47PFL9732D

Hallo,

ich habe nun seit bald 12 Monaten den 47PFL9732.

Soweit bin ich rundum zufrieden und würde das Gerät wieder kaufen.

Eine Sache gibt es allerdings, die mich seit dem ersten Tag stört: Der Farbverlauf bei dunklen Farben. Manchmal werden Grautöne sehr abgestuft dargestellt. Seltsamerweise ist das aber nicht immer der Fall. Ganz krass fand ich es bei dem Film "I am Legend" die dunklen Szenen zum Schluss im Haus sind echt grausam schlecht dargestellt. Das gleiche gilt für die Anzeige des blauen Menus meines Philips Receivers. Auch hier sind deutliche Treppchen zu sehen.

Wer kennt das Problem und wie kann man es abstellen/minimieren?

DANKE

(wenns nötig ist kann ich ja gerne mal ein Bild einstellen)

Lade Dir einmal die Test-DVD als Imagedatei herunter und stell den Philips danach ein...
Über USB-Stift oder DVD testen.
http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=123

Danke für Deine Hilfe, aber ich fürchte das ist nicht mein Problem. Zum Abgleich hier meine Settings:

Meine Settings für Digital Sat:

Kontrast: 63
Helligkeit: 58 (darunter verschwinden mir zuviele Schwarzdetails)
Farbe: 55 (bunter finde ich es unnatürlich)
Schärfe: 5
Farbweiss: Normal
Perfect Px: Aus
HDNM: Aus
100 hz LCD: Aus
dyn. Contrast: Aus
Rauschunt.: Min
MPEG: Ein
Farbopt.: Aus
AC: Aus
Lichts.: Aus

So sieht mein Problem auf blau aus:



Das eigenartige ist, es tritt nicht immer auf. Sondern so drastisch nur beim Receiver Menu und bei manchen dunklen Szenen in manchen Filmen.

Hallo,

den Effekt nennt man "Polarisationseffekt", dieser tritt auf, wenn z.B. das Eingangssignale (z.B. von der Settop-Box) nur wenige Farben darstellt (8-bit, 10-bit oder 12-bit Farbtiefe, kennt man vielleicht vom PC her). Laut diversen Tests hat der Philips zu gut wie keiner Probleme mit Polarisationseffekten, soll heißen er hat eine hohe Farbtiefe.

Meine Settopbox (Humax PR-HD1000) soll hier laut Forum z.B. schlechter sein als neuere Technisat oder Humax-Boxen. Habe aber auch das Gefühl, das es von Sender zu Sender (je nach Datenrate) unterschiede gibt.

Bei DVD oder BluRay kommt dieser Effekt fast gar nicht vor.
Ich hoffe, ich konnte ein wenig Licht ins dunkle bringen.

Gruss
Jürgen

Sehr gut danke.

Allerdings kann ich mir kaum vorstellen, dass auf allen LCDs (die den Philips 9005 als Settopbox haben) dieser Effekt auftritt. Hat noch jemand diese für Premiere typische Settopbox?

Kann da jemand was dazu sagen?

Sorry, aber mir kommt es vor das Deine Werte falsch eingestellt sind.
So hat die Zeitschrift "Video" mit Heft 10/2007 nach dem Test folgende Idealwerte gefunden:
K: 88
H: 55
F: 64

Mit oder ohne Lichtsensor? Das liest sich für mich so als ob LS an wäre. Kontrast 88 - für mich nur mit Sonnenbrille (hab den LS aus)

Danke für den Tip, aber daran kanns nicht liegen.

Hallo,

mit den Einstellungen ist das sowieso so eine Sache. Die angegebenen Werte der "Video", beziehen die sich auf analog Emfang, digital Empfang (über HDMI, Scart oder Komponente), DVD oder BluRay-Zuspielung???? Fragen über Fragen.

Meine Einstellungen sind z.B. näher an Manu.Munich als an den Einstellungen der Zeitschrift. Farbe 64 scheint mir z.B. viel zu hoch. Ich liege je nach Zuspielung zwischen 50 und 55.

Gruss
Jürgen

Ja das habe ich auch so in dem Dreh, ansonsten braucht man wirklich eine Sonnenbrille (und der Strom-Verbrauch ist fast doppelt so hoch, ich hab mal nachgemessen...).

Gut, ich habe den Nachfolger, aber wenn du auch Werte von 50-55 hast, scheint es ja doch identisch zu sein. Diese knalligen Farben/Helligkeiten mag ich überhaupt nicht - ich könnte auch im Geschäft immer weglaufen, wenn ich so "toll" eingestellte TVs sehe... Und dann noch die Glättungseffekte, so daß Gesicher glatt wie ein Baby-Popo sind und keinerlei Details mehr zeigen, weil sie alle weggematscht wurden. Das kann doch keiner so toll finden?!

Besonders interessant finde ich noch die Schärfe. Die verändert sich zwischen 2 und 3 signifikant, so daß 3 schon zu stark ist. Wenn man dann einen Cinemascope-Film hat und trotz 16:9-TV wieder schwarze Balken hat, kann man den Schärfe-Effekt sehr gut am Rand der Balken sehen: 1. und letzte Bildzeile sind viel heller als die übrigen, die Kante wurde zu stark aufgebügelt, wo eigentlich keine Kante sein dürfte. Aber mit Schärfe 2 ist das überhaupt nicht und auch mein Favoriten-Wert.

Die Einstellungen von "Video" beruhen auf: Ohne Lichtsensor!!!
Weiter Einstellungen: Zuspielung TF 7700HDMR HDMI

Ich habe den dynamischen Kontrast und den Lichtsensor abgeschaltet. Dadurch fahre ich eine recht hohen Kontrast je nach Einganh zwischen 77-82. Farbe auf 48-54 und Helligkeit 61-62. Gerade die Helligkeit hatte ich am Anfang viel zu weit unten. Man versucht etwas besseren SW herauszuholen. Beim Philips saufen aber unter 60 definitiv Details ab.

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen:
Wenn die Testwerte des Burosch-USB betr. Helligkeit bzw. Kontrast einmal stehen (Keile), dann kann keine Veränderungen bei einer Zuspielung (sei es über Sat/DVD)etwas verbessern.
Letztlich ist es wohl kaum möglich, die von den TV-Sendern empfangenen (unterschiedlichen) Werte) permanent zu verändern...

neue firmware für dieses modell ist seit heute bei philips auf der homepage zum download bereit.

gringo

neue firmware für dieses modell ist seit heute bei philips auf der homepage zum download bereit. gringo

weiss jemand was das update inkludiert bzw. bringt?

input lag ist auf jeden fall noch da, das habe ich gerade getestet.

gringo1 schrieb:

input lag ist auf jeden fall noch da, das habe ich gerade getestet.

Input-Lag ist mit einem Firmware-Update nicht zu beseitigen,sonst würde Philips nicht ohne weiteres auf einen Wandel eingehen,9732--->9703.

MfG

was bedeutet dieser Input Lag ? Hat das mein LCD auch ? wenn ja wie kann ich das testen ?

Denn sollte das meiner auch haben möchte ich auch so einen Wandel machen auf den neuen 47PFL9703D/10. Wie hast du das zusammengebracht mit Philips ?

so ohne weiteres geht philips ja auch nicht auf einen wandel ein, ich bin jetzt seit 3 wochen dran das gerät wieder ab zu geben. heute wurde ich von meinem händler angerufen und der sagte mir ich sollte es mit der neuen firmware ausprobieren die gestern online ging.

also so ohne weiteres will philips nicht tauschen. das sollte klar sein.

Also eine Verschlechterung kann ich schon mal nicht feststellen bei der neuen FW ;). Entweder bilde ich mir das ein oder der Inputlag ist etwas minimiert. Habe gestern mal wieder GOW2 und TombRaider gespielt zum testen. Vielleicht eine minimale Verzögerung noch. Hatte davor das ganze mal an einen Samsung TV gespielt zum Vergleich. Also ich denke ich werde doch meinen TV behalten. Habe ja noch eine DBox2 drann die auf dem 9732er einfach ein besseres Bild am Scart macht.

Mit GH3 oder GHWT läßt sich die Latenzzeit auch halbwegs feststellen. Ich werde das mal testen...

Hallo,

ich habe die Firmware gestern auch aufgespielt. Habe gestern aber nur TV geguckt und konnt vom Bild her keine Veränderung feststellen.

Schade, dass Philips sich mit den Infos bzgl. der updates so bedeckt hält.

Ein Wandel käme für mich nie in Frage. Der 9703 gefällt mir optisch (und von der Verarbeitung her) nicht sooo gut. Außerdem sollen die Scart-Eingänge schlechter sein.

Gruss
Jürgen

Jürgen70 schrieb:

Hallo, ich habe die Firmware gestern auch aufgespielt. Habe gestern aber nur TV geguckt und konnt vom Bild her keine Veränderung feststellen. Schade, dass Philips sich mit den Infos bzgl. der updates so bedeckt hält. Ein Wandel käme für mich nie in Frage. Der 9703 gefällt mir optisch (und von der Verarbeitung her) nicht sooo gut. Außerdem sollen die Scart-Eingänge schlechter sein. Gruss Jürgen

Wenn du wirklich nur TV siehst (über Scart) und Konsole bzw. PC kein Thema für dich ist, dann bleibt der 9732 eine gute Wahl.
Bei den Scarteingängen wurde beim 9703 leider gespart.

Über HDMI zugespielt sehe ich den 9703 aber bildlich im Vorteil. Das Bild hat insgesamt einfach mehr Brillianz.

Bei der Verarbeitung dachte ich anfangs auch, dass der 9732 besser wäre. Jetzt, nach einiger Zeit 9703-Nutzung, sehe ich das doch anders. Der 9703 gibt keinerlei Gehäuseknacken mehr von sich. Beim 9732 gabs in regelmässigen Abständen ein leichtes Knistern/Knacken, das zwar nicht weiter gestört hat, aber doch vorhanden war.

Für mich ein Indiz dafür, dass der 9703 etwas 'routinierter' zusammengebaut ist. Sie bewegen sich in der Beziehung aber beide auf hohem Niveau.

@ssirius

Serienstreung halt. Bei mir knistert oder knarrt nichts.

Ich habe mir die Tage mal einen Samsung 656 46er TV bei jemanden angeschaut. HD Material war super aber auch nicht so gut wie auf meinen. Analog TV + DBox2 an Scart war grausam im Vergleich zu meinen TV.

Da hat Philips wirklich gute Arbeit geleistet.

Thunder2001 schrieb:

@ssirius Serienstreung halt. Bei mir knistert oder knarrt nichts. Ich habe mir die Tage mal einen Samsung 656 46er TV bei jemanden angeschaut. HD Material war super aber auch nicht so gut wie auf meinen. Analog TV + DBox2 an Scart war grausam im Vergleich zu meinen TV. Da hat Philips wirklich gute Arbeit geleistet.

Kann auch Serienstreuung sein. Ich wüsste aber sonst nicht, was beim 9703 schlechter verarbeitet sein soll, ausser dass sich manche an dem durchsichtigen Kunststoffrahmen stören. Das ist aber wieder eine Frage des Geschmacks.

Ich wundere mich allerdings noch immer, wie sich der große Gewichtsunterschied der Beiden erklären lässt. Wir reden hier immerhin von >10kg.

Scaler und Deinterlacer sind bei den 'besseren' Philips-Modellen auf jeden Fall top. Wie an deinem Beispiel zu sehen, eine nicht zu vernachlässigende Sache.

Wer kann mir denn bitte sagen, wo die 100 Hertz-Schaltung aktiviert/deaktiviert wird???

hastdutöne schrieb:

Wer kann mir denn bitte sagen, wo die 100 Hertz-Schaltung aktiviert/deaktiviert wird???

Im "Bild-Menü", da wo auch der ganze andere Krempel an und aus gestellt werden kann!

MfG,C.

Sorry, das Bildmenue fängt bei mir mit dem Kontrast an und endet mit dem Bildformat...
Von 100 Hertz keine Spur...

ssirius schrieb:

Thunder2001 schrieb: @ssirius Serienstreung halt. Bei mir knistert oder knarrt nichts. Ich habe mir die Tage mal einen Samsung 656 46er TV bei jemanden angeschaut. HD Material war super aber auch nicht so gut wie auf meinen. Analog TV + DBox2 an Scart war grausam im Vergleich zu meinen TV. Da hat Philips wirklich gute Arbeit geleistet. Kann auch Serienstreuung sein. Ich wüsste aber sonst nicht, was beim 9703 schlechter verarbeitet sein soll, ausser dass sich manche an dem durchsichtigen Kunststoffrahmen stören. Das ist aber wieder eine Frage des Geschmacks. Ich wundere mich allerdings noch immer, wie sich der große Gewichtsunterschied der Beiden erklären lässt. Wir reden hier immerhin von >10kg. Scaler und Deinterlacer sind bei den 'besseren' Philips-Modellen auf jeden Fall top. Wie an deinem Beispiel zu sehen, eine nicht zu vernachlässigende Sache.

Bei meinem 47/9732 hat man sich gefühlt wie vor dem Kamin,es hat geknistert und geknackt am laufenden Band.

Es war eindeutig die Ausdehnung der AL-Abdeckungen die anscheinend nur eingehackt waren.
Das ist beim 9703 besser gelöst,da die Abdeckungen bombenfest verschraubt sind.
Bezüglich des Designs muss ich sagen,die meisten meiner Bekannten sagen das der neue Stylisher ist und ich muss sagen nach anfänglichem Bedenken bin ich auch dieser Meinung.
Vor allem der Acrylrahmen der im Betrieb durchleuchtet wird ist einfach nur zu schön ,ist aber wie alles auf dieser Welt Geschmackssache.

ps:AL Spectra setzt dem ganzen noch die Krone auf,also ich habe den Wandel nicht bereut.

MfG

@schöffy

Freut mich für dich! Denke aber doch an Serienstreuung oder Montagsgerät. Philips hat sich sicher nicht so einen Bock geleistet bei seinen ehemaligen Topmodel. Design finde ich beim 9732er schöner. Schaut nicht so nach Plastik aus.

Genau, der 9703 sieht 'stylischer' aus, während der 9732 mir mittlerweile etwas 'altbacken' vorkommt.

Finde auch, dass die Wirkung des AL durch den Acrylrahmen noch verbessert wird.

Aber ich hör lieber auf, denn mich würde es auch nerven, wenn mir die Leute, die gewandelt haben, ständig erzählen möchten, um wieviel besser der Neue doch ist.

Jungs,Geschmackssache-bleibt Geschmackssache,macht die leute nicht verückt....

juri61 schrieb:

Jungs,Geschmackssache-bleibt Geschmackssache,macht die leute nicht verückt.... :prost

Hast du meinen Eintrag oben den überhaupt gelesen??

Da steht: ist aber wie alles auf dieser Welt Geschmackssache.

MfG

Hallo,
sind noch mehr 9703 Besitzer der Meinung das er über Hdmi
besser ist als der 9732.
Gruß Golf4

Das spielt sich auf so einem hohen Niveau ab,das man es wahrscheinlich nur im direkten Vergleich sieht.

Was ich 100% sagen kann ist (NUR MEINE MEINUNG),das er durch den besseren SW und höheren Kontrast das brilliantere Bild macht.


MfG

Hallo,
mein PFL47/9732 schaltet sich ab und zu von selbst ein ca.alle 6-8 Wochen kennt das auch jemand?
Gruß Golf4

Richtig ein? Was er ja gerne macht, den EPG sich zu holen über Nacht. Dann hört man ein Relais klicken. Der TV bleibt dabei aber aus.

Hallo,

ich hatte bisher einen PC mit einer Auflösung von 1920 x 1080 60Hz an meinen Philips per DVI-HDMI angeschlossen, funktionierte perfekt. Jetzt habe ich einen neuen PC auf gleiche Art angeschlossen, allerdings füllt das Bild nicht den den ganzen Bildschirm aus. Auflösung ist richtig eingestellt, als Eingangsart PC gewählt. Was habe ich übersehen?

Bin etwas ratlos, meine Suche im Forum brachte keinen Erfolg und diesen Thread von vorne bis hinten durchzulesen schaffe ich einfach zeitlich nicht. Verzeiht mir also, sollte das hier schon mal behandelt worden sein.

Kann mir jemand helfen?

Also entweder hast du am TV das Bildformat falsch eingestellt, oder du musst am PC in den GraKa Optionen den Overscan auf 0% setzen (ich meine, dass das letztens bei meiner neuen GraKa default-mässig auf -15% eingestellt war)...

Gruß

Hallo,

ich lese hier viel im 47PFL9732 Forum mit. Viele User hatten Probleme mit machen Grafikarten und bekamen sie einfach nicht ans laufen. Das ist einer der wenigen Mängel des Philips TVs.

Gruss
Jürgen

Ja das ist so. Wenn ich den TV mit einen PC betrieben haben wollte, hätte ich ihn mir nicht gekauft. Hier im Forum wurde schon ziemlich früh drauf hingewiesen.

@Jolly
Ganz sicher, daß Du 1920 x 1080 und nicht x 1200 eingegeben hast?
Ist Deine Graka auf clonen eingestellt?
Welche Graka ist es? Nicht, daß das zur Lösung beiträgt, aber vielleicht ist es eine von denen, mit der Probleme bekannt sind

Polyphem schrieb:

Also entweder hast du am TV das Bildformat falsch eingestellt, oder du musst am PC in den GraKa Optionen den Overscan auf 0% setzen (ich meine, dass das letztens bei meiner neuen GraKa default-mässig auf -15% eingestellt war)... Gruß

Dieser Tipp war spitze, danke. Alleine hätte ich wahrscheinlich ewig gesucht. Im CCC overscan auf 0, fertig (Graka ist Sapphire HD3450)

hi all

schöffy schrieb:

ssirius schrieb: Thunder2001 schrieb: @ssirius Serienstreung halt. Bei mir knistert oder knarrt nichts. Ich habe mir die Tage mal einen Samsung 656 46er TV bei jemanden angeschaut. HD Material war super aber auch nicht so gut wie auf meinen. Analog TV + DBox2 an Scart war grausam im Vergleich zu meinen TV. Da hat Philips wirklich gute Arbeit geleistet. Kann auch Serienstreuung sein. Ich wüsste aber sonst nicht, was beim 9703 schlechter verarbeitet sein soll, ausser dass sich manche an dem durchsichtigen Kunststoffrahmen stören. Das ist aber wieder eine Frage des Geschmacks. Ich wundere mich allerdings noch immer, wie sich der große Gewichtsunterschied der Beiden erklären lässt. Wir reden hier immerhin von >10kg. Scaler und Deinterlacer sind bei den 'besseren' Philips-Modellen auf jeden Fall top. Wie an deinem Beispiel zu sehen, eine nicht zu vernachlässigende Sache. Bei meinem 47/9732 hat man sich gefühlt wie vor dem Kamin,es hat geknistert und geknackt am laufenden Band. Es war eindeutig die Ausdehnung der AL-Abdeckungen die anscheinend nur eingehackt waren. Das ist beim 9703 besser gelöst,da die Abdeckungen bombenfest verschraubt sind. Bezüglich des Designs muss ich sagen,die meisten meiner Bekannten sagen das der neue Stylisher ist und ich muss sagen nach anfänglichem Bedenken bin ich auch dieser Meinung. Vor allem der Acrylrahmen der im Betrieb durchleuchtet wird ist einfach nur zu schön ,ist aber wie alles auf dieser Welt Geschmackssache. ps:AL Spectra setzt dem ganzen noch die Krone auf,also ich habe den Wandel nicht bereut. MfG :prost

also das knacken kann ich leider nur bestätigen...
es trat bei mir zwar erst seit kurzem auf, aber nun ist es da, tja...(nur in der erwärmfase 2-3maliges knacken)
erst dachte ich das sich das teil von der wand lösen will, doch dann bemerkte ich das es das gehäuse ist...

zum 9703 kann ich nur sagen, eine weitgehende verbesserung in sachen bild, da kann man auch über ein reduziertes menü hinweg sehen!
mein schwiegervater hat sich dieses teil kurzer hand zugelegt und weihnachten gleich vorgeführt, also bildtechnisch gibt es mal nichts zu bemängeln!
da mußte ich den neid schon gut überspielen, vorallem wo meine frau mir gleich in den ohren lag das nicht schon wieder was neues angeschafft wird ...
also ich spiele über nen LX70A + 4308 zu und er über ne einfache panasonic(nur jetzt im vergleich also nicht gleich böse werden panasonic-besitzer)
einfach klasse das bild...
ich konnte mir es natürlich nicht nehmen den selben film (der neue Hulk) zu hause nochmals anzusehen und selbst meine frau, die nicht viel damit am hut hat, sagte das der 9703 eine bessere darstellung hat...


gruß und ein glückliches neues jahr @all

hab mal ne generelle frage - die in der diskussion mit einem freund aufgetaucht ist: manche - nciht so hochwertige - tvs haben eine nicht so differenzierte darstellung von sehr facettenreichen bildern. wie z.b. gesichter..da erscheint dann der wangenbereich "flächig" (ich hoffe ihr wisst was ich meine)...die 2 - nciht sehr fundierten erklärungen - waren: 1. es liegt daran, dass billigere tvs weniger farben darstellen können oder 2. es liegt am schelchteren prozessor, der das bild in "flächen" einteilt und so berechnet...könnt ihr etwas zur klärung beitragen? (ich weiss es ist doof beschrieben!)

Wenn es dabei um analoges Material geht, dann müssen da jede Menge Pixel hinzugerechnet werden, wo vorher keine waren.
Da kommt es auf die Qualität des Scalers an, wie sehr das auffällt.
Das hängt natürlich auch davon ab, wie weit Du vom Gerät entfernt bist. Bei etwa 2,5 x Diagonale siehst Du das nicht mehr

Neues Update vorhanden...

Hoffentlich wird auch bald das "changelog" veröffentlicht.

//dardan

hastdutöne schrieb:

Neues Update vorhanden...

...und was verändert / verbessert sich dadurch?

MfG,C.

Schau dir dardans letzten Beitrag nochmal genau an...

...wir warten alle "sehnsüchtig" auf das Changelog. (Also die Liste der Änderungen!)