eigentlich auch wurscht, nur wundere ich mich immer wieder, dass sehr viele Test"fach"zeitschriften empfehlen, "Clear LCD" zuzuschalten und "PNM" auszuschalten.

Über Bewegtbilder ohne "PNM" kann ich mich auch nicht beschweren, gerade 24p Material finde ich sehr überzeugend.
Gestern noch Oblivion geguckt. Sieht alles sehr gut aus...

dakrik (Beitrag #774) schrieb:

Im Spielmodus sind "PNM" und dann auch "Clear LCD" grau hinterlegt. Mir ist es eigentlich auch wurscht, nur wundere ich mich immer wieder, dass sehr viele Test"fach"zeitschriften empfehlen, "Clear LCD" zuzuschalten und "PNM" auszuschalten.

Das dürfte daran liegen, dass bei diesen Tests der Spielemodus, wenn überhaupt, dann nur am Rande von Interesse ist. Schliesslich wird ein FERNSEHER getestet. Für mich auch absolut nachvollziehbar - ein Spielemodus interessiert mich auch nur am Rande.

dakrik (Beitrag #774) schrieb:

Im Spielmodus sind "PNM" und dann auch "Clear LCD" grau hinterlegt. Mir ist es eigentlich auch wurscht, nur wundere ich mich immer wieder, dass sehr viele Test"fach"zeitschriften empfehlen, "Clear LCD" zuzuschalten und "PNM" auszuschalten.

genau, aber nicht im spielemodus, da würde sich das kontraproduktiv auswirken und zu bildstörungen führen und den input lag erhöhen!
ist aber auch hersteller-übergreifend, auch bei meinem "LG" z.b. sind einige "bildverbesserer" im "Spielemodus" grau hinterlegt!

Es geht nicht um Spielmodustest, sondern darum, dass darauf hingewiesen wird, Clear LCD z.B. bei Filmen zuzuschalten und PNM auszuschalten.
Nur, wenn "Clear LCD" keine Funktion mehr ohne "PNM" hat, macht es einfach keinen Sinn es einzuschalten.

Den Spielemodus habe ich nur erwähnt, weil man evtl. so einen Zusammenhang zwischen "PNM" und "Clear LCD" interpretieren könnte.
Heißt also, dass "Clear LCD" auch grau hinterlegt sein müsste, wenn "PNM" ausgeschaltet ist.

Achso, dann hatte ich Dich falsch verstanden.

Moin Moin,

schön, dass sich die Sache mit dem sinnfreien Clear LCD bei den neueren Geräten rumspricht. In dem Thread (meiner übrigens^^) im offiziellen Philips Forum meinten die Moderatoren ja mal wieder die Dinge totschweigen zu müssen. Mir ging es laut der Beschreibung eigentlich nur um den "versprochenen" besseren Kontrast/Schwarzwert. Geruckel habe ich eigentlich nicht. Ich lasse Filme über den Philips BDP 3380 mit 1080/24er Signal einspielen. Geruckel tritt nur über den schrottigen internen Tuner auf. Und PNM finde ich persönlich grottig. Selbst wenn es artefaktfrei liefe, würde mich der Soap-Effekt stark nerven. Ich nutze die Kombination PNM "AUS" und Clear LCD "EIN" nur aus dem Grund, da sich PNM bei deaktiviertem Clear LCD nach Lust und Laune irgendwann beim Zappen automatisch einschaltet (und im Menü dennoch deaktiviert ist). Über diesen Bug haben auch schon andere berichtet.
Ich würd noch nichtmal über die ganzen einzelen Bugs jammern, wenn wenigstens die dynamische Hintergrundbeleuchtung anständig funktionieren würde...aber das ist ein anderes Thema.

hahaha einfach genial hier und ich will mir bald einen kaufen!

Ist es nicht eh (schon immer) so dass Clear-LCD nur in Verbindung mit HDMN resp. PNM funktioniert?

Zumindest behaupten das Einige!

Von daher wäre es für jene, die keine Zwischenbildberechnung nutzen (weil sie nicht auf künstliche Bewegungsdarstellung und Soap-Effekt stehen, sondern einen authentischen Kinolook haben wollen) egal, ob Clear-LCD eingeschaltet ist oder nicht!

So würde es sich auch erklären, warum Philips das bei den neuen Geräten geändert hat (wäre dann nur logische Konsequenz, es automatisch abzuschalten bzw. ausgegraut = nicht aktivierbar im Menü darzustellen, wenn PNM nicht aktiv ist)

dazu passt doch auch indirekt meine Frage nach der Hertz Zahl.
Man sagt ja zwischen 50hz und 100hz ist klar ein Unterschied zu erkennen(ich erkenne es )
Jetzt hat zb der 7008er die 100hz und der 8008er die 200hz,dabei werden mehr Bilder zwischen gerechnet.Dies hat ja dann einmal den Effekt das es flüssiger wirkt und doch zugleich ein "Soap Effekt " entsteht.
Also ein Effekt wie beim PNM?

Stellt sich mit die frage warum man einen 200hz Tv habe soll der einen Technichen "Soap Effekt" erstellt um dann wieder (wie die meisten)das PNM aus zu schalten damit der Soap Effekt nicht entsteht?

oder hab ich da was nicht kapiert?

Auch ohne PNM (oder den Pendants der anderen Hersteller) zeigt ein 200Hz Panel 200 Einzelbilder an, nur dass da dann eben weniger oder keine berechneten Zwischenbilder mehr dabei sind.

Davon abgesehen hat ein 200Hz-Panel bei Shutter-3D handfeste Vorteile, weil sie i.d.R. weniger zu Crosstalk neigen als 100Hz-Panels, die im 3D-Betrieb dann an ihrem Limit arbeiten.

Im Falle meines 47PFL6067 bedeutet dies, dass
"echte" 100Hz und hochgerechnete 600 Hz (PMR)
zur Verfügung stehen.

Die 600 bringen dann ja im Enddeffekt nichts wenn ich das richtig verstehe Hört sich nur toll an für den Verbraucher. Oder?

ja es bringen einen in soweit auch echte 200hz im 2D Modus nichts wen man Probleme mit den Zwischenbildberechnung hat bzw wie fast jeder PNM nicht Leiden kann(Soap Effekt),das sollte meine Aussage sein!

Fazit für mich,jeder TV mit mehr als 100hz spielt zwar vielleicht flüssiger aber mit den Beliebten Effekt.Und das bei allen Hersteller.Natürlicher Technicher Soap Effekt

finde das schon interesant.

P.s bei Shutter 3D ist ein 200hz TV besser ok aber bei passiv 3D spielt es eine Rolle?

Danke für die Erklärung. Wie wichtig sind bei Ambilight größere Freiräume techts und links an Wandfläche? Stellt sich der Effekt auch ein wenn der Raum dunkel ist aber z.B, rechts nur 20cm Wandfläche frei sind?

-siLk- (Beitrag #786) schrieb:

Fazit für mich,jeder TV mit mehr als 100hz spielt zwar vielleicht flüssiger aber mit den Beliebten Effekt.Und das bei allen Hersteller.Natürlicher Technicher Soap Effekt

Das mag Dein Fazit sein, ist aber falsch. Selbst die eingefleischtesten Philips-Fans räumen i.d.R. ohne Weiteres ein, dass die Philips'sche Bewegtbildberechnung (also PNM) im Vergleich zu weiten Teilen des Mitbewerbs für die Tonne ist und eigentlich nur abgeschaltet zu genießen ist. Andere Hersteller - allen voran Sony - zeigen, wie man das richtig macht, und das natürlich wahlweise absolut OHNE (auf Wunsch aber freilich auch mit) Soap-Effekt. Und auch hier lassen sich dann natürlich trotzdem Unterschiede zwischen Geräten mit 100Hz und 200Hz Panels ausmachen.

P.s bei Shutter 3D ist ein 200hz TV besser ok aber bei passiv 3D spielt es eine Rolle?

Nein.

Also macht Philips in dem Bereich so gut wie alles falsch?

In diesem Bereich? Ja.

Wassillis (Beitrag #785) schrieb:

Die 600 bringen dann ja im Enddeffekt nichts wenn ich das richtig verstehe Hört sich nur toll an für den Verbraucher. Oder?

Tja, es scheint so als habe Philips den Entwicklern lediglich einen Schreibtisch
in der letzten Ecke des Großraumbüros der Marketingabteilung überlassen...

BigBlue007,

Natürlich meine ich nicht das es ein anderer Hersteller nicht besser kann bzw macht!war rein auf die technik bezogen oder speziel Philips.

Philips bietet einen halt einen besonderen Service was das PNM und die Zwischenbildberechung angeht.ich muss mich nur noch zwischen 7008 und 8008 entscheiden.

-siLk- (Beitrag #792) schrieb:

Philips bietet einen halt einen besonderen Service was das PNM und die Zwischenbildberechung angeht.

So kann man es natürlich auch sagen...

hat Jemand schon den 9008 gesehen? Soll kaufbar sein.

Mich würde mal interessieren ob jemand von 60 Zoll mal auf 55 Zoll zurückgegangen ist und es bereut hat sowie ob jemand vom 6008 auf den 7008 oder 8008 gewechselt ist und ein paar Erfahrungen preisgibt.

Also ich hatte mal für eine relativ kurze Zeit einen 60"er Sharp, bin dann aber, weil mir das Teil vom Design und vom Bild dann doch irgendwo zu billig war und size halt doch nicht immer mattert zu einem 55"er zurück. Ich sitze mit einem Abstand von 2,80m allerdings auch für einen 55"er noch ordentlich nah dran (auf jeden Fall im 3H-5H-Bereich). Insofern habe ich das damals nicht wirklich als großartige Verschlechterung wahrgenommen.

Leider ist es ja so, dass oberhalb von 55" die Luft sehr dünn wird. Bis 55" skalieren sowohl Preise als auch Ausstattung relativ gleichmäßig. Alles, was darüber ist, ist dann entweder nur in günstigeren Ausstattungslinien verbaut, oder es wird unverhältnismäßig teuer. Insofern bin ich sehr auf den neuen 58" 4k-TV von Toshiba gespannt, der bei einem Listenpreis von 3000,- sicher auch um einiges darunter zu haben sein wird. Da kommt dann so langsam mal Bewegung in dieses Dilemma...

Hast du den 7008 oder den 8008?

Weder noch. Meine Antwort bezieht sich nur auf den Teil Deiner Frage, wo Du nach Umsteigern von 60" auf 55" fragst.

Darf man fragen welches Modell du hast?

Das steht da, wo's hingehört - im Profil.